~欣迪~
醫事司、心理衛生司。(筆記)

更正: 是心理健康司
吉人自有天相|Q丸
心理健康司
是心健司~
~欣迪~
吉人自有天相|Q丸 : 感謝,我記錯了。
~欣迪~
問到了。依照我家那個去開會+飯局打探的結果,變性(包括那個甚麼免術)這件事,根本還在主管單位漫長的研擬討論中,八字根本連一撇都沒有。不曉得現在噗浪上在吵個毛。
Minip
~欣迪~ : 我覺得有企畫公司趁機用偷偷說在帶風向維持熱度,因為噗浪無法用其他的話題帶風向,像是侯一出來就會被罵恩恩和毒童、黑道;柯就不用說了,噗友隨便都能用過去的柯文哲打臉今天的柯文哲(今天的柯黑都是曾經的柯粉);郭董就和旺中沒兩樣在噗浪上幾呼沒話題。
所以只能用民進黨錯誤的政策來打民進黨,搧動政黨票投台聯(應該吧)、或是投廢票,像是跨性。但這個錯話的政策其實國民黨和民眾黨及其他黨都有提出相同的多元性別法案,所以不太會攻擊國民黨,只會攻擊民進黨。
沒人出去抗議的只是在噗浪上搧風點火的話,真的針對噗浪的方向攻擊。而且那個名為轉微博的帳號幾乎天天貼相同偷偷說,越到選舉就可以看出平常養帳號的企劃公司。
sonjalee
這些帳號攻擊性很重,我都直接黑單,而且噗浪的使用者絕大多數都已經心有定見,因為這些白癡浪費生命幹嘛
Minip
sonjalee : 因為是偷偷說,所以底下回文的有些可能也是養的帳號。對話數量
弦上鶯
我也覺得反對「免術換證」的噗友怪怪的。
~欣迪~
簡單講,我們的焦慮被人利用了。
~欣迪~
因為大家不想變成歐美那種荒謬的狀態,所以大家都很焦慮,這種焦慮被特定事件更加地放大。
~欣迪~
第一例成功免術換證的那位(大溪的"小E")只有個案效力,不及於其他人。法律講得非常清楚。其他打算學小E這樣申請釋憲的,仍然失敗了。內政部不可能因為小E一個極特殊的例子,就整組修法。
流浪者之歌
欣迪姐,我們都搞兩年了,還在說我們焦慮
~欣迪~
流浪者之歌 : 你先冷靜啦!!我還沒講完。我也焦慮啊。
流浪者之歌
更別說上面講的微博觀察,都活動幾年了,每次看不順眼就說人家網軍,從民進黨網軍到柯粉網軍都當過,只會讓人覺得網你媽。要噴偷偷說是沒關係,要噴特定帳號,好歹搞清楚人家都活動多久了。
~欣迪~
法律的形成,不是大家以為幾個人關起門來就搞出來的。
~欣迪~
流浪者之歌 : 所以大家現在是生氣被抹黑成"網軍"、還是生氣性別政策??
流浪者之歌
~欣迪~ : both,又不是小孩
~欣迪~
吳宇萱、吳昕恩、還有那個康妮妮的新聞少看。事情真的不是這些人講的。我真懷疑背後是伴侶盟、苦勞網的人想撈點甚麼。
流浪者之歌
首先a,反彈的人在噗浪活動許久的非常多,搞到開分帳的光我知道就有三個是被李琴峰告的所以才炸帳號,這群人也是早在兩年前就不斷向民進黨立委申訴的,也因此他們算是海景第一排的受害者。
再來b唯一認真看待申訴的是台聯,同時他們也是所謂台獨公媽派,但現在卻被三票全肯派抹黑,甚至被說是五縱,對於深綠台獨來說是極為嚴重雪上加霜的指控。
c.三票全肯派用的是藍白老招,直接貼網軍標籤,而這些人大概從柯粉網軍、1450、塔綠班到現在變成五縱,標籤都快集到五燈獎了,每一個標籤都是讓這些人背離原本支持的群體。
流浪者之歌
不用懷疑,就是伴侶盟跟苦勞網想撈啊,我們這些人在示警,然後一群人要我們全肯這些撈仔寄生民進黨的言行
~欣迪~
我沒法說服別人,因為每個人觀察方式都不同。我最早覺察到性別議題有很多怪異地方是好幾年前了。讓我找一下。
~欣迪~
@cindy234 - OK,加拿大發生的這事,真令我大開眼界。 簡單講,有個男的宣稱他"自我性別認同"...
這件事。一個男的宣稱是女的,跑去碰瓷女子沙龍幫他進行下體除毛。人家拒絕幫他服務(因為這很明顯就是性騷擾),他就告人家歧視,還依法勝訴。後來連法官也看不下去判他有罪。
~欣迪~
這大概是四年多前的噗了。因為看了外電我才知道這個傢伙。他到現在還很活躍。另外看了foxx兄的一些資訊(foxx兄才是真的"海景第一排",他住國外),發現臥靠現在國外跨性別怎麼搞成這樣亂七八糟
沃夫☆ 光復憲法
先説我沒有要抹黑誰,只是呼籲請注意你的選票上有沒有看起來不太對的候選人
其次是你的行為叫做分裂投票,在追逐立委席次過半的路上是對作,如果是政治人物就會有對應的責任要擔
~欣迪~
沃夫☆ 光復憲法 : 我有點看不懂沃夫兄的意思?
沃夫☆ 光復憲法
~欣迪~ : 我不討厭台聯,但任何政黨都可能有臥底、背景沒調查出來的人
~欣迪~
沃夫☆ 光復憲法 : 我也是。我不討厭台聯,不過最近性別政策這事被吵的熱度,我覺得高得異常。
沃夫☆ 光復憲法
覺得到了今天不是要去懷疑哪個政黨,而是大家都有可能遇到、甚至是無黨的候選人,具有中國背景
~欣迪~
趙天麟不就是一個例子?
~欣迪~
找了個中國小三。這女的不曉得吹了多少"枕頭風",聽走多少民進黨的政策。馬的。
太妃蘋果糖
Minip : 所以中央有問題的公文拿出來,要罵在野黨發這什麼亂七八糟的公文哦?那「執政黨」三個字代表的意義是什麼,我都不知道什麼時候在野黨可以發公文了

偷偷說一定有公關在偷搧風,但公家機關挖出來的公文也是公關公司放上去的?
~欣迪~
太妃蘋果糖 : 不要片面地擷取一個事件,就擴大衍生到整體。
~欣迪~
就像薛舜文調侃內褲事件一樣。我覺得她講話十分不得體,開玩笑也要有個限度,但是不會認為民進黨內的人都跟她一樣這個調調。
太妃蘋果糖
現在在說的明明就是政府用「性別友善」在包裹免術,你去問免術當然什麼都問不到
沃夫☆ 光復憲法
其實執政黨也有做闢謠,但好像也沒人信
太妃蘋果糖
沒人覺得所有DPP黨人都長他那樣啊,是要你們看清楚這種人背後想推的是什麼,不要只因為他們加入了DPP,就完全包容,覺得他們推什麼都沒問題
~欣迪~
太妃蘋果糖 : 你是來對掐的嗎?我上面已經講得非常清楚了,政策的制定是很複雜的過程。你說的包裹啥都過於簡化。
~欣迪~
太妃蘋果糖 : 我們不需要你們來教導我們怎麼看清楚民進黨。我看到的是國造武器、防疫(口罩和疫苗)、能源政策,以及很多我們都被照顧的存在
太妃蘋果糖
我是認為認清政府確實在做這些東西很重要,如果只看顏色就信只是友善而已嘛沒什麼大不了的,不面對現實就是養出更多趙天霖的案例
沃夫☆ 光復憲法
DPP的確內部會有自己的討論,每個政黨皆然
但我只看到過度的強調檢討他們,而不是公平檢視每一個政黨(如果是要追求公正來説)
太妃蘋果糖
不要說得反對拒術跨教的人就反對國造武器,這是你們一直有的誤區
~欣迪~
罵人很簡單,挑剔更簡單。民進黨確實有許多該罵的事情,但是民眾黨和國民黨該被批判的地方更多。如果在跨性別這件事上一直執著地針對民進黨,令人覺得很怪。
太妃蘋果糖
我上面說公文只有執政的能發是那個字看不懂
~欣迪~
太妃蘋果糖 : 你如果再繼續這樣夾纏不清,我就要封鎖你了喔。因為我發現你看不懂、也不想認真理解別人的話。
太妃蘋果糖
好的,相忍為國,那麼我確實沒什麼需要說的了
~欣迪~
如果蘋果糖還想繼續討論,就要避免給人戴帽子的壞習慣。
沃夫☆ 光復憲法
一開始的問題是從公民投票開始的嗎?好像也不能算吧,在那之前就有各種人的存在了
這樣那樣的結果,就是我們現在立了專法,保障他們的權益
所以在講法律的國家,你並不是因為政黨,而是因為法規,你需要正視他們的問題與需求
不論是訴求或是抑止犯罪,他們也是人、也存在
~欣迪~
我再次強調,關於是否得摘取器官才能變更性別登記這件事,還在很遙遠的討論途中,真的是很遙遠。因為茲事體大,所以這個政策要制定,不是大家以為幾個立委就可以關門運作的,懂?
~欣迪~
瞧,不知道哪裡來的一個質疑,就得花這麼多工夫解釋。請問誰有這個時間啦,心理健康司和醫事司現在最大的議題,是青少年心理健康問題,包括自殺和拒絕上學這類,這才是人家正在積極面對的大問題。免術換證一邊涼快去啦。還包裹咧。
順風翱翔
其實主要推動性別平等的單位是性別平等處,會要求各單位的性別平等績效。
還有其實公務機關是得一起處理很多事情的,所以我們一邊處理自己的工作還是得去處理性別平等處要求我們做的事。
~欣迪~
沃夫☆ 光復憲法 : 沃夫兄你講的沒有錯。儘管是少數,但因為有這樣特殊的人、特殊的困境,所以講法律的國家,只好制定相應的特殊專法,或是像大溪小E那樣專門個案處理。如果是在伊斯蘭世界恐怕就直接被石塊砸死
~欣迪~
順風翱翔 : 摘人器官這方面的醫療問題是醫事司呀。現在主張免術的那群跨,不就是以"國家強制摘除器官"為理由在吵鬧嗎?所以得先收集各方意見,討論各種可能性,會不會有漏洞讓人鑽.......點點點。哪有可能輕易就被"包裹"啦。
沃夫☆ 光復憲法
如果有醫療人員為了利益去損害誰的權益,一定要大聲説,這是不能被允許的
但這個國家是經歷過和平醫院、也經歷過浩鼎案、與其他無數的攻擊
醫療不是志業、是血汗產線,所以一直有人在設法改善問題
你可以不信任他們,但可以多溝通
~欣迪~
是的。所以希望大家平復心情,鎮定下來,理性思考。
太妃蘋果糖
我不過就說公文是執政黨發的,怎麼就變成戴帽子了

隨便吧

我是來補最後一句完全不相關的:「對掐」是支語哦,By支語警察蘋果糖我,如果那麼討厭中國帶來的影響,拒絕支語是你我都可以做的
~欣迪~
太妃蘋果糖 : 去去去。現在變成糾正我文字了。就是因為有你們這種人才會變成吵架。
~欣迪~
好。我把那個來對掐的放入黑單了。我很少放人黑單的,我的缺點就是受不了腦子渾沌的。
順風翱翔
https://images.plurk.com/6CGjqXuerd7Ro026VdUEmJ.jpg
其實就像這位性平處科長說的,現在就是推針對跨性別的性別友善,所以才會出現那些依照性別認同住宿舍或者參加體育競賽的公文,因為各單位都要照自己的權責來推動跨性別的性別友善政策。
可是如果是依照性別認同,就可能發生生理男自認女性去參加女子競賽,這就會變成歐美那樣的亂象了。
~欣迪~
順風翱翔 : 他講的沒有錯呀。哪裡有錯?
~欣迪~
他必須這樣說。理解嗎?
弦上鶯
我上次分享社區的友善性別廁所規格不錯,比上世紀廁所更好。也很適合觀光旅遊的遊覽車團隊呢。
沃夫☆ 光復憲法
我還是贊成政府做的不好的話,用選票換掉
但問題是真的做的不好?
或是你跟科幻作品裡的審判系統一樣能預知未來、所以現在就要把任何可能性宰掉
如果都不是,那還是再釐清一下戰略順序吧
ffnc
我是覺得噗浪這個社群才佔台灣使用者2%,又不像PTT那麼出名直接造成了太陽學運與武漢肺炎示警(儘管我記得19年11月就有看到人有轉武漢疑似病例的消息了),公關公司養啥帳號。
ffnc
情緒絕對是有的,已經聊了二年快三年了聽說了跨性別帳的幹話了(跨性別在噗浪上玩的人也一堆)當然他們講他的,是沒關係,我可以當個人言論看待啊。
但是搞到民進黨性平部公開說謊
一個政策問題你要搞到說謊是有什麼毛病
一個「小問題」民進黨性平部就搞成這樣???
ffnc
像是上面那個有個帳號,在別串拼命影射台聯是共產黨是哈瑪斯,這就很理性?別扯了,大家只是在散發「本來以為的同溫層結果政黨票有人要跑去台聯」的焦慮。
順風翱翔
~欣迪~ : 如果你覺得沒有問題,那就這樣吧。
ffnc
還有反對口頭變性的噗友每個人都可以貼出民進黨政府公文為證,這就是民進黨政府想幹的事,你總不能說教育部還是各公部單位改建公廁建案全部都有一雙「看不見的手」吧。若有,也會是跨運伴侶盟。
ffnc
還有我的確是為了被「不能說出名字的作家」被逼自殺的噗友而去台聯陳情的。認識20年的網友,活了14年的噗浪帳號,只是因為這個作家吉他,他自殺了
ffnc
我不是很清楚欣迪姐你的觀察,這是我的。我的親身體會。
~欣迪~
所以這件事算在民進黨頭上?
ffnc
要不然呢,公文誰發的?「看不見的手」?
~欣迪~
又變成對掐了,唉。別這樣。
~欣迪~
如果一定要堅持己見,那就這樣吧。不過我不覺得這是民進黨該揹的鍋。
ffnc
我是建議不要玄學或陰謀論,這樣說好了,我可以接受的陰謀論就是「民進黨性平部那些左派高社經女性受到了左謬思想的洗禮所以他們的行事也跟共產黨靠攏」
KLMN
ffnc : 天啊那位噗友身體安好!?
ffnc
本來共產黨也是左派思想下的產物,這樣的說法合理吧!
ffnc
KLMN : 這個人我們都認識啦,還有他人活著,但帳號他自己殺掉了。
我們這群人從認識開始ID就是沒有變過的,所以他這樣自殺了對我打擊真的很大…
~欣迪~
怎麼會扯到玄學和共產黨去了?如果要轉移焦點不要在我這裡吵,我會生氣,因為我很厭惡這樣的夾纏。
ffnc
為了達成目的不擇手段,包括說謊與隱藏粉專留言
~欣迪~
好啦,妳消停、消停吧。
ffnc
~欣迪~ : 沒啊,我聊天啊,欣迪姐,你那「看不見的手」說法何嘗不是轉移焦點?
~欣迪~
妳們這些人欸,不是要聽到民進黨的答案嗎?我都去親自打聽了,也在上面清楚地解釋了,結果妳們根本沒在聽,是在幹什麼?
ffnc
我建議是可以去西門紅樓走走,實際體驗一下民進黨的「性別友善」政策給民眾帶來了什麼XD
~欣迪~
妳太偏激了。
ffnc
民進黨講了什麼?這個串你沒聊到啊??
~欣迪~
那你有看我上面講的民進黨的答案嗎?妳也沒看啊。
ffnc
喔 「漫長的討論」,但不代表「配套措施」不能施行吧?要不然西門紅樓為什麼會有「性別友善」廁所,最近我經過尿急有去上了一下,結果上完出來就對上一個大叔驚謊的臉,我覺得好尷尬,為什麼政府要做這種洗手間啊…
KLMN
~欣迪~
現在是怎樣,要薛瑞元自宮才夠有誠意,是嗎?
KLMN
為什麼噗主要薛瑞元自宮
~欣迪~
KLMN : 是你們呀。你們一直不相信別人打探來的資訊。
ffnc
停止這些公文,或是說,我覺得啦,我在這邊聊天啦,因為民進黨性平部一直閃避與說謊,搞到有些人決定政黨票投台聯的現在,民進黨要勸回這些票得要有更有力的說明。
~欣迪~
我要考慮把這些來吵架的,都放進黑名單了,以免被拉進無限的迴圈。
沃夫☆ 光復憲法
根據報導內(上面的新聞連結)引述王婉瑜的説法,如果最後是靠大法官來處理,那的確還是只能觀望
沃夫☆ 光復憲法
~欣迪~ : 先休息一下吧,鎖回應之類的,盡量別黑單
KLMN
~欣迪~ : 可是我貼的網址就是別人打探的資訊呀
~欣迪~
真是的。我好像變成薛西佛斯了。
ffnc
我覺得2/1改名事件爆炸後,只要民進黨性平部出來好好講「現在免術換證還在漫長的討論中我們要等待社會有共識後再決定會不會推動」,這些場面話我覺得那時就有人會放下不關注了,但是民進黨性平部就沒有,就發一些假中立的文章(這種文根本無法說服人的),現在門檻是不斷提高的狀態了。
~欣迪~
一面在這裡聽那些講不通的,一面在銀行抵抗推銷產品。
沃夫☆ 光復憲法
微笑而堅定的向推銷説NO thank you 就好了
~欣迪~
笑)
ffnc
現在台聯就是在跟民進黨競爭要獲得選票
台聯呼籲民進黨政府:免術換證,公開討論!!
人家就講得很好啊。所以啦。
~欣迪~
不想聽,就請離開我的噗,不要浪費我的精神和時間,ok ?
KLMN
先跟噗主說吧,噗主要投民進黨是噗主的自由,別人想投其他人選也是別人的自由
如果噗主無法說服別人投民進黨,噗主不用感到太焦慮,大家各自努力哦
ffnc
我是覺得不用再說「民進黨沒推」
事實上有一堆公文為證,沒有立法(民進黨性平部也不想立)但肯定是在做配套措施的。
沃夫☆ 光復憲法
在各自努力之外,討論其實還是可以繼續的...
畢竟事情不一定會照自己的預料走
~欣迪~
好,我要鎖噗了。不然永遠原地打轉。
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