愛麗絲
@djlice
Thu, Oct 12, 2023 2:20 PM
Thu, Oct 12, 2023 2:59 PM
67
3
唉… 出道曲不能再唱真的是很痛，不管是粉絲還是團員們吧，我一個他團擔都覺得難過。
翻譯
（想一想還是另外開一噗抒發心情）
Hey! Say! JUMP - Ultra Music Power [Official Live Vi...
愛麗絲
@djlice
Thu, Oct 12, 2023 2:21 PM
Hey！Say！JUMP デビュー曲は「今後一切歌わない」方針、グループ名変更はせず 8人の判断語る -...
愛麗絲
@djlice
Thu, Oct 12, 2023 2:21 PM
【速報】Hey! Say! JUMP、今後デビュー曲歌わない方針 歌詞に“ジャニーズ”の文字｜日テレNE...
愛麗絲
@djlice
Thu, Oct 12, 2023 2:23 PM
NTV的新聞有提到，事務所也曾經建議是否修改JUMP這部分的歌詞就好，但最後研議的結果是沒辦法做到。
事務所と話し合いが進む中で、楽曲の権利についてや“部分的な変更でもいいのでは”と提案されていることを明かし、まだ最終的な判断ができていないため、決定次第またファンに知らせたいと語りました。
愛麗絲
@djlice
Thu, Oct 12, 2023 2:26 PM
他們出道的時候因為朋友喜歡山田涼介，也跟著關注過一段時間的，這首出道曲是非常典型的陽光熱血排應曲，絕對是耳熟能詳能跟著唱的傑尼斯歌曲之一。
深海蒔雨
@MAKIAME
Thu, Oct 12, 2023 2:38 PM
這首歌不能再唱了嗎
愛麗絲
@djlice
Thu, Oct 12, 2023 2:39 PM
Thu, Oct 12, 2023 3:22 PM
深海蒔雨
: 因為這首歌的歌詞第一句就是J、Johnnys'
愛麗絲
@djlice
Thu, Oct 12, 2023 2:53 PM
Thu, Oct 12, 2023 3:00 PM
簡單摘一下新聞重點…
封印出道曲的方針是今晚透過FC影片向歌迷傳達，影片是10/11日拍攝。
山田涼介表示，歌曲中有「J、Johnnys'」這樣的歌詞是事實，因此決定今後不再演唱這首歌。當然也會感到寂寞、無奈。這首歌對我們來說有很多重要的回憶，但事態發展至此，已經不能只顧及這些。做出不再演唱的決定，也是基於我們強烈的意願。
翻車魚♥每年看控都愛上J一百次
@Linda61909
Thu, Oct 12, 2023 2:54 PM
傻眼……文字獄
愛麗絲
@djlice
Thu, Oct 12, 2023 2:57 PM
Thu, Oct 12, 2023 4:57 PM
山田說，近期團員們密集討論的程度是過去不曾有過的，我們出道以來的16年間，從沒有自認過團名JUMP的J是被解讀成傑尼斯，今後我們也想繼續以Hey!Say!JUMP這個名字走下去。
最後山田說，我們8個人都想繼續作為團體一起活動，也希望大家能繼續跟著我們8人的腳步往前邁進。
愛麗絲
@djlice
Thu, Oct 12, 2023 2:58 PM
Thu, Oct 12, 2023 3:04 PM
===翻完了===
重點大概就是，
封印出道曲、不會改團名、8人會繼續以團體活動
。
愛麗絲
@djlice
Thu, Oct 12, 2023 3:00 PM
翻車魚♥每年看控都愛上J一百次
: 畢竟東山在記者會上都說了，跟Johnny's有關係的都要抹去…
Rin
@jumpingtomydream
Thu, Oct 12, 2023 3:02 PM
謝謝愛麗絲的翻譯。
一想到這首出道曲的歌詞開頭，也只能緩緩放下那樣的不捨了。「喜び悲しみ 受け入れて生きる」
𝗛𝟮
@Htw0
Thu, Oct 12, 2023 3:18 PM
謝謝翻譯，其實這首歌算是我學日文的起點，道別有點惆悵，但就像很多網友說的如果封印一部分是為了大家能一起走下去，那就接受!
作為前坑底真的覺得這首出道歌很好聽....
愛麗絲
@djlice
Thu, Oct 12, 2023 3:19 PM
Rin
: 不用感謝啦，其實本來沒打算翻的結果友噗說我有翻（毆）就趕快摘一下重點，
只能說現在就是只能無奈地接受，或許等被害者補償救濟告一段落，這首歌還有希望重見天日，只能這樣希望了…
愛麗絲
@djlice
Thu, Oct 12, 2023 3:24 PM
nihs_
: 這首歌可是排應出道團御用大師馬飼野康二寫的啊… 歌曲真的陽光又激勵人心QQ
莉塔⸜(*ˊᗜˋ*)⸝
@kevinanamy
Thu, Oct 12, 2023 3:27 PM
不懂為什麼不能改歌詞 qqqq 版權不是事務所所有的嗎🥲
愛麗絲
@djlice
Thu, Oct 12, 2023 3:30 PM
Thu, Oct 12, 2023 3:30 PM
莉塔⸜(*ˊᗜˋ*)⸝
: 細節的部分新聞並沒有說明，版權問題我還沒有仔細研究，但我想也同時涉及詞曲創作者，恐怕不是事務所說了算，而且現在擁有版權的事務所之後要廢業，相關版權的轉移還牽動到各團未來的簽約模式，我估計不是粉絲們想得那麼簡單的事情。
愛麗絲
@djlice
Thu, Oct 12, 2023 3:31 PM
日本的狀況好像是每公開播放或演唱一次歌曲，創作者都能收取版權費，如果要改歌詞，牽動的相關事項應該是非常龐大的…
愛麗絲
@djlice
Thu, Oct 12, 2023 3:32 PM
這也是為什麼堂本光一日前發言的時候，提到KK歌曲的音樂版權問題如何處理是他認為非常重要的事情。
millie
@millie0901
Thu, Oct 12, 2023 3:32 PM
莉塔⸜(*ˊᗜˋ*)⸝
: 我覺得還是要尊重原作詞者？
而且改詞也是會被拿出來說嘴吧？
莉塔⸜(*ˊᗜˋ*)⸝
@kevinanamy
Thu, Oct 12, 2023 3:33 PM
愛麗絲
: 痾啊原來如此 謝謝回答 真的很喜歡這首歌！滿滿回憶，很經典也很具有代表性
愛麗絲
@djlice
Thu, Oct 12, 2023 3:35 PM
Thu, Oct 12, 2023 3:35 PM
millie
: 與其說尊重，我認為是必須要跟原作詞者協商，以公司的狀況我覺得更多的可能是，現階段無法處理這一塊。於是團員們現在做出不再演唱的決定，也是一個必要的表態。
但長遠來說我並不認為沒有解禁的希望，只是或許要花很長的時間跟歲月。
愛麗絲
@djlice
Thu, Oct 12, 2023 3:37 PM
在團體運作跟相關契約都穩定下來之後，加上被害者補償救濟也完成之後，或許就有餘力來處理音樂版權的協商事宜。
𝗛𝟮
@Htw0
Thu, Oct 12, 2023 3:40 PM
Thu, Oct 12, 2023 3:41 PM
愛麗絲
: 關於公播，您說的沒錯，本人在日本音樂公司上班處理的就是關於現場公播申報跟費用關聯，是的只要撥一次就需要告知公播協會並提供其他相關估價資訊後由公播協會會回覆歌曲使用費用，就算是我們公司自己登錄的歌曲也是一樣要先支付公播費，由協會去進行分潤給所有有權收益者。
∞ ∞ ∞ ∞
@kireida
Thu, Oct 12, 2023 3:46 PM
詞曲版權跟錄音版權要分開看喔！事務所有錄音版權不一定有詞曲版權
莉塔⸜(*ˊᗜˋ*)⸝
@kevinanamy
Thu, Oct 12, 2023 3:49 PM
nihs_
: 嗨嗨 想請教如果是事務所退社藝人，如赤西仁，他之前在事務所創作的歌，如果演唱要付費的話，這樣付費的對象是誰呢
愛麗絲
@djlice
Thu, Oct 12, 2023 3:51 PM
nihs_
:
∞ ∞ ∞ ∞
: 感謝大家提供專業資訊，以下開放大家自由討論，社畜阿姨我要先睡了… 大家晚安。
𝗛𝟮
@Htw0
Thu, Oct 12, 2023 3:56 PM
Fri, Oct 13, 2023 2:37 AM
莉塔⸜(*ˊᗜˋ*)⸝
: 不確定我能不能回答好你的問題，就我實務上的操作，同場地的演唱會前五日跟後一周內需要把演唱會歌單提交給協會，他們會從使用次數、場地規模、票價等資訊作為基準進行歌曲使用報價，同時僅作為告知也會提供有權者(即有權分潤者)清單給我們，那像赤西仁在事務所時期創作的歌曲只要當下他仍有被列在有權者中，有使用者有申報他都會有收益。
莉塔⸜(*ˊᗜˋ*)⸝
@kevinanamy
Thu, Oct 12, 2023 4:18 PM
nihs_
: 謝謝如此專業的回答！沒想到日本版權這麼複雜⋯還以為會像韓團一樣買斷版權
愛麗絲
@djlice
Thu, Oct 12, 2023 4:57 PM
唉剛剛發現翻譯有個地方翻錯了，上面已經更正…
非常不好意思眼殘看錯。
ルララ～宇宙の～
@latte_instant
Thu, Oct 12, 2023 8:26 PM
nihs_
: 您好、不好意思不知道方不方便、想順便提問⋯
請問光是「能不能唱」這件事情是否也有相關權益的規範呢？
樓上所提的例子裡赤西本身為詞曲創作者，有權益也有相關收益，而如果是香取慎吾想在演唱會唱smap曲（他本人並非詞曲創作者的話）除了需付費之外、還有其他權益規範（能不能唱之類的）嗎？
（樓主不好意思借地方詢問，如果不妥我會馬上刪除）
𝗛𝟮
@Htw0
Fri, Oct 13, 2023 2:35 AM
Fri, Oct 13, 2023 2:45 AM
ルララ～宇宙の～
: 您好，僅在我的經驗中，不管是在會議中討論set list或是演唱會申報，其實都沒有遇過「這首○○公司禁止演唱，請換歌」的經驗。協會也不會管這類型的事，畢竟他們職責主要是保障歌曲被使用時有確實收費。
但就還是老話一句，沒有遇過不代表不存在。
我還沒有福氣參與新地圖前輩們的演出，不知道真實情況如何。
最後，雖然可能狀況不同無法相提並論，但有許多畢業藝人都有唱過前東家的歌，例如錦戶亮在2021年的solo演唱會中有使用「Secret Agent Man」這首他本人完全不在有權者名單中的前東家歌曲。
那為什麼呢⋯？
撇除本人不想唱（因為唱了前東家就會賺到錢，偶爾會遇到因此理由藝人選擇避開的案例），鑑於當時SMAP的解散背景蠻悲傷的，可能有其他故事吧。
愛麗絲
@djlice
Fri, Oct 13, 2023 3:00 AM
ルララ～宇宙の～
: 不用擔心的，請隨意插樓討論。
愛麗絲
@djlice
Fri, Oct 13, 2023 3:01 AM
nihs_
: 感謝回覆！SMAP的狀況應該是真的比較複雜… 新地圖的確是有透露過他們沒辦法唱過去的歌。
Mel
@norilem
Fri, Oct 13, 2023 3:05 AM
沒有記錯的話 目前只有木村在自己的場 唱過SMAP 的歌
愛麗絲
@djlice
Fri, Oct 13, 2023 3:06 AM
補一下朋友貼給我的，推上分享的KT對出道曲的處理方式，rap由上田重新編寫，曲名加上＃2，象徵做了版本更新。
或許大家可以耐心等候一切狀況再次穩定下來以後，有沒有機會再來處理歌曲的版權問題。
七七 on X
Mel
@norilem
Fri, Oct 13, 2023 3:07 AM
也所以就是當廢業的情況出來後S放十分關心著作權這一塊的原因
洛貓。Gallifrey
@rocat
Fri, Oct 13, 2023 3:39 AM
媽媽我根本心痛死了
愛麗絲
@djlice
Fri, Oct 13, 2023 4:21 AM
Mel
: 你貼的那篇版權討論的文章，我假日才能讀了最近忙到吐…
Mel
@norilem
Fri, Oct 13, 2023 9:31 AM
愛麗絲
: 我也沒比你好多少 XD 只是大概掃閱找重點XD
愛麗絲
@djlice
Fri, Oct 13, 2023 1:14 PM
歌曲果然會在10/16 23:59後下架…
Hey! Say! JUMP、デビュー曲関連コンテンツの一部を16日で終了 デビュー曲を歌わない方針｜日...
ルララ～宇宙の～
@latte_instant
Fri, Oct 13, 2023 1:34 PM
nihs_
: 謝謝回覆！也可能是在顧及各方粉絲的心境⋯
愛麗絲
: 感謝資訊，原來新地圖自己說過沒辦法唱⋯可能在權利與事務所有些內部交涉⋯等等看新事務所怎麼處理這塊了。
洛貓。Gallifrey
@rocat
Fri, Oct 13, 2023 3:33 PM
媽媽我就覺得是不是日本人英文不好. We can totally Change it to Japan or jump or whatever starts with J. It doesn’t have to be johnnys ok
愛麗絲
@djlice
Sun, Oct 15, 2023 1:44 PM
洛貓。Gallifrey
: （抱）只能說改變需要時間，或許時間可以慢慢解決一切。
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（想一想還是另外開一噗抒發心情）
事務所と話し合いが進む中で、楽曲の権利についてや“部分的な変更でもいいのでは”と提案されていることを明かし、まだ最終的な判断ができていないため、決定次第またファンに知らせたいと語りました。
封印出道曲的方針是今晚透過FC影片向歌迷傳達，影片是10/11日拍攝。
山田涼介表示，歌曲中有「J、Johnnys'」這樣的歌詞是事實，因此決定今後不再演唱這首歌。當然也會感到寂寞、無奈。這首歌對我們來說有很多重要的回憶，但事態發展至此，已經不能只顧及這些。做出不再演唱的決定，也是基於我們強烈的意願。
最後山田說，我們8個人都想繼續作為團體一起活動，也希望大家能繼續跟著我們8人的腳步往前邁進。
重點大概就是，封印出道曲、不會改團名、8人會繼續以團體活動。
一想到這首出道曲的歌詞開頭，也只能緩緩放下那樣的不捨了。「喜び悲しみ 受け入れて生きる」
作為前坑底真的覺得這首出道歌很好聽....
只能說現在就是只能無奈地接受，或許等被害者補償救濟告一段落，這首歌還有希望重見天日，只能這樣希望了…
而且改詞也是會被拿出來說嘴吧？
但長遠來說我並不認為沒有解禁的希望，只是或許要花很長的時間跟歲月。
非常不好意思眼殘看錯。
請問光是「能不能唱」這件事情是否也有相關權益的規範呢？
樓上所提的例子裡赤西本身為詞曲創作者，有權益也有相關收益，而如果是香取慎吾想在演唱會唱smap曲（他本人並非詞曲創作者的話）除了需付費之外、還有其他權益規範（能不能唱之類的）嗎？
（樓主不好意思借地方詢問，如果不妥我會馬上刪除）
但就還是老話一句，沒有遇過不代表不存在。
我還沒有福氣參與新地圖前輩們的演出，不知道真實情況如何。
最後，雖然可能狀況不同無法相提並論，但有許多畢業藝人都有唱過前東家的歌，例如錦戶亮在2021年的solo演唱會中有使用「Secret Agent Man」這首他本人完全不在有權者名單中的前東家歌曲。
那為什麼呢⋯？
撇除本人不想唱（因為唱了前東家就會賺到錢，偶爾會遇到因此理由藝人選擇避開的案例），鑑於當時SMAP的解散背景蠻悲傷的，可能有其他故事吧。
或許大家可以耐心等候一切狀況再次穩定下來以後，有沒有機會再來處理歌曲的版權問題。
愛麗絲 : 感謝資訊，原來新地圖自己說過沒辦法唱⋯可能在權利與事務所有些內部交涉⋯等等看新事務所怎麼處理這塊了。