Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Thu, Sep 21, 2023 3:45 AM
Fri, Sep 22, 2023 7:14 AM
3
1
Jeany讀書
惡血
讀嘛讀嘛
剛剛開完會,打開《惡血》,面臨了意想不到的困難。
⋯字會不會也太小了啊!啊啊啊啊啊!
惡血:矽谷獨角獸的醫療騙局!深藏血液裡的祕密、謊言與金錢 - 約翰.凱瑞魯 | Readmoo 讀墨電子...
最後還是看完了!
話說我紙本書讀到後來頭超痛爆炸痛,眼睛也超痛,所以我還是懷疑用眼過度了。
乾脆下單再買一台讀墨好了
愛湊熱鬧的 array
@arrays
Thu, Sep 21, 2023 5:02 AM
bad blood? 超好看,有聲書我重複聽了好多次
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Thu, Sep 21, 2023 6:39 AM
看了幾章,眼睛痛XD
愛湊熱鬧的 array
: 我覺得我要嘛也改成效法你用聽的,不然就改成看字形放大電子書吧⋯
crosswalk
@crosswalk
Thu, Sep 21, 2023 6:43 AM
咦,我看的時候沒有覺得字小耶,我可能借了放大版
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Thu, Sep 21, 2023 6:48 AM
crosswalk
: 可能因為你比較青春眼睛也比較好XDDDD
crosswalk
@crosswalk
Thu, Sep 21, 2023 7:08 AM
我是說我總覺得在Cupertino圖書館有看到 Large Print 的版本
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Thu, Sep 21, 2023 7:08 AM
crosswalk
: 原來!那有可能
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Thu, Sep 21, 2023 7:09 AM
我的粗手指當一下比例尺
crosswalk
@crosswalk
Thu, Sep 21, 2023 7:17 AM
那個艾倫後來怎麼了?
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Thu, Sep 21, 2023 7:20 AM
crosswalk
: 你才是看過的人啊XD
我隨便翻來照相的
黃菀 ❦ 是一種植物
@morefeeling1989
Thu, Sep 21, 2023 8:05 AM
Thu, Sep 21, 2023 8:09 AM
這該不會是那個「詐騙」(印象中是什麼醫療儀器或檢驗方法的騙局,號稱可以用一滴血驗百病的那個)的調查報告(回憶錄)吧?
是說,雖然從螢幕上看來,字沒有比較小,但實際上可能比正常印刷字要小2pt 左右,排版感覺好擠,拿支尺或筆對著讀比較不會眼花。不過讀這本書應該會比平常更容易累。
愛湊熱鬧的 array
@arrays
Thu, Sep 21, 2023 8:51 AM
啊妳是實體書,字體好像不是大小的問題,而是印刷有點粗糙,字體毛毛的看了很不舒服。
我是圖書館借英文有聲書,念得很好,加上算是我的行業 (不是騙人的部分),所以聽了好幾次。
我現在做的,我都跟人解釋就是跟這家一樣,甚至連一滴血都不需要那麼多,只要沾一點點就可以測。差異是,她們是「診斷」,有人命相關,我們是做「檢測」,就沒有法規問題。
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Thu, Sep 21, 2023 5:35 PM
咦,大家都覺得字體還好嗎XDDDD
果然是我老花了吧XDDDD
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Thu, Sep 21, 2023 5:42 PM
Thu, Sep 21, 2023 7:30 PM
愛湊熱鬧的 array
: 我剛剛馬上就去借了英文有聲書,感覺聽起來還不錯~
不過我聽有聲書常常會聽到分心去想別的。目前聽了一點,覺得這本書念得不錯,希望可以好好聽完 🙏
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Thu, Sep 21, 2023 5:46 PM
Thu, Sep 21, 2023 6:37 PM
黃菀 ❦ 是一種植物
: 她打算要做的事情是這樣,但本來應該是沒有要詐騙,但的確後來做不出來還到處宣稱,就是作假詐騙了。
不過其實我覺得概念上應該是可行的⋯只是複雜度太高,無法用那麼少的採血量達到。不知道如果可以多一點血量做不做得到。
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Thu, Sep 21, 2023 5:53 PM
Thu, Sep 21, 2023 6:02 PM
剛剛順便預約 Elon Musk 有聲書,排到478 😂🤣🤣
預約 Steve Jobs 有聲書,沒想到都這麼久了,竟然也要排隊,排到31。
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Thu, Sep 21, 2023 6:16 PM
愛湊熱鬧的 array
: 其實光是檢驗我覺得就蠻有幫助啦!可以不用專門跑去抽血就能做健康檢查超棒的耶。
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Thu, Sep 21, 2023 6:28 PM
像我最近就想約體檢,但附近的醫生都不收新病人
愛湊熱鬧的 array
@arrays
Thu, Sep 21, 2023 6:51 PM
差異就是在一滴跟一管。目前這些檢驗都還需要一管 5 cc 的血,那個需要醫生護士抽血,老人家跟小嬰兒,要抽到那麼多血會有點困難。
而一滴血可以自己扎,不需要去醫院排隊等抽血,在醫療成本上差非常多,所以才會讓那些連鎖藥局投資加入。
W.M.🗳️823同意罷免
@Wi1dmoon
Thu, Sep 21, 2023 7:18 PM
其實我看完《惡血》也覺得他本意不是要詐騙只是當做不出來又騎虎難下
以及性格決定命運
之下就變成一個詐騙的結果了這樣。他可以吸引人真的也不令人意外,除了醫療成本之外,真的就是老人小孩可能無法抽到那麼多血,是醫療上一個很有意義和用處的事情,但……(唉)
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Thu, Sep 21, 2023 7:26 PM
Thu, Sep 21, 2023 7:37 PM
W.M.🗳️823同意罷免
: 其實後來大家都在討論的就是道德觀的問題。
最近另一個案子就是 FTX 的案子,創辦人 Sam Bankman-Fried 違反受託人義務拿了客戶的錢周轉,然後嘎不過來。
然後現在案外案是,FTX 在告 Sam 的父母,拿了 FTX 錢挪作私用,包含他們的房子 $16.6M 是由 FTX 支付的。
FTX sues founder Bankman-Fried's parents
他的父母Joseph Bankman & Barbara Fried,都是史丹佛法學院的教授。
如果要說學校裡最常討論什麼是正義、什麼是道德的地方,我想法學院一定是其中之一吧。
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Thu, Sep 21, 2023 7:39 PM
愛湊熱鬧的 array
: 這樣一講我就記起來那時候生小孩有黃疸現象,小嬰兒抽血要從腳底抽,真的好難抽。
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Thu, Sep 21, 2023 9:08 PM
結果因為覺得有聲書要聽好久,所以又開始看了紙本書,果然進度快很多⋯目前進度大約已經看一半了。再忍受一下應該就可以看完了。
Theranos 談到的合作對象,已經從早期的諾華、輝瑞這些藥廠、變成了
Safeway, Walgreen 這些公司,還和軍方談;說真的應用面的部分,其實還蠻有說服力的。而且這種事情又是一個疊一個,講出去 Safeway 員工健檢已經在內部測試、聽起來就很容易讓人覺得已經很成熟了啊!
愛湊熱鬧的 array
@arrays
Thu, Sep 21, 2023 11:08 PM
他們的 marketing 真強,一直覺得 sunny 真厲害,小女生只是個吉祥物吧
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Thu, Sep 21, 2023 11:24 PM
Thu, Sep 21, 2023 11:27 PM
愛湊熱鬧的 array
: 你覺得是這樣嗎?因為目前看到很多員工都覺得 Sunny 喜怒無常的樣子。
我記得好像之前她的律師說她都是被 Sunny 推著,但也有可能是訴訟策略吧。
Marketing 真的強,而且人脈也很厲害,還有我想就是 Holmes 她自己本身作為門面也是蠻好賣的,很多人都是被她的熱忱和執著所感動。
黃菀 ❦ 是一種植物
@morefeeling1989
Thu, Sep 21, 2023 11:57 PM
Fri, Sep 22, 2023 12:00 AM
嗯,聽起來是一個理論上可行,但現實科技跟跟環境都跟不上,所以比較適合「先保存等待日後發展」的科技。
只是發想人衝太快,所以翻車了。果然天才領先數個世代的思考能力,連機器都跟不上。
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Fri, Sep 22, 2023 12:19 AM
黃菀 ❦ 是一種植物
: 其實衝太快沒有問題,有遠大的願景沒有問題,問題在於做不到,卻騙大家做到了。
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Fri, Sep 22, 2023 12:34 AM
這本書真是處處都有 Steve Jobs 那本傳記的身影耶!
愛湊熱鬧的 array
@arrays
Fri, Sep 22, 2023 12:49 AM
同意,這家的問題是 「騙」,捏造數據。
檢測技術已經有,只是那時還沒達到那麼微量。利用富白美女主的形象跟家庭,才能衝這麼快吧,矽谷那時都把她當作下一個 jobs. 就像書裡也講了,寫程式可能可以有天才,醫學沒有基礎,不太可能啊。
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Fri, Sep 22, 2023 1:04 AM
愛湊熱鬧的 array
: 咦,請教一下,以現在的時間點來說,已經可以微型化了嗎?
愛湊熱鬧的 array
@arrays
Fri, Sep 22, 2023 1:24 AM
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
: 舉手,敝公司 :)
但檢測跟檢驗,是非常不同的。
所以我們目前不走臨床人體檢驗,而是跟藥廠合作。
我用驗孕來解釋,在藥房買的檢測紙測出懷孕,去醫院還要在驗尿驗血,而不是只看驗孕紙就確認懷孕。
同樣 COVID 檢測,家裡自己挖鼻子的只是參考,疫情時還是要去做那些 PCR 取得 EUA 認證的才給上飛機。那些自己測的只是檢測,不是正式診斷,一個檢測需要很多反覆驗證才能取得臨床證明,要確定檢驗結果穩定可信任,要確定檢查過程是本人,這個程序常常要好幾年,那時疫情嚴重,美國推出 EUA Emergency Use Authorization 緊急認證,但也是要好幾個月。我上一家公司為了取得美國 EUA , 檢驗本身小事,就是美國提供五十陰五十陽讓你測,不能出錯,但最貴的是律師跟文件。
愛湊熱鬧的 array
@arrays
Fri, Sep 22, 2023 1:30 AM
我公司目前非常微量比一滴血還少,但不穩定,每個樣品要讀三次,每個樣品要三份,machine learning 組還是說不夠,因為檢測未知需要靠已知的當標準。
我完全不是 AI ML 的人,在這公司就是負責讓實驗室小朋友不停的測試,提供大量的數據給 ML 組。
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Fri, Sep 22, 2023 1:44 AM
愛湊熱鬧的 array
: 所以說想要達到取代年度體檢,快篩發現問題再去看醫生,這樣是未來幾年內做得到的嗎?或是有人走這個方向嗎?
還是大家都是做特定種類的快篩?
愛湊熱鬧的 array
@arrays
Fri, Sep 22, 2023 1:58 AM
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
: 目前已經很多用驗血就可以的了,只是血量大。
以產檢為例,這幾年 NIPT 非常熱門,就是因為只需要抽媽媽的血,不需要做羊膜穿刺 (雖然我可以講一些 NIPT 不夠完善但趨勢就是這樣)。另外女性子宮頸癌跟一些性病,現在都不用脫褲子很不舒服的抹平,而是驗血就可以。
愛湊熱鬧的 array
@arrays
Fri, Sep 22, 2023 2:05 AM
我之前做肺癌檢驗,肺癌是一個很難發現的癌,因為不會痛,初期也沒什麼症狀,等末期發現已經來不及,目前台灣是推微量放射檢驗,相當不便宜,如果能抽血檢驗,會快速很多,但目前只有幾個歐洲國家允許,美國有保險的考量,很多檢查都很難進行。目前美國只允許這種抽血檢測用在治療後追蹤療癒效果。
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Fri, Sep 22, 2023 5:50 AM
愛湊熱鬧的 array
: 咦,子宮頸抹片現在可以驗血啊!沒聽我的醫生提過。是因為在美國大部分保險不給付?
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Fri, Sep 22, 2023 5:52 AM
Fri, Sep 22, 2023 5:52 AM
現在看到本書作者被通知了。
書裡一直看到「低沈嗓音」,剛剛專門去 google 了他之前的影片,的確是蠻低沉的。
不知為何,雖然她當時天天上新聞,我對「低沈嗓音」這件事一點印象都沒有。
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Fri, Sep 22, 2023 5:56 AM
Fri, Sep 22, 2023 7:03 AM
crosswalk
: 話說這個艾倫我看到他怎麼了,他被離職了,然後被迫刪掉所有信件備份。他和本書作者,也就是首先揭發 Theranos 的《華爾街日報》記者有了深談。算是重要線人 deep background
愛湊熱鬧的 array
@arrays
Fri, Sep 22, 2023 6:42 AM
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
: 美國目前保險跟法規是這樣,還沒確診前,很多基因檢測不包,確診後才給做,來分辨是哪一型,高危險還是低危險。
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Fri, Sep 22, 2023 6:45 AM
終於看完了!
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Fri, Sep 22, 2023 6:45 AM
愛湊熱鬧的 array
: 了解!
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Fri, Sep 22, 2023 7:01 AM
Fri, Sep 22, 2023 7:12 AM
其實這件事畢竟是矽谷這裡發生的大事,所以過程中我也多多少少有注意過。但這本書真的寫的非常好,那麼多的人名,可以疏理得十分清晰,作者真的功力很高!
想到當時追蹤揭開大案的壓力,真的也很佩服他。
尤其 Holmes 也太厲害了吧,本來我只知道有很多大咖投資人都投他,讀完書發現政商關係也太好,而且橫跨兩黨。
最後本書作者講到矽谷 vaporware 的傳統(夢吹的很大但最後無法達成),以及 fake it until mark it,或者 Holmes 散發出像 Jobs 一樣的現實扭曲力場。其實混亂以及還沒做到當初想要的理想,這真的是矽谷新創蠻常見的狀態。就像他們的形象廣告公司,一開始覺得很正常。直到後面才開始擔心是否誇大不實的廣告就有法律責任。
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Fri, Sep 22, 2023 7:01 AM
Fri, Sep 22, 2023 7:04 AM
但3C 產品或軟體,沒有達成也沒不至於造成太大損失,不像生技產業,人命關天。這就又讓我想到了前陣子的 FTX 也好,或者之前 Robinhood⋯⋯
crosswalk
@crosswalk
Fri, Sep 22, 2023 3:10 PM
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
: 喔喔是那個艾倫
crosswalk
@crosswalk
Fri, Sep 22, 2023 3:30 PM
我對「矽谷新創」的感覺很複雜,可能太近了就理不清楚。我也深深相信「沒有什麼事是做不到的」,問題都在於「需要什麼才做得到」。我覺得是不是詐騙,取決於能不能訂出那個「需要什麼」的什麼是什麼,而那個「什麼」要是有合理途徑可以取得的具體資源,而不是像「需要奇蹟」這種無法掌握的東西。
這也是我觀察到覺得東西兩岸的不同。我覺得矽谷的「沒有什麼事做不到」是基於 divide and conquer 的精神,只要錢夠時間夠,最後一定可以各個擊破。而紐約華盛頓的「沒有什麼事做不到」走浪漫路線,是那種「天空無限大、想當年誰想得到我們會征服整個新大陸成為地表上最強盛的國家」的美國夢精神。
crosswalk
@crosswalk
Fri, Sep 22, 2023 3:37 PM
Holmes 把公司開在矽谷,以世交女兒的姿態向華盛頓的家鄉父老募資,要說她本意100%都沒有打算詐騙,這我不相信。
crosswalk
@crosswalk
Fri, Sep 22, 2023 3:47 PM
有的騙子是以行騙為目標,像是電話詐騙、殺豬盤、Madoff 這種,他們是有計劃、有自覺的詐騙。但有的騙子是大頭症,覺得自己可以點石成金,她說要光世界就要有光,怎麼製造出來那都是別人的問題,有反對的聲音就讓那些聲音消失。連自己都活在自己的謊言裡,這樣就不算詐騙嗎?
咖啡茱栗
@YKJL
Fri, Sep 22, 2023 4:35 PM
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
:
愛湊熱鬧的 array
: 我的醫院是做co-testing耶,抹片時順便取DNA樣本
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Fri, Sep 22, 2023 5:16 PM
crosswalk
: 我覺得大頭症這個不算騙子啦,因為矽谷新創的創業者真的是十個有九個是看到別人看不到的東西,然後要做出他想要的東西。
和華盛頓的父老籌錢籌人脈也不是問題,有現成資源幹嘛不用。只是想必也常常在人家問詳情不好好回答的時候,說我們矽谷都這樣⋯
不過很多創業者一開始都是自己 hands on 下去做,Bill Gates & Mark Zuckerberg 一開始都自己寫就不用說了,就包含 Elon Musk 在搞Tesla 和 Space X,雖然從頭做一個所有專家都覺得不可能的事,但是是自己和一群物理學家、機械工程師從頭一起做。
不會因為他效法的是 Jobs,而 Jobs 一開始就是走行銷路線,所以他覺得他不需要技術或者說即使判斷能力也可以吧。
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Fri, Sep 22, 2023 5:23 PM
但我覺得最大的問題是,Jobs 是真的這樣一個人,而 Holmes 則是假裝出這樣一個人設,並不 congruent ⋯於是畫虎不成反類犬。
而且Jobs 自己雖然沒有很技術路線,但 一直有阿宅工程師 Woz,就專門搞這件事。但Holmes 搭檔的 Sunny 並不是真的搞醫療器材起家的。
而且他們想解決的問題就比純軟體或是消費性電子產品複雜很多,軟硬體外還有生醫和法規。人命關天,就不能這麼輕率吧!
我個人覺得Tesla 也是很輕率啦,但還是有一條線不能越過啊。而且 Musk 一直是燒自己的錢,也還不至於還沒達到安規標準就開始賣車啊。
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Fri, Sep 22, 2023 5:29 PM
crosswalk
: 然後你說的東西岸差別,我覺得和產業也許也有關係。
東岸其實很多金融房地產起家的,本來就買空賣空。就算做實業的也很多是從買賣起家的,沒有習慣一定要走技術能力起家,所以應該很習慣自己不是專家、找到專家就好的模式吧!
說不定下本書應該看雷曼三部曲,就更有東岸美國夢是怎麼樣的感想。
crosswalk
@crosswalk
Fri, Sep 22, 2023 7:51 PM
新創通常都把據點設在早期投資人附近,矽谷有矽谷的資金和市場,華盛頓有華盛頓的資金和市場,跟這邊拿錢、卻把據點設在那邊,這不是常態。我也不覺得 Holmes 是真心崇拜賈伯斯,或真心在乎生技發展成不成功,感覺比較像是怎樣騙得了人就怎樣好
crosswalk
@crosswalk
Fri, Sep 22, 2023 7:55 PM
「矽谷新創的創業者真的是十個有九個是看到別人看不到的東西」<= 是這樣啊,但那個看到並不只是看到最後結果,也要看到一條可行的路,不然VC都投資科幻小說作者就好啦,反正怎麼做出來花錢叫別人去想就好
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Fri, Sep 22, 2023 8:06 PM
crosswalk
: 他也和這邊拿了不少錢耶,不是只有和東岸拿錢。
不過我同意他是假裝賈伯斯的人設,讓這個聯想增加她拿錢的機會。
crosswalk
@crosswalk
Sat, Sep 23, 2023 1:29 AM
就利用華盛頓對矽谷的幻想,騙到家鄉父老的錢,又利用企業對華盛頓有力人士的盲目信賴,再騙到一筆,接著用矽谷跟著企業向錢看的勢利,繼續騙一筆,簡直豪華版的龐氏騙局嘛
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Sat, Sep 23, 2023 2:57 AM
Sat, Sep 23, 2023 3:02 AM
crosswalk
: 我覺得借勢造勢這沒問題耶,我還是覺得問題在於他欺騙—如果他好好坦承進度,他借東風借西風都可以啊。借得到算他本事。
問題是就是沒有,而且是超越道德倫理的造假,還要拿假東西上市。
crosswalk
@crosswalk
Sat, Sep 23, 2023 5:08 PM
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
: 這也是,就像直銷不是詐騙,但龐氏騙局是詐騙。我覺得讓人不安的是乳酪理論沒辦法用在這種情況,一層一層借勢造勢之後,就很難看得出來核心的真假,畢竟不同領域不可能一眼看出別人商業機密裡藏了什麼,只要騙了一個有力人士背書之後,接下來就越來越難被揭發,這樣風險太大了
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Sat, Sep 23, 2023 5:30 PM
crosswalk
: 其實等到變很大的時候,樹大招風,就會有人想知道他是不是真的達到他說的。就會發生像吹哨人和華爾街日報記者揭發內情的狀態。某個程度上是個監督機制。
我認為在言論不自由的國家,就會缺乏這種機制運作的空間,那才是問題所在。
crosswalk
@crosswalk
Sat, Sep 23, 2023 5:32 PM
只是站在被騙進去工作的人的立場,總覺得代價有點大,雖說「最後」還是會被揭發,但你不覺得書裡那些發現不對的員工痛苦了很久嗎
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Sat, Sep 23, 2023 5:38 PM
Sat, Sep 23, 2023 5:47 PM
crosswalk
: 員工痛苦這個我同意呀,所以很多人就離開了。但你覺得有更好的方法嗎?
在新創公司要把夢想實現的過程中,本來就有很多不確定性。就算他沒有詐欺,也很有可能做不出來。
可以檢討的也許是利用律師訴訟來威脅在職和離職員工的問題吧,像是保密協定不能妨害公共利益之類的。
但這件事就算實行了,可能需要大家都有法律常識知道自己的權益才行,而且還必須可以判斷公共利益是什麼。不然應該還是會害怕吧?
另外就是道德倫理教育的問題吧,雖然說聽起來很打高空,但把道德倫理思辯的教育放在中學或大學也許會有幫助⋯吧。
(但是我同時想到FTX的創辦者 Sam 的史丹佛法學院教授的爸爸媽媽,感覺還是很困難)
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剛剛開完會,打開《惡血》,面臨了意想不到的困難。
⋯字會不會也太小了啊!啊啊啊啊啊!
最後還是看完了!
話說我紙本書讀到後來頭超痛爆炸痛,眼睛也超痛,所以我還是懷疑用眼過度了。
乾脆下單再買一台讀墨好了愛湊熱鬧的 array : 我覺得我要嘛也改成效法你用聽的,不然就改成看字形放大電子書吧⋯
我的粗手指當一下比例尺
我隨便翻來照相的
是說,雖然從螢幕上看來,字沒有比較小,但實際上可能比正常印刷字要小2pt 左右,排版感覺好擠,拿支尺或筆對著讀比較不會眼花。不過讀這本書應該會比平常更容易累。
我是圖書館借英文有聲書,念得很好,加上算是我的行業 (不是騙人的部分),所以聽了好幾次。
我現在做的,我都跟人解釋就是跟這家一樣,甚至連一滴血都不需要那麼多,只要沾一點點就可以測。差異是,她們是「診斷」,有人命相關,我們是做「檢測」,就沒有法規問題。
果然是我老花了吧XDDDD
不過我聽有聲書常常會聽到分心去想別的。目前聽了一點,覺得這本書念得不錯,希望可以好好聽完 🙏
不過其實我覺得概念上應該是可行的⋯只是複雜度太高,無法用那麼少的採血量達到。不知道如果可以多一點血量做不做得到。
預約 Steve Jobs 有聲書,沒想到都這麼久了,竟然也要排隊,排到31。
而一滴血可以自己扎,不需要去醫院排隊等抽血,在醫療成本上差非常多,所以才會讓那些連鎖藥局投資加入。
以及性格決定命運之下就變成一個詐騙的結果了這樣。他可以吸引人真的也不令人意外,除了醫療成本之外,真的就是老人小孩可能無法抽到那麼多血,是醫療上一個很有意義和用處的事情,但……(唉)最近另一個案子就是 FTX 的案子,創辦人 Sam Bankman-Fried 違反受託人義務拿了客戶的錢周轉,然後嘎不過來。
然後現在案外案是,FTX 在告 Sam 的父母,拿了 FTX 錢挪作私用,包含他們的房子 $16.6M 是由 FTX 支付的。
他的父母Joseph Bankman & Barbara Fried,都是史丹佛法學院的教授。
如果要說學校裡最常討論什麼是正義、什麼是道德的地方,我想法學院一定是其中之一吧。
Theranos 談到的合作對象,已經從早期的諾華、輝瑞這些藥廠、變成了
Safeway, Walgreen 這些公司,還和軍方談;說真的應用面的部分,其實還蠻有說服力的。而且這種事情又是一個疊一個,講出去 Safeway 員工健檢已經在內部測試、聽起來就很容易讓人覺得已經很成熟了啊!
我記得好像之前她的律師說她都是被 Sunny 推著,但也有可能是訴訟策略吧。
Marketing 真的強,而且人脈也很厲害,還有我想就是 Holmes 她自己本身作為門面也是蠻好賣的,很多人都是被她的熱忱和執著所感動。
只是發想人衝太快,所以翻車了。果然天才領先數個世代的思考能力,連機器都跟不上。
檢測技術已經有,只是那時還沒達到那麼微量。利用富白美女主的形象跟家庭,才能衝這麼快吧,矽谷那時都把她當作下一個 jobs. 就像書裡也講了,寫程式可能可以有天才,醫學沒有基礎,不太可能啊。
但檢測跟檢驗,是非常不同的。
所以我們目前不走臨床人體檢驗,而是跟藥廠合作。
我用驗孕來解釋,在藥房買的檢測紙測出懷孕,去醫院還要在驗尿驗血,而不是只看驗孕紙就確認懷孕。
同樣 COVID 檢測,家裡自己挖鼻子的只是參考,疫情時還是要去做那些 PCR 取得 EUA 認證的才給上飛機。那些自己測的只是檢測,不是正式診斷,一個檢測需要很多反覆驗證才能取得臨床證明,要確定檢驗結果穩定可信任,要確定檢查過程是本人,這個程序常常要好幾年,那時疫情嚴重,美國推出 EUA Emergency Use Authorization 緊急認證,但也是要好幾個月。我上一家公司為了取得美國 EUA , 檢驗本身小事,就是美國提供五十陰五十陽讓你測,不能出錯,但最貴的是律師跟文件。
我完全不是 AI ML 的人,在這公司就是負責讓實驗室小朋友不停的測試,提供大量的數據給 ML 組。
還是大家都是做特定種類的快篩?
以產檢為例,這幾年 NIPT 非常熱門,就是因為只需要抽媽媽的血,不需要做羊膜穿刺 (雖然我可以講一些 NIPT 不夠完善但趨勢就是這樣)。另外女性子宮頸癌跟一些性病,現在都不用脫褲子很不舒服的抹平,而是驗血就可以。
書裡一直看到「低沈嗓音」,剛剛專門去 google 了他之前的影片,的確是蠻低沉的。
不知為何,雖然她當時天天上新聞,我對「低沈嗓音」這件事一點印象都沒有。
想到當時追蹤揭開大案的壓力,真的也很佩服他。
尤其 Holmes 也太厲害了吧,本來我只知道有很多大咖投資人都投他,讀完書發現政商關係也太好,而且橫跨兩黨。
最後本書作者講到矽谷 vaporware 的傳統(夢吹的很大但最後無法達成),以及 fake it until mark it,或者 Holmes 散發出像 Jobs 一樣的現實扭曲力場。其實混亂以及還沒做到當初想要的理想,這真的是矽谷新創蠻常見的狀態。就像他們的形象廣告公司,一開始覺得很正常。直到後面才開始擔心是否誇大不實的廣告就有法律責任。
這也是我觀察到覺得東西兩岸的不同。我覺得矽谷的「沒有什麼事做不到」是基於 divide and conquer 的精神,只要錢夠時間夠,最後一定可以各個擊破。而紐約華盛頓的「沒有什麼事做不到」走浪漫路線,是那種「天空無限大、想當年誰想得到我們會征服整個新大陸成為地表上最強盛的國家」的美國夢精神。
和華盛頓的父老籌錢籌人脈也不是問題,有現成資源幹嘛不用。只是想必也常常在人家問詳情不好好回答的時候,說我們矽谷都這樣⋯
不過很多創業者一開始都是自己 hands on 下去做,Bill Gates & Mark Zuckerberg 一開始都自己寫就不用說了,就包含 Elon Musk 在搞Tesla 和 Space X,雖然從頭做一個所有專家都覺得不可能的事,但是是自己和一群物理學家、機械工程師從頭一起做。
不會因為他效法的是 Jobs,而 Jobs 一開始就是走行銷路線,所以他覺得他不需要技術或者說即使判斷能力也可以吧。
而且Jobs 自己雖然沒有很技術路線,但 一直有阿宅工程師 Woz,就專門搞這件事。但Holmes 搭檔的 Sunny 並不是真的搞醫療器材起家的。
而且他們想解決的問題就比純軟體或是消費性電子產品複雜很多,軟硬體外還有生醫和法規。人命關天,就不能這麼輕率吧!
我個人覺得Tesla 也是很輕率啦,但還是有一條線不能越過啊。而且 Musk 一直是燒自己的錢,也還不至於還沒達到安規標準就開始賣車啊。
東岸其實很多金融房地產起家的,本來就買空賣空。就算做實業的也很多是從買賣起家的,沒有習慣一定要走技術能力起家,所以應該很習慣自己不是專家、找到專家就好的模式吧!
說不定下本書應該看雷曼三部曲,就更有東岸美國夢是怎麼樣的感想。
不過我同意他是假裝賈伯斯的人設,讓這個聯想增加她拿錢的機會。
問題是就是沒有,而且是超越道德倫理的造假,還要拿假東西上市。
我認為在言論不自由的國家,就會缺乏這種機制運作的空間,那才是問題所在。
在新創公司要把夢想實現的過程中,本來就有很多不確定性。就算他沒有詐欺,也很有可能做不出來。
可以檢討的也許是利用律師訴訟來威脅在職和離職員工的問題吧,像是保密協定不能妨害公共利益之類的。
但這件事就算實行了,可能需要大家都有法律常識知道自己的權益才行,而且還必須可以判斷公共利益是什麼。不然應該還是會害怕吧?
另外就是道德倫理教育的問題吧,雖然說聽起來很打高空,但把道德倫理思辯的教育放在中學或大學也許會有幫助⋯吧。
(但是我同時想到FTX的創辦者 Sam 的史丹佛法學院教授的爸爸媽媽,感覺還是很困難)