蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Tue, Sep 19, 2023 1:34 PM
Wed, Sep 20, 2023 6:31 PM
6
我想把AI繪圖大量在商業繪圖推動普及
@zhao190 - 畫差分一年半多了，我越來越覺得這不是「畫圖」而是畫「工程圖」。 在各種動作邏輯上得...
就是這種原因 只有去畫過的才知道
這種重複式機械式的事情有多耗損畫的人的神智
像我畫前面那張時是直接拿後面那張的頭髮上色複製到左邊那張的線稿底下 改色相亮度再塗塗抹抹的
上面兩張只是塗鴉還好
公司畫的這種精稿的東西 一直重複只會想死
我一直不懂為何我要一直畫這種重複的東西
我不如自己複製貼上 這時我的製程本身就蠻接近AI繪圖了
航-國軍社♡會♡底♡層♡雜♡魚
@TW110011
Tue, Sep 19, 2023 1:38 PM
AI在去背跟剪輯內容不知道在現今有沒有明顯進步
近期都是看到跟影像跟圖文著作比較多
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Tue, Sep 19, 2023 1:38 PM
Tue, Sep 19, 2023 1:57 PM
這幾張也是 你們仔細看可以看到頭髮全部都是同一個複製貼上形變拼貼
但這些圖都發這麼多年了你們有注意到嗎?
我認為沒有 因為對這些圖來說頭髮上色真的不重要
但我卻他媽的還要一直重複畫
所以直接改成畫一次後用複製的
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Tue, Sep 19, 2023 1:46 PM
航-國軍社♡會♡底♡層♡雜♡魚
:
最近剪映直接出數字人幫你念稿了
重磅！印度宣布不再從中國進口手機，加速台商外資從中國撤離，迫使台商轉移生產綫到印度，印度暗中助力，印度台...
這個假面的頻道應該就是用這功能
剪映capcut速製人(數字人)，快速製作虛擬主播。讚!!!
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Tue, Sep 19, 2023 1:49 PM
Tue, Sep 19, 2023 2:15 PM
航-國軍社♡會♡底♡層♡雜♡魚
: AI去背的話我不常用不太了解
我用 AE 修復了 Netflix 航海王真人版索隆穿幫的斷刀【六指淵 Huber】
3:44
不過在六指淵影片蠻常出現的
航-國軍社♡會♡底♡層♡雜♡魚
@TW110011
Tue, Sep 19, 2023 1:52 PM
蕭三咪@不需要建議
: 索隆斷刀修補那段真的很猛
直接補正
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Tue, Sep 19, 2023 1:53 PM
航-國軍社♡會♡底♡層♡雜♡魚
: 六指淵就什麼都沒講一下帶過 也不知道他的AI去背是怎麼運作的www
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Tue, Sep 19, 2023 2:03 PM
從2:20:28也可以看到
ちょっと描く@稍微畫一下
我畫新動作也是從舊圖剪貼旋轉形變拼貼再補畫不能貼的部分
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Tue, Sep 19, 2023 2:03 PM
有耐心看完的話可以看到一堆這種複製貼上形變的用法
酢-46
@suuyrjk
Tue, Sep 19, 2023 2:48 PM
我覺得沒有時間壓力ㄉ話刻細節其實滿爽ㄉ，但配件我也會刻意分圖層然後以後畫同個角色時直接複製貼上
除非我受不了了發現我原本畫的好醜就重畫新的素材
酢-46
@suuyrjk
Tue, Sep 19, 2023 2:50 PM
Tue, Sep 19, 2023 2:51 PM
然後AE裡面有個動態追蹤功能，也算是一禎一禎去替，然後素材可能用藍綠幕去背（實體）or3D建模這樣，反正我覺得有點麻煩
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Tue, Sep 19, 2023 2:52 PM
酢-46
: 就我覺得我製程原本就很適合AI產圖了
只是素材從我自己畫素材變成AI產素材
從直播看我主要都是在修圖ww根本沒什麼在畫圖
細刻的話...我連出本都出草稿本 我草稿王诶...
酢-46
@suuyrjk
Tue, Sep 19, 2023 2:53 PM
蕭三咪@不需要建議
: 我最多草稿ㄉ時候會拼一下或者拿舊圖大概描個神韻和臉型眼型定位，後面是真的直接重畫（O
酢-46
@suuyrjk
Tue, Sep 19, 2023 2:54 PM
強迫症覺得草稿拿出來見人不太好嗚嗚
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Tue, Sep 19, 2023 2:54 PM
[R-18][宣傳][FF26]LULU抱著插(中囯語注意)
[R-18][台湾FF26]LULU抱著插
這草稿本也是有賣出200多本的
可以直接說要不是進公司非不得已 我超討厭上色的
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Tue, Sep 19, 2023 2:55 PM
酢-46
: 我覺得精線稿都會丟掉草稿的神韻 讓我覺得很機掰www
酢-46
@suuyrjk
Tue, Sep 19, 2023 2:56 PM
蕭三咪@不需要建議
: 大哥教我擺攤賣本plz……
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Tue, Sep 19, 2023 2:56 PM
那時候是有丟個印調問草稿直接出大家能接受嗎
結果是大多能接受 SO就出草稿本了 不然上一本算是有精線稿
[中囯語注意][宣傳][FF23]紙箱裡的黑貓王女
(上一本
酢-46
@suuyrjk
Tue, Sep 19, 2023 2:57 PM
感覺484二創色色會比較好賣
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Tue, Sep 19, 2023 2:58 PM
酢-46
: 印...印調 然後 報...報名
場佈我超簡陋诶 (只賣本不賣小垃圾的人
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Tue, Sep 19, 2023 3:00 PM
酢-46
: 我曾經也以為 但這個LULU本第一次是全年齡
第二本是粉絲說要看R18 結果第二本想說上一本200本
第二本印300本應該不過分吧 結果山積了大概70 80本 草
我覺得題材熱度比較重要
第二本的時候LOL熱度退了不少
酢-46
@suuyrjk
Tue, Sep 19, 2023 3:00 PM
蕭三咪@不需要建議
: 該研究現在流行什麼ㄌ
果然還是該當狼師嗎
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Tue, Sep 19, 2023 3:00 PM
但我就是回饋粉絲出本的所以粉絲沒叫我就沒出別的本子了
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Tue, Sep 19, 2023 3:01 PM
男性向我現在直接叫你畫...對 狼...師...
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Tue, Sep 19, 2023 3:01 PM
Tue, Sep 19, 2023 3:02 PM
酢-46
:
但是我沒玩我不敢畫XDDDD完全不懂她們之間的關係
光環畫錯又要燒了
酢-46
@suuyrjk
Tue, Sep 19, 2023 3:02 PM
蕭三咪@不需要建議
: 笑死，懂，超怕被炎XD
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Tue, Sep 19, 2023 3:02 PM
Tue, Sep 19, 2023 3:09 PM
只能說人物很香但遊戲性真的戳不到我點
我等下次遊戲性我有興趣的又熱門的題材再畫
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Tue, Sep 19, 2023 3:08 PM
Tue, Sep 19, 2023 3:08 PM
酢-46
:
還有就是我原本就是以「重度玩家才懂的挭」起家的
@wadewade222 - [圖噗] 終於完成啦! 原梗 前前後後打混摸魚沒梗五月病 共花了11天完成
梗>>>>>>畫技
如果我不了解遊戲
那我就無法畫出我自己能認可的東西了
那就純粹是在為了人氣而畫 這個我不要
帕克²⁹⁵鬱鬱症絕讚爆發中
@ng99
Tue, Sep 19, 2023 9:04 PM
Tue, Sep 19, 2023 9:05 PM
滿認同梗起家的部分 之前我也有畫過一篇當時一個版本流行帶重擊的一則瑞爾，我也畫了一篇
我也是梗>>>畫技那種，當年出本除了自己喜歡的CP畫爽的之外，其他都是吐槽官方梗或二創梗的全員向本子
帕克²⁹⁵鬱鬱症絕讚爆發中
@ng99
Tue, Sep 19, 2023 9:04 PM
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Wed, Sep 20, 2023 3:10 AM
帕克²⁹⁵鬱鬱症絕讚爆發中
: 你名字已經改到我要看頭像才認得出來了www
ZHAO (🔞NSFW繪師)
@zhao190
Thu, Sep 21, 2023 2:57 AM
Thu, Sep 21, 2023 2:58 AM
看見你引用我的文，路過也加入聊聊
我即使畫差分畫的累，我的的想法仍然跟原PO不太一樣
AI繪圖勢必是未來的趨勢，我們只能接受它，但請注意它現在仍然是違法的，在版權上沒正式經過法律規定之前，它運用在商業是不行的。
我不講道德問題，只講法律問題，AI是一個工具，工具用不用的好自然是看拿著工具的人
也假如我可以餵我自己圖，然後魔法師出圖再修改，但軟體背後推動這一切的風險跟隱憂太多了，現況來說我是不敢
另外創作本身不是複製貼上，若今天要畫類似複製貼上的東西，那也是「自己所選擇」的路，不應該用來當作不去做的理由
而我原文中是抒發一下自己的心情，實際上我還是都閉上嘴繼續畫著，從中還是可以找到成就感，這是AI給不了的東西
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Thu, Sep 21, 2023 5:20 AM
Thu, Sep 21, 2023 7:05 AM
ZHAO (🔞NSFW繪師)
:
沒事 「人跟人的想法一樣」才是不正常的事
還有就你說的純論法律
AI繪圖目前在台灣商業上並不違法
(綠色部分
因為著作權是屬地主義
又中華民國憲法第23條是「法律未規定禁止的事物就屬於合法」
所以你才會看見AI繪圖在台灣業界商業領域現在這麼大行其道
我都可以在家接AI商案就能過活 直接把原本的遊戲公司美術正職給辭了
@wadewade222 - 最讓我驚訝的是 美國的著作權竟然還要去註冊 WTF 大陸法系表示不懂 還好...
@wadewade222 - 爬文看到這噗還蠻有趣的 的確侵權行為不是發生在"產生圖片"這段 而最有可能...
個人是法律系畢業的 之前有分析過AI繪圖在商用的文章 有興趣可以看 也有常去聽台灣AI法說會的朋友在裡面補充
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Thu, Sep 21, 2023 5:21 AM
然後既然你說路過來聊聊的話 我也回饋你我的成就感來源
我現在在AI繪圖新發現的成就感
@wadewade222 - #30分鐘練習系列 趁用AI繪圖在產圖 整理一下以前的圖噗 給廠商看比較方...
是過去這樣練習美術基本功所無法比擬
@wadewade222 - #商業繪圖整理 蘿的五官臉型我設計的 裡面蘿的體型我設計的 蘿的法師和戰士...
那種爽感大概只有像這樣以自己作為一款上市/在GooglePlay下載的到的遊戲裡1/3角色的主風格美術
自己作為主風格美術之一高度參與一款遊戲製作上市的成就感才能比擬
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Thu, Sep 21, 2023 5:21 AM
Thu, Sep 21, 2023 9:24 AM
我脫離傳統美術後的成就感
來自於對AI使用方式的新發現
越了解繪圖AI越發現我會用的只是繪圖AI的一小部分功能
下面有R18
@wadewade222 - #2023年自分が選ぶ今年上半期の4枚 AI圖 2月：基礎操作 3~4月：...
@wadewade222 - 從無開始讓AI畫三視圖... 終於大概搞懂ControlNet 的open...
@wadewade222 - 一鍵完成 我完全沒排版 同一個Koyori LoRA在不同ckpt和vae...
@wadewade222 - what?這是活見鬼了 圖生圖LoRA總和可以超過1? 竟然可以用指定動作...
@wadewade222 - 好耶... 誰100 #AI繪圖 #AI在繪圖，不是我
這些新可能性被試出來/學會後又驚又喜
就算我現在在業界算是前段班會用AI的傳統美術
但我依然覺得我對繪圖AI了解程度低於10%
目前體感StableDiffusion的所有可能性學到100%比把PS學到100%還要花的學習時間至少是10倍以上
我遠遠沒發揮到繪圖AI應該要有的可能性
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Thu, Sep 21, 2023 5:22 AM
Thu, Sep 21, 2023 8:59 AM
#AI生產動畫 (Beta) Multi-frame Video rendering for Stabl...
把AI能幾秒就能畫一張圖
脫離人類的繪圖範疇
的特性 用來即時運算V皮
像我現在學習Python程式語言如何和StableDiffusion(簡稱SD)連動打算做次世代V皮
Hirokazu Yokohara on X
(像這樣
一但有一點突破 那個成就感是傳統電繪給不了的
光想像我終於做出用視訊鏡頭捕捉我們動態
就能用SD即時轉化成像上面小草神那等級的動態和表情活潑度的次世代V皮 我那時的成就感會有多爆噴就已經興奮的不得了了
連綁在身上用來動作捕捉的硬體都不需要了欸
不用建3D模組就能開台跳舞了欸
不用先畫V皮 也不用架骨架調權重Live2D地獄可以直接上欸
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Thu, Sep 21, 2023 5:23 AM
舞台也即時演算
配件新衣裝也是要改就改 不用委託人也不用等製作時間 連聲音不好聽的人都可以靠vits之類的直接用自己喜歡的聲音實況
我實在很難想象有人能對這樣的未來不感到興奮
尤其這套系統還是你親手研究出來的
讓當V的門檻斷崖式降低 V皮典範轉移是出自於自己之手
那個成就感完全是傳統電繪給不了的
這種
脫離人類的繪圖範疇
只有AI才能做得到的事 才是我的興奮點
而且這僅僅只是SD這款繪圖AI
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Thu, Sep 21, 2023 5:24 AM
Thu, Sep 21, 2023 5:58 AM
其他AI像chatGPT這種LLMS我也做了打歌布林的遊戲跟戀愛遊戲
我還研究繞後門研究到被OpenAI ban了
@wadewade222 - #在chatGPT上殺哥布林是不是搞錯了什麼 太星爆了吧 我完全可以看到R...
ಠ_ಠ - 總之做了chatGPT的戀愛遊戲 只要貼下面這段文字就可以開始玩了 1.貼完上面這段後不要管...
聲音AI我也還沒碰
@wadewade222 - #整理再發一次 我要用聲音轉文字讓 SD依據文本即時產生 用 以我ガチ恋的...
我還想做這個 AI再進步下去說不定我能親手做出低配版SAO
這些都是傳統電繪無法帶給我的成就感
只有生成式AI出現的當下 才能獲得的成就感
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Thu, Sep 21, 2023 5:25 AM
－－－－－－
再說一次「人跟人的想法一樣」才是不正常的
我沒有要說服你的意思
這是基於你說的「不論道德 只論法律 想來聊聊」的
我回應你的「聊聊」
你是自由的 保持原本的想法都是可以的
不用太介意
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Thu, Sep 21, 2023 5:25 AM
聊聊萬歲 耶
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Thu, Sep 21, 2023 6:00 AM
【合集：B站大佬轩轩的StableDiffusion公益课】最适合入门的AI绘画课
也放個目前我覺得最棒的SD教程
這六小時看完實踐完你就超越了80%的咒術師
ZHAO (🔞NSFW繪師)
@zhao190
Thu, Sep 21, 2023 8:05 AM
Thu, Sep 21, 2023 8:08 AM
蕭三咪@不需要建議
: 不用擔心，我只是聊聊，交流想法是進步或者突破窠臼的一種方式
如我所說，AI趨勢勢必擋不住，它就是一個工具，而工具用不用的好，是看拿著這個工具的人如何使用它
如果你使用這個工具頗有心得跟成就，也不是個壞事，早日學習新工具，能夠盡快踏入下一個世代，而不被落在後頭，那就是好事
簡單拿「語言翻譯」比喻一下，由於我不會英文，我們家工作室老大也不擅長，所以請了一個英文翻譯，這人後來跟我們說他會用GOOGLE或者其他一些工具先翻過，在潤稿。
他很聰明，這沒有甚麼不好，這是懂得使用工具降低自己工作或者時間成本的一個好例子。(不過能夠這麼做的前提還得是自己真的懂英文這件事)
ZHAO (🔞NSFW繪師)
@zhao190
Thu, Sep 21, 2023 8:05 AM
然後我知道AI繪圖坑挺大，知識點也不少，該研究該學的，挺多
但若要我稍微直白點說，假如對於親自下去畫畫會導致自己那麼煩燥不愉快，可以「不要選擇」走這條路，因為這可能代表自己根本沒有那麼喜歡「畫圖」
那麼這就不是拿來當作推動AI繪圖的理由，其他你說的我都可以理解並認同，就這個我不怎麼認同
ZHAO (🔞NSFW繪師)
@zhao190
Thu, Sep 21, 2023 8:06 AM
不過話說回來，彼此對於成就感的取得方式不一樣，你喜歡使用不同的工具，接著得到透過使用它來得到成就感，並非未嘗不可
就跟傳統美術跑到電腦繪圖一樣，大家各自有喜歡的東西，但手繪仍然存在，復古永遠不退流行。而AI的持續進步，長遠看對於整個業界反而是好的（至少我是這樣看的）
那麼我作為一個親自下手畫的繪師，若要抱怨，就是有幾次我自己的圖被AI抄過，就是那感受可真叫人不怎麼愉快
所以目前AI繪圖與人工電繪彼此仍在互相拉扯的現狀，有些人的無法無天，這是AI繪圖至今為止仍然讓我不舒服的地方
不然作為一個工具，它本身的存在意義沒甚麼不好
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Thu, Sep 21, 2023 8:09 AM
Thu, Sep 21, 2023 8:10 AM
ZHAO (🔞NSFW繪師)
: >>親自下去畫畫會導致自己那麼煩燥不愉快，可以「不要選擇」走這條路，因為這可能代表自己根本沒有那麼喜歡「畫圖」
在公司當美術 95%以上的圖 都沒有辦法「不要選擇」阿XDDD
95%以上都是在畫自己不想畫的圖
而且經歷職業遊戲美術的磨練後 我的確不太喜歡畫圖了
ZHAO (🔞NSFW繪師)
@zhao190
Thu, Sep 21, 2023 8:18 AM
蕭三咪@不需要建議
: 有時興趣變成事業（工作），就會有這個風險吧
我從畢業後一直都是自由創作者，沒正式進入過遊戲公司，但曾經為遊戲畫過好幾個商稿，可是我歷經幾年之後知道自己不喜歡接案
我的理由是因為我不想聽人改正我該怎麼畫，有時候案主腦袋想得不夠具體，或者他的要求強人所難還得溝通，主要是溝通這真是讓人煩
所以我「選擇」不接案，改畫別的東西來生存，接案則只接我喜歡的，或與我有情的人的案
那麼依照你所說，本質上我們兩個可能沒甚麼區別，只是方法不一樣
只不過我原文只是抒發一下心情，這回引用我怕人家誤會了我的意思，就來跟你聊聊啦
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Thu, Sep 21, 2023 8:19 AM
Thu, Sep 21, 2023 8:19 AM
如果說剛出社會而你只會畫畫(而且當時還對畫畫有熱情)
覺得還有得選要不要走這條路
那大概是你原生家庭經濟狀況很好父母還開明很支持你吧
看看下個月房租 人生多半是無從選擇的
就像我2015前都只喜歡畫線稿 上色是進公司後一直被逼的
老實講線稿部分我還是畫得很開心 上色就真的完全不想上
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Thu, Sep 21, 2023 8:21 AM
ZHAO (🔞NSFW繪師)
:
我想說的是「選擇」前 還得有「能夠選擇的本錢」
不是每個人都有這個環境
我當初可是大學畢業完全沒經濟能力直接被說幾天內不找到工作直接踢出家門诶w
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Thu, Sep 21, 2023 8:22 AM
Thu, Sep 21, 2023 8:23 AM
ZHAO (🔞NSFW繪師)
: 我這篇也只是看了你的抒發心情文章後抒發一下心情
不用那麼嚴肅啦
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Thu, Sep 21, 2023 8:27 AM
ZHAO (🔞NSFW繪師)
: 既然你說要聊天 那我也聊個比較無所謂的東西
像你提到的「我的理由是因為我不想聽人改正我該怎麼畫」
進公司就是連我原本喜歡的線稿部分 都會他媽的被上面改個來回10幾次wwwwwwwww
被分配到合得來的專案的主美就一次過
分配到不合的 我曾經一個線稿被稿到來回改20幾次而且我覺得我越改越醜因為那個主美的美感我完全不能認同 還有那種前一天他說要改A 隔天我改成A給他 他又說要改B 我他媽快發瘋wwwwwwwwwwwww
所以連畫線稿這種我原本喜歡的部分都被弄到不喜歡了wwwwww
ZHAO (🔞NSFW繪師)
@zhao190
Thu, Sep 21, 2023 8:30 AM
摁...先不提我家庭，畢竟我只是個普通家庭，我最初即使賺不到2萬塊或者收入不穩，一開始也是喜歡畫畫然後也沒多想，就是一個喜歡這詞在推動我
人生絕對是可以選擇的，有些私事不太好跟你說，不過我可以簡單講個例子，我們家工作室老大，小時候她想畫圖不被家裡人看重，一路走來全靠自己，18歲一到便自己出來自力更生
那麼，剛開始沒錢怎麼辦？隨便找個工作囉，工作完下班，繼續練習她所想要做的事，往她所想要的方向走，耗費多年
下班還得在經營興趣不怎麼容易，因為人的精神體力都是有限的，可是這就是夢想或者理想的力量吧？我沒她那麼厲害
現在她也是個稱職的商繪，開了工作室，還有更多想做的事
若談「能夠選擇的本錢」
她從看似沒有選擇，但其實她一直都有選擇，也一直在選擇她想要選擇的路
ZHAO (🔞NSFW繪師)
@zhao190
Thu, Sep 21, 2023 8:30 AM
Thu, Sep 21, 2023 8:31 AM
沒事啦，就是想到我認識的人裡，有不少也是遊戲公司歷練後出來當自由人的
可見遊戲公司大概是真的挺操的吧
大概是文字冰冷看似嚴肅XD
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Thu, Sep 21, 2023 8:31 AM
Thu, Sep 21, 2023 8:50 AM
有些專案連你擦線稿都要管不能用橡皮擦 要用無透明度的筆刷去擦線稿
用來要求整組人畫風一致 管到不能用橡皮擦wwwwwwwwwwwwwww
誰在這狀況下會喜歡啦wwwwwwwww當然是"親自下去畫畫會導致自己那麼煩燥不愉快"wwwwww但有得選嗎? 沒得選阿 你不能決定自己分配到哪個專案
看看帳單看看房租 有得選換別的工作嗎
遊戲公司本來就是賣夢想的地方 同樣的圖同樣的功
在遊戲業就是硬生生月薪大概少別人一萬
就是有個做遊戲的夢才待在這
甚至進公司剛開始兩年連畫圖都是奢侈
硬被逼去從0開始學3D當3D美術 根本畫不到2D圖
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Thu, Sep 21, 2023 8:34 AM
Thu, Sep 21, 2023 8:45 AM
ZHAO (🔞NSFW繪師)
: 我工地打工都做過了你說呢 那時候日結搬磚1100~1300台幣
我也水電證照和廚師執照都有
在進遊戲公司前你也不知道我做過多少努力 那時進遊戲公司畫圖可是我的夢想
我家是看到我畫圖會把我畫撕掉的那種www
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Thu, Sep 21, 2023 8:36 AM
阿不過好險都過去了 多虧生成式AI的出現
我想在遊戲業拿到的東西都拿到了
現在已經可以靠AI外包最低限度的做我自己想做的事就好
還有一堆休息時間
ZHAO (🔞NSFW繪師)
@zhao190
Thu, Sep 21, 2023 8:38 AM
所以你知道了這麼多，知道自己不喜歡待在遊戲公司，那麼離職就是好事阿，這就是一種選擇
在遊戲公司也不見得能學到東西，還得看有沒有機會讓你學到
提到有個做遊戲的夢，我們有個前輩離職後就自己跑出去開了遊戲公司，夢想前期勢必得經歷過一番苦難，不論成與敗，有人心如止水，走過十萬八千里初心仍不改
也有人跟你我一樣，覺得他媽的好煩阿，所以換個方式來做，這一切的一切都是選擇
另外，笑死，我老大跑來一起跟你聊天，有幾句聽起來比較文藝的話是她說的wwwwww
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Thu, Sep 21, 2023 8:40 AM
Thu, Sep 21, 2023 9:01 AM
ZHAO (🔞NSFW繪師)
: 離職當然是好事阿 我自己提離職的诶www
草wwww原來我一次跟兩個人聊天
我是不排斥聊天啦 你們全組人來聊都可以
真的是好事 所以我真的很感謝這波生成式AI
不然我現在應該還龜在遊戲公司渾渾噩噩
ZHAO (🔞NSFW繪師)
@zhao190
Thu, Sep 21, 2023 8:41 AM
那你也很努力了，進遊戲公司前也嘗試過一番
反正只要無傷大雅不傷天害理，做自己想做的事就很好。像我一樣，我就也只想做我自己想做的事，只是我偶爾會被老大盯
ZHAO (🔞NSFW繪師)
@zhao190
Thu, Sep 21, 2023 8:42 AM
沒啦她剛好看見我在聊天就來看一下XD 是差不多該回去忙了
以後有機會再聊聊
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Thu, Sep 21, 2023 8:42 AM
ZHAO (🔞NSFW繪師)
:
OK!
載入新的回覆
這種重複式機械式的事情有多耗損畫的人的神智
像我畫前面那張時是直接拿後面那張的頭髮上色複製到左邊那張的線稿底下 改色相亮度再塗塗抹抹的
上面兩張只是塗鴉還好
公司畫的這種精稿的東西 一直重複只會想死
我一直不懂為何我要一直畫這種重複的東西
我不如自己複製貼上 這時我的製程本身就蠻接近AI繪圖了
近期都是看到跟影像跟圖文著作比較多
但這些圖都發這麼多年了你們有注意到嗎?
我認為沒有 因為對這些圖來說頭髮上色真的不重要
但我卻他媽的還要一直重複畫
所以直接改成畫一次後用複製的
最近剪映直接出數字人幫你念稿了
不過在六指淵影片蠻常出現的
直接補正
除非我受不了了發現我原本畫的好醜就重畫新的素材只是素材從我自己畫素材變成AI產素材
從直播看我主要都是在修圖ww根本沒什麼在畫圖
細刻的話...我連出本都出草稿本 我草稿王诶...
這草稿本也是有賣出200多本的可以直接說要不是進公司非不得已 我超討厭上色的
結果是大多能接受 SO就出草稿本了 不然上一本算是有精線稿
場佈我超簡陋诶 (只賣本不賣小垃圾的人
第二本是粉絲說要看R18 結果第二本想說上一本200本
第二本印300本應該不過分吧 結果山積了大概70 80本 草
我覺得題材熱度比較重要
第二本的時候LOL熱度退了不少
但我就是回饋粉絲出本的所以粉絲沒叫我就沒出別的本子了但是我沒玩我不敢畫XDDDD完全不懂她們之間的關係
光環畫錯又要燒了我等下次遊戲性我有興趣的又熱門的題材再畫
還有就是我原本就是以「重度玩家才懂的挭」起家的
如果我不了解遊戲
那我就無法畫出我自己能認可的東西了
那就純粹是在為了人氣而畫 這個我不要
我也是梗>>>畫技那種，當年出本除了自己喜歡的CP畫爽的之外，其他都是吐槽官方梗或二創梗的全員向本子
我即使畫差分畫的累，我的的想法仍然跟原PO不太一樣
AI繪圖勢必是未來的趨勢，我們只能接受它，但請注意它現在仍然是違法的，在版權上沒正式經過法律規定之前，它運用在商業是不行的。
我不講道德問題，只講法律問題，AI是一個工具，工具用不用的好自然是看拿著工具的人
也假如我可以餵我自己圖，然後魔法師出圖再修改，但軟體背後推動這一切的風險跟隱憂太多了，現況來說我是不敢
另外創作本身不是複製貼上，若今天要畫類似複製貼上的東西，那也是「自己所選擇」的路，不應該用來當作不去做的理由
而我原文中是抒發一下自己的心情，實際上我還是都閉上嘴繼續畫著，從中還是可以找到成就感，這是AI給不了的東西
沒事 「人跟人的想法一樣」才是不正常的事
還有就你說的純論法律
AI繪圖目前在台灣商業上並不違法
因為著作權是屬地主義
又中華民國憲法第23條是「法律未規定禁止的事物就屬於合法」
所以你才會看見AI繪圖在台灣業界商業領域現在這麼大行其道
我都可以在家接AI商案就能過活 直接把原本的遊戲公司美術正職給辭了
我現在在AI繪圖新發現的成就感
自己作為主風格美術之一高度參與一款遊戲製作上市的成就感才能比擬
來自於對AI使用方式的新發現
越了解繪圖AI越發現我會用的只是繪圖AI的一小部分功能
下面有R18
就算我現在在業界算是前段班會用AI的傳統美術
但我依然覺得我對繪圖AI了解程度低於10%
目前體感StableDiffusion的所有可能性學到100%比把PS學到100%還要花的學習時間至少是10倍以上
我遠遠沒發揮到繪圖AI應該要有的可能性
脫離人類的繪圖範疇的特性 用來即時運算V皮
像我現在學習Python程式語言如何和StableDiffusion(簡稱SD)連動打算做次世代V皮
一但有一點突破 那個成就感是傳統電繪給不了的
光想像我終於做出用視訊鏡頭捕捉我們動態
就能用SD即時轉化成像上面小草神那等級的動態和表情活潑度的次世代V皮 我那時的成就感會有多爆噴就已經興奮的不得了了
連綁在身上用來動作捕捉的硬體都不需要了欸
不用建3D模組就能開台跳舞了欸
不用先畫V皮 也不用架骨架調權重Live2D地獄可以直接上欸
配件新衣裝也是要改就改 不用委託人也不用等製作時間 連聲音不好聽的人都可以靠vits之類的直接用自己喜歡的聲音實況
我實在很難想象有人能對這樣的未來不感到興奮
尤其這套系統還是你親手研究出來的
讓當V的門檻斷崖式降低 V皮典範轉移是出自於自己之手
那個成就感完全是傳統電繪給不了的
這種脫離人類的繪圖範疇 只有AI才能做得到的事 才是我的興奮點
而且這僅僅只是SD這款繪圖AI
我還研究繞後門研究到被OpenAI ban了這些都是傳統電繪無法帶給我的成就感
只有生成式AI出現的當下 才能獲得的成就感
再說一次「人跟人的想法一樣」才是不正常的
我沒有要說服你的意思
這是基於你說的「不論道德 只論法律 想來聊聊」的
我回應你的「聊聊」
你是自由的 保持原本的想法都是可以的
不用太介意
這六小時看完實踐完你就超越了80%的咒術師
如我所說，AI趨勢勢必擋不住，它就是一個工具，而工具用不用的好，是看拿著這個工具的人如何使用它
如果你使用這個工具頗有心得跟成就，也不是個壞事，早日學習新工具，能夠盡快踏入下一個世代，而不被落在後頭，那就是好事
簡單拿「語言翻譯」比喻一下，由於我不會英文，我們家工作室老大也不擅長，所以請了一個英文翻譯，這人後來跟我們說他會用GOOGLE或者其他一些工具先翻過，在潤稿。
他很聰明，這沒有甚麼不好，這是懂得使用工具降低自己工作或者時間成本的一個好例子。(不過能夠這麼做的前提還得是自己真的懂英文這件事)
但若要我稍微直白點說，假如對於親自下去畫畫會導致自己那麼煩燥不愉快，可以「不要選擇」走這條路，因為這可能代表自己根本沒有那麼喜歡「畫圖」
那麼這就不是拿來當作推動AI繪圖的理由，其他你說的我都可以理解並認同，就這個我不怎麼認同
就跟傳統美術跑到電腦繪圖一樣，大家各自有喜歡的東西，但手繪仍然存在，復古永遠不退流行。而AI的持續進步，長遠看對於整個業界反而是好的（至少我是這樣看的）
那麼我作為一個親自下手畫的繪師，若要抱怨，就是有幾次我自己的圖被AI抄過，就是那感受可真叫人不怎麼愉快
所以目前AI繪圖與人工電繪彼此仍在互相拉扯的現狀，有些人的無法無天，這是AI繪圖至今為止仍然讓我不舒服的地方
不然作為一個工具，它本身的存在意義沒甚麼不好
在公司當美術 95%以上的圖 都沒有辦法「不要選擇」阿XDDD
95%以上都是在畫自己不想畫的圖
而且經歷職業遊戲美術的磨練後 我的確不太喜歡畫圖了
我從畢業後一直都是自由創作者，沒正式進入過遊戲公司，但曾經為遊戲畫過好幾個商稿，可是我歷經幾年之後知道自己不喜歡接案
我的理由是因為我不想聽人改正我該怎麼畫，有時候案主腦袋想得不夠具體，或者他的要求強人所難還得溝通，主要是溝通這真是讓人煩
所以我「選擇」不接案，改畫別的東西來生存，接案則只接我喜歡的，或與我有情的人的案
那麼依照你所說，本質上我們兩個可能沒甚麼區別，只是方法不一樣
只不過我原文只是抒發一下心情，這回引用我怕人家誤會了我的意思，就來跟你聊聊啦
覺得還有得選要不要走這條路
那大概是你原生家庭經濟狀況很好父母還開明很支持你吧
看看下個月房租 人生多半是無從選擇的
就像我2015前都只喜歡畫線稿 上色是進公司後一直被逼的
老實講線稿部分我還是畫得很開心 上色就真的完全不想上
我想說的是「選擇」前 還得有「能夠選擇的本錢」
不是每個人都有這個環境
我當初可是大學畢業完全沒經濟能力直接被說幾天內不找到工作直接踢出家門诶w
像你提到的「我的理由是因為我不想聽人改正我該怎麼畫」
進公司就是連我原本喜歡的線稿部分 都會他媽的被上面改個來回10幾次wwwwwwwww
被分配到合得來的專案的主美就一次過
分配到不合的 我曾經一個線稿被稿到來回改20幾次而且我覺得我越改越醜因為那個主美的美感我完全不能認同 還有那種前一天他說要改A 隔天我改成A給他 他又說要改B 我他媽快發瘋wwwwwwwwwwwww
所以連畫線稿這種我原本喜歡的部分都被弄到不喜歡了wwwwww
人生絕對是可以選擇的，有些私事不太好跟你說，不過我可以簡單講個例子，我們家工作室老大，小時候她想畫圖不被家裡人看重，一路走來全靠自己，18歲一到便自己出來自力更生
那麼，剛開始沒錢怎麼辦？隨便找個工作囉，工作完下班，繼續練習她所想要做的事，往她所想要的方向走，耗費多年
下班還得在經營興趣不怎麼容易，因為人的精神體力都是有限的，可是這就是夢想或者理想的力量吧？我沒她那麼厲害
現在她也是個稱職的商繪，開了工作室，還有更多想做的事
若談「能夠選擇的本錢」
她從看似沒有選擇，但其實她一直都有選擇，也一直在選擇她想要選擇的路
可見遊戲公司大概是真的挺操的吧
大概是文字冰冷看似嚴肅XD
用來要求整組人畫風一致 管到不能用橡皮擦wwwwwwwwwwwwwww
誰在這狀況下會喜歡啦wwwwwwwww當然是"親自下去畫畫會導致自己那麼煩燥不愉快"wwwwww但有得選嗎? 沒得選阿 你不能決定自己分配到哪個專案
看看帳單看看房租 有得選換別的工作嗎
遊戲公司本來就是賣夢想的地方 同樣的圖同樣的功
在遊戲業就是硬生生月薪大概少別人一萬
就是有個做遊戲的夢才待在這
甚至進公司剛開始兩年連畫圖都是奢侈
硬被逼去從0開始學3D當3D美術 根本畫不到2D圖
在進遊戲公司前你也不知道我做過多少努力 那時進遊戲公司畫圖可是我的夢想
我家是看到我畫圖會把我畫撕掉的那種www
我想在遊戲業拿到的東西都拿到了
現在已經可以靠AI外包最低限度的做我自己想做的事就好
還有一堆休息時間
在遊戲公司也不見得能學到東西，還得看有沒有機會讓你學到
提到有個做遊戲的夢，我們有個前輩離職後就自己跑出去開了遊戲公司，夢想前期勢必得經歷過一番苦難，不論成與敗，有人心如止水，走過十萬八千里初心仍不改
也有人跟你我一樣，覺得他媽的好煩阿，所以換個方式來做，這一切的一切都是選擇
另外，笑死，我老大跑來一起跟你聊天，有幾句聽起來比較文藝的話是她說的wwwwww
草wwww原來我一次跟兩個人聊天
我是不排斥聊天啦 你們全組人來聊都可以
真的是好事 所以我真的很感謝這波生成式AI
不然我現在應該還龜在遊戲公司渾渾噩噩
反正只要無傷大雅不傷天害理，做自己想做的事就很好。像我一樣，我就也只想做我自己想做的事，只是我偶爾會被老大盯
以後有機會再聊聊