p/pe03x0

Rabi🐳

@ajonging

覺得

Fri, Sep 15, 2023 12:57 AM

Fri, Sep 15, 2023 12:58 AM

6

1

可笑，先不論樂生的狀態是否與蟾蜍山和寶藏巖相似。
可能會得罪一些人，但我想說，請各位摸著良心問，蟾蜍山和寶藏巖你們真的覺得經營得很好？？？？

Timshan@國昌不落地

@timshan

說

Fri, Sep 15, 2023 1:00 AM

蟾蜍山本質是軍事管制區阿wwww

Rabi🐳

@ajonging

Fri, Sep 15, 2023 1:01 AM

Timshan@國昌不落地 : 據說某位長官去立法院，巧遇洪姓立委，洪姓立委的某助理建議，樂生在經營管理上可以參考一下蟾蜍山和寶藏巖。

我都笑了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

Fri, Sep 15, 2023 1:01 AM

我家人就在寶藏巖當義工的說...我聽說的感覺就是管理的單位好像很多
有文化局，有好幾個文化局的廠商，當地居民...我到現在都搞不清誰管什麼

Rabi🐳

@ajonging

Fri, Sep 15, 2023 1:02 AM

過肥ㄟ總匯三明治 : 寶藏巖的經營單位是文化基金會啦XD

Timshan@國昌不落地

@timshan

說

Fri, Sep 15, 2023 1:02 AM

過肥ㄟ總匯三明治 : 主責單位還是文化局，文化局的委辦廠商還是聽文化局的（金主阿XD)

終將歸於平靜☆無道

@ender1990

Fri, Sep 15, 2023 1:02 AM

感覺樂生跟那兩個地方本質差很多欸

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

Fri, Sep 15, 2023 1:02 AM

Fri, Sep 15, 2023 1:03 AM

Rabi🐳 : 不止...下面又有好幾個包商

天光已現 | pee

@peeplurk

Fri, Sep 15, 2023 1:03 AM

重點是績效如何?總不能是公家出錢出地養一些人讓他們有活動空間?

Timshan@國昌不落地

@timshan

說

Fri, Sep 15, 2023 1:03 AM

今天就算衛福部把樂生委出去了，主責還是衛福部不會改變

Timshan@國昌不落地

@timshan

說

Fri, Sep 15, 2023 1:04 AM

雖然這樣可能不太好，但我覺得蟾蜍山的軍事管制區太小了…哪裡那麼重要

Rabi🐳

@ajonging

Fri, Sep 15, 2023 1:05 AM

過肥ㄟ總匯三明治 : 財團法人台北市文化基金會藝術村營運部，是營運管理單位啊...?

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

Fri, Sep 15, 2023 1:05 AM

Timshan@國昌不落地 : 問題是他不是一個統包給一個廠商管全部，是切了兩三塊各管各的
蟾蜍山和寶藏巖的包商好像是同一個

Rabi🐳

@ajonging

Fri, Sep 15, 2023 1:05 AM

Timshan@國昌不落地 : 文化局應該算主管機關，文化基金會是執行單位，詳細講法應該是這樣?XDDD

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

Fri, Sep 15, 2023 1:05 AM

Fri, Sep 15, 2023 1:06 AM

Rabi🐳 : 那是藝術村的部分，不是整個寶藏巖，寶藏巖的居民又是另一part

Rabi🐳

@ajonging

Fri, Sep 15, 2023 1:07 AM

天光已現 | pee : 我是不知道寶藏巖是能幫台北市政府賺到多少錢啦，但以知名度和遊客人數，不知道是有賺還是有賠喔~

Rabi🐳

@ajonging

Fri, Sep 15, 2023 1:08 AM

過肥ㄟ總匯三明治 : 我記得好像小賣部是自營?

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

Fri, Sep 15, 2023 1:11 AM

寶藏巖原本是眷村，後來被馬英九當市長時給清了，然後某個大官覺得這地方很有文化氣息就保留下來(我是黑人問號)
當地的房子在當時都已經被市政府拿錢買下來，但是居民一聽要保留，就去凹到了可以繼續住跟市政府租房子的狀態。

Rabi🐳

@ajonging

Fri, Sep 15, 2023 1:11 AM

天光已現 | pee :

https://images.plurk.com/3PY1t0BgRfpJIv6fEylaMW.png

看數字比較快，節自台北市文化基金會113年預算書

Rabi🐳

@ajonging

Fri, Sep 15, 2023 1:12 AM

過肥ㄟ總匯三明治 : 某個大官是龍應台，昨天才聽到當時的文資委員老師分享

末末子無所事事中

@ineismabi

Fri, Sep 15, 2023 1:13 AM

寶藏巖那裡目前管理的是台北市文化基金會。以「收益」來講應該是負的或是沒有。但那整個山原本的取向是保存不是營利，營利式的營運有人（例如OURS）有人提過要成立一個有公股的財團法人來做活化，但我想很難。

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

Fri, Sep 15, 2023 1:13 AM

所以...人去樓空的部分被作為藝術村管理，還留下來的居民又有另一個管理單位，其他的部分，我就搞不清楚了。

末末子無所事事中

@ineismabi

Fri, Sep 15, 2023 1:16 AM

以一個偶而會過去的純參觀者而言，我會說寶藏巖在不考慮營收下，在它的原始保存目的上做得還可以。至少有整頓過，但沒有造成太大破壞，因為你要說原相保存的話，光居民或硬體的改建很難就原相。加上時間和年代，後面能做的就只有引進新東西看能不能把這塊地在新的運用下活化。
但說真的，它的限制就是，那裡交通很爛，動線有點不友善（尤其不太可能做無障礙），而且很難收費。老實說如果那裡要收費會大大抵扣進去的動機。或收取像數十元的管理維護費可能是極限。

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

Fri, Sep 15, 2023 1:18 AM

Rabi🐳 : 這麼亂七八糟的鬼地方到底有什麼好保留的，我實在沒那個文化素養，整個鏟掉改成公園，種種草種種花不香嗎

Timshan@國昌不落地

@timshan

說

Fri, Sep 15, 2023 1:19 AM

過肥ㄟ總匯三明治 : 他們就是想保留那個亂七八糟的樣子（深呼吸

末末子無所事事中

@ineismabi

Fri, Sep 15, 2023 1:19 AM

而且以市民而言，會去那邊的誘因是，不用錢，又可以有一種舊舊破破和有點頹廢的調調。但我想以公部門而言就是很慘。
如果你去翻文化基金會的捐款，你會發現目前營運或一些藝術節或小項目，是靠捐款或是專用捐款去撐的。不可能營運多好。
或是說那個好是基於「因為它被保存下來而最低限度的保持一種大家覺得就是那樣的」氛圍的話，那的確是好。

Rabi🐳

@ajonging

Fri, Sep 15, 2023 1:24 AM

末末子無所事事中 : 只談經營管理面，我不會希望花十億修起來的樂生，追求的是破破舊舊的頹廢感。

末末子無所事事中

@ineismabi

Fri, Sep 15, 2023 1:24 AM

如果是要做像松菸或華山那樣，不太可能。松菸和華山都都犧牲不少東西才會變那樣。寶藏巖要比照「續效」為主，可能先拆幾棟重造更適合商用的空間才有可能。以保存為主和以收益為主的方向就不可能一致。

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

Fri, Sep 15, 2023 1:24 AM

有趣的是...原本靠寶藏巖眷村票穩當選的KMT議員，在爭取到眷村改建後就落選了...連名字我都忘了