ಠ_ಠ
#政治BL #藍綠 你能接受影射現實政黨、人物的BL創作嗎?
lychee2254
只能接受畫得醜醜/像真人然後不美型的
cookie4531
可以接受但興趣不大(不會看)
lychee2254
像一般政治諷刺漫畫那樣
cat3899
可以接受 那是創作自由
不要帶風向都可以 不會覺得香
peanut1855
是能接受,但不會去看
oyster2812
是可以 但通常本人不會太好看
還是先不要好了
ಠ_ಠ
我是很好奇這種題材 居然不會被編輯之類的人打槍嗎
lychee2254
這個不會聯想到特定人 我覺得還好
ham9291
有趣的話,看到會笑一下,但不會拿來萌
pepper8582
歪樓,但我一直覺得他畫得很像進巨的某兩個角色
cat3899
這有什麼好打槍的 又沒影射現實人物WW
cat3899
看噗首還以為是在講用實際人物下去畫的BL
如果只是背景用到政黨那沒差阿
換個虛構政黨概念也差不多
sesame6147
創作自由可以接受但不會看
coffee5766
不排斥,但萌不起來
pony292
https://images.plurk.com/DjbrFEOXZtlr1kTVx6pNp.jpg
cola7839
好煩喔搜BL tag一次出現三篇,不會都是噗主發的吧
ಠ_ಠ
我只發了這一篇投票而已,管不到想另開噗發表意見的其他人^^
ham9291
剛剛有新一噗的偷偷說刪了w
wizard2296
我倒覺得這話題居然現在才有偷偷說討論很意外
ಠ_ಠ
可能是作者也沒怎麼在噗浪出沒的關係吧,目前還是推特上的討論比較多,臉書底下的回應基本上是一片讚好
raisin5152
作者在推特的解釋看起來就沒有政治敏感度
clam7246
好奇借問,所以只要用到在地政治元素,是不是大部分人都不能接受?
sesame6147
原本單純看創作覺得還好,但作者推特態度滿噁心的……還是封鎖
ham9291
不過我覺得政治甲圖本來就滿多人有在畫,純論拿來創作感覺沒差
camel4441
謝謝噗主讓我發現了好東西
mango2367
我覺得大家覺得不舒服也有原因是因為他圖片上下的標籤,然後tag標大和解……
不過老實說雖然這是每個人的創作自由,有些東西就是比較敏感,作者自己處理一個不好就會讓人很不舒服
lychee2254
我覺得說出自己參考誰有點…
想到真人我就痿了
mango2367
而且藍綠兩個人是單純的政敵關係當然沒問題,但是這背後牽扯到什麼東西該了解的還是要了解一下吧?
之前APH的作者有些東西也是能不碰就不碰
lychee2254
這就像看一篇小甜文很開心,以為是虛構的小說,結果作者說改編自自己跟伴侶發生過的事,男女主角就是參考自己跟伴侶
不,我不想知道
banana4005
超不舒服,已黑單
hippo985
政治大和解到底是⋯⋯噁心人也要有限度吧
bean3312
還是覺得不是一句創作自由就可以概括所有,總之光人設綠營側翼不要抹紅,臉皮厚,藍綠大和解就雷爆,然後用"性"來讓大家提起興趣這點也很雷!!不是冠上個BL就能讓人接受耶,試想藍角色變成女性被幹爆作何感想?
raisin5152
https://images.plurk.com/74UV6Kx7MI8e2fgvu6oWm1.jpg 「能讓大家一邊吃肉一邊對政治稍微提起一點興趣也好」
bread2758
覺得哪個角色可愛就投哪一黨
不要說不可能
cat3899
我覺得...作者閉嘴畫圖就好 講越多越像往自己身上倒油
tofu6165
懂對立立場的BL通常都會蠻香的,但有些東西自己腦中想想就好,最多跟親友討論即可
lychee2254
想到APH同人
那種把中國跟灣娘配對,日本跟灣娘配對的,看了也會心情微妙
因為很容易把歷史跟現實的問題,輕鬆化成感情問題
kitty1250
不是欸,製造白色恐怖這樣歷史沒有被清算過還能這樣被性化真的不管怎麼想都很瘋吧
mule2130
描寫的好的隱晦設定可以接受,但作者言行顯然無法駕馭這個題材,彰顯自己的水準似乎不足以掌控走向,只是一個會畫色圖的人
apple5068
沒辦法接受政治娛樂化,又直接提到是藍綠,作者可以直接架空不要提到中華民國或台灣說不定還萌的起來
lychee2254
他的言行看起來就炎上預備軍…
cream1873
不會特別看但尊重 之前有無意讀到過一篇 反而會有種bl被消費的感覺 XD
bread2758
https://images.plurk.com/3cCeSEZJelTVqRdRWojoGc.jpg 這個回應真的好雷
magpie7243
想尊重創作自由
但作者言行明顯讓人尊重不起來
wizard2296
以前蠻喜歡作者的其他創作 但現在......唉
salt6372
https://images.plurk.com/2ZwSOAzHdeHygpe2xCK5gR.jpg
還是AI改圖仔
cat3899
他這個有說明是練習用的圖 不需要全拉出來打吧= =
goji2464
如果完全虛擬兩個政黨就算了 但就真的用民進黨跟國民黨的背景設定啊 怎麼萌的下去?如果是畫諷刺漫畫覺得好笑會看,但對著他們萌?拜託部分阿腐有點底線
mouse2759
看到FB一片讚好就覺得這些腐女真的很不挑 只畫肉圖不點議題還想讓政治冷感的人對政治有興趣真的要確定誒
bread2758
只是為了賣肉的逼欸樓政治敏感漫畫
cola7839
噗浪腐女世界難搞
cat3899
日本那邊會有編輯限制作者上SNS發言或閱覽留言
這個就是需要管制的類型...
pizza3356
換皮是一種武漢肺炎去地名化改成新冠肺炎,結果全世界才幾年就忘記發源地在中國的中共手法嗎
tofu6165
mouse2759: 由此可見每個社群使用者的政治敏感度
goji2464
cola7839: 什麼屎都吃才是優質腐女嗎?
pasta7295
吸引到不關心政治的人來看,人家是來看打炮的,他們看完也不會比較關心政治啦。八成會繼續藍綠一樣爛政治髒髒,搞不好還會喜歡哪邊就產生移情作用,一樣是亂投
viper5352
以為fb公開留言一面倒的好還有點擔心,看到我在fb的親友全是在自己好友圈裡罵我就放心了
spider2534
可以接受(人家想萌就萌的性癖)但沒有想看+1,主要是檯面上的政治人物基本上都令我倒彈,即使畫的再美都痾.....
litchi7877
最近看到的那個不喜歡不會看,像當初的只督你一人搞笑可以,更多的我都不行,如果無法影射到特定人士並且把議題跟想讓人深思的內容講好倒是沒差,沒講好的狀況只會讓我往陰謀論思考
lark2983
AI不只用在練習吧,看之後的圖完稿差異就知道了
lychee2254
還敢扯大大
人家畫的是諷刺漫畫,不是美型BL吧
hawk267
我就問敢不敢畫烏克蘭跟俄羅斯?看到藍綠大和解的hashtag好想吐
goat660
作者是不是有點油罐⋯⋯
ibis5488
彷彿愛莉莎莎
caviar2137
作者講話方式超容易燒起來的,彷彿上過油罐車課程(?)
dragon2381
對政治搞笑或bl都沒意見 也會看一下,但不影響對政黨原本的看法
pasta7295
問題是能分清楚的不就是已經對政治有一定了解的人嗎?
但他自己前面都說了瞄準的客群是不懂的人
goat660
不懂的人都是冷感了 大多只會想看肉吧
goat660
我就看他要怎麼做才讓人對政治有興趣ㄌ……
taurus2492
小清新看完應該也不會主動去查原型吧,更何況什麼理念的看了應該也只會覺得煩,只想看肉的誰管你什麼背景,說到底最後可能不是增加政治關注度,而是增加政治盲從度吧🫠🫠
pasta7295
是說看到賴在FB底下一起起鬨 覺得 em...
gnu2584
覺得至少不要直接用一樣的黨名/顏色之類的吧,接受影射,但這個看起來只有把人物換掉的區別w
fries5479
pasta7295: 看到賴品妤傻眼+1
plum5545
pasta7295: 傻眼+1
ramen979
以前不是有人寫過選舉BL,扁馬連宋都玩過。
lime5497
pasta7295: 這個看到真的傻眼
pasta7295
ramen979: 諷刺性作品創作用意完全不一樣
hawk741
我覺得都差不多雷 畫貓耳英的也很雷
lychee2254
貓耳英之前就有人批評政治人物偶像化了
camel5266
不知道這個有啥好萌的,國民黨是會說出某某人功在黨國,強姦台灣女人算什麼的政黨,然後現在有女生在覺得這個政黨擬人好萌???? 想要在地大男孩x眼鏡保守精英這種設定可以有很多種人設吧,有什麼理由非要使用國民黨不可,還有賴品妤應該要跟民進黨老前輩請教一下為什麼當初要建立民進黨啦,難道是因為想要攻略操著中國槍的帥哥嗎^^
ramen979
故事裡面的是國安黨跟民自黨
ramen979
當初分類械鬥打成一團的祖先也不是為了要讓後代可以同性結婚啊
pasta7295
他直接套個藍綠搭配那些文字 誰看不出來啊?
garlic2541
年下看起來比較老……
ramen979
不過作者推特拿房屋倒塌的時事玩BL的部分只讓我看到藍綠交相賊
pasta7295
p/pdz3mn
備一下
pasta7295
還真的炸了 失去地方吵架(?
camel5266
玻璃心欸噗哧
witch5576
本來只覺得有點尷尬,直到看到作者拿房屋倒塌的時事當梗,整個
cafe4556
誰想用跟國民黨性交當報復啊?比起幹死國民黨我更想把他們的手串一起推進基隆河好嗎
mint2311
但這個比起政黨擬人更像是原創角色吧
gnu2584
剛剛突然滑到林花老師的FB貼文,好像也是在講這件事,但看了一下留言都是在安慰她,不太懂這件事跟她的關聯是?
(是有被侵權還是污衊 被影響之類的嗎)
ಠ_ಠ
猜測安慰的可能是不清楚前因後果的追蹤者?
因為林花老師有說不想給對方流量沒貼連結,大家只能單從貼文解讀,就變得都是安慰了(
swan1258
那些拿納粹猶太舉例的,有空出征作者,沒空檢討民進黨怎麼沒把納粹黨解散? 不敢檢討主子辦事不力只會霸凌小咖的果然是華國人會做的事
fox6323
又來了~
"你只敢去制止人家在海邊丟垃圾,怎麼不敢去抗議工廠不要排放廢水汙染海洋,只敢欺負一般百姓,不敢跟財團抗議啦你這個孬種"
的邏輯
fox6323
"只敢叫人家買飲料不要拿吸管少拿塑膠袋,怎麼不去在塑膠製造公司的門前燒炭,沒種。"
ಠ_ಠ
swan1258:
謝謝swan的指教🙏
但畢竟這裡是台灣不是中國,所以你還是無法阻止我們評論的權利

不喜歡看相關討論消音這噗或鎖關鍵字就好了
(有這個戰力可以去低卡和八卦版戰,罵我們也不會幫作者大大加分🥲)
pasta7295
哇 起承轉合民進黨的錯又來了
解散納粹是怎樣 要人穿越嗎 台灣是有納粹黨嗎請問
然後可以隨意解散團體的政權在對面啦 歡迎你過去
fairy6909
笑死誰又開油罐車進來
camel5266
腦粉真的很愛欸w
好啦知道你愛國民黨了,快去存錢給大大多買幾本吧
ramen979
他們這種玩法就是靠著作秀表演藍綠對決給民眾看,分別拿到選票跟國家給的薪水,用這筆錢爽爽打砲,不管是在舒適的旅館還是精華地段的房子裡面,都非常諷刺。

如果是公費考察行程就更棒了
lamb2572
設定的太不切實際,藍的比起綠的更可能跟紅的滾床單吧。
swan1258
ಠ_ಠ: 當然要罵啊,作品在那好好的為何要被這種政治不正確取消?今天國民黨能再活一天他就能這樣做,懂?
ಠ_ಠ
swan1258:
好的,感謝swan1258帶給我的卡馬值🙏
因為我們不會停止發表評論意見,所以覺得看了不適不消音的話我也沒輒😅
beer2575
看到很多人叫作者多讀書、不懂就不要畫什麼的,跟他們厭惡的國民黨箝制言論自由的行為差不多,我看不爽你就不准畫,覺得很好笑。
waffle3931
哪裡可以去發聲讓這部作品被取消
我剛剛才看到 還來得及去參與嗎 還是我得去辦推特帳號
pasta7295
beer2575: 大家也只能嘴砲發表意見 可沒有因為不爽你就物理上地把你吊起來打
waffle3931
作者想畫這種爭議作品就要承受被批評吧 自己沒有政治敏感度 也畫不出讓人滿意的設定 被討論剛好而已
之前也有台灣漫畫家 畫台灣球員cp被球員老婆看到
還嫌人家老婆管太多 她畫人家老公跟同事怎樣都是她的創作自由
不是什麼都可以用創作自由去保護的
jujube5540
beer2575: 作者現在愛畫什麼是會被消失嗎wwww哪裡一樣wwww
tomato5915
waffle3931: 聽起來有點蠢羊
waffle3931
tomato5915: 就是她
witch5576
waffle3931: 但那位畫家可是義正詞嚴地向這次的瓜主說教呢
goji2464
swan1258: 應該說殺人黨如今還能活的好好的就是有作者跟你這種人存在啊XD 好包容好大愛喔
waffle3931
witch5576: 什麼心態我是不知道
她以前還把現役球員投球的手畫錯 被指正還說左右手沒差吧 然後刪留言 她粉絲也去攻擊留言指正的人
到底對棒球多無知才可以說左投右投沒差
但她還不是畫了棒球漫畫 還拿了不少補助款又畫了別的
看到有人要步她後塵真的覺得事態嚴重
pasta7295
不以人廢言,其實蠢羊給那位的意見還算正常,雖然不知道他是以什麼立場來講的就是了(炎上界大前輩?)
mule5565
https://images.plurk.com/6Vt5aCl33AD61h4bcLj4Fy.jpg
這留言是認真的嗎?我還讀了3遍確認自己沒看錯
民進黨不愧沙包黨耶連納粹都得負責
還有作者自稱台派說打他不會幫台派加分≠打他的就是華國人耶你要確定耶w
另外德國在二戰後至今都有持續對於猶太大屠殺進行檢討和補償,連90歲老人都得送上法庭審判,反觀中國國民黨連承認白色恐怖和迫害屠殺台灣菁英的錯誤和道歉都辦不到,還有一堆人出來給他撐腰,轉型正義都快要轉不起來,逼人家自焚的人還可以選總統。
原來所謂對政治無感的TA就是這種人,那我也只能祝福啦。
對了,二戰期間台灣還是日本的,中國國民黨那時候還在中國還是主要參戰國之一,檢討為什麼不解散納粹也該先檢討中國國民黨吧根本輪不到民進黨耶
不過我看那些TA應該也不在乎啦,畢竟對政治無感嘛。
swan3754
藍綠的人設無法接受......如果作者自創政黨會好很多......
litchi7877
swan1258: 作者何時被取消?今天國民黨沒有跟中共統一台灣,那我們仍舊是可以按照事實下自己合理範圍的感受發言,懂?
waffle3931: 炸掉的那噗一開始有看到作者出來說是抱著會被炎上的預想畫的(但他沒想到對象在預想外),也就是說他本來就覺得會有負評還是這樣做了其實是求仁得仁吧,而作者也說他會繼續畫,開心就好。
swan1258
goji2464: mule5565: 哇,把國民黨比喻成納粹殺人黨的是你們耶,包容殺人黨的是民進黨又不是我,我看根本是民進黨太多國民黨臥底了才沒把國民黨解散。
ramen979
把他國歷史直接套用在台灣就會出現很多奇怪的狀況,例如說民進黨很多元老都曾經加入國民黨,現任總統也是國民黨執政時期入朝為官,政治人物在藍綠政黨跳來跳去像換公司一樣,彼此有交情,中央和地方藍綠合作包括犯案時藍綠一鍋端都是很平常的事,社會發展就和德國不同,不然一邊罵人家納粹一邊參加「納粹」建立的政府選舉,這不是精神錯亂?
ramen979
而且故事是設定成地方民代吧……以台灣的地方生態來說,民代跟統獨或歷史其實是比較遙遠的,多數民眾投民代時在意的是選民服務或是地方民生,沒有那麼立場分明,硬是要上升成家國大義,這種「文以載道」的觀念,無法把娛樂跟現實分離看待,是不是很華腦XD
mule5565
swan1258: 作者有你這種護航真的是不燒起來都很難耶
執政黨可以隨便解散別的政黨?整天在哭言論自由被妨礙的人想要妨礙別人的結社自由喔?這不就是中國國民黨在戒嚴期間做的事嗎?你從小到大的歷史和公民課是都在睡覺還是被拿去上數學?
完全無法分辨你是不是在反串耶,你是真的有想幫作者講話嗎?
litchi7877
swan1258: 把作者行為扯到民進黨沒做好,一直把作者跟國民黨塑造成沒有行為能力、沒有自己判斷抉擇能力,要民進黨負全責的模糊焦點把大家當成跟你一樣邏輯 :-)
有誰拉著作者手叫他畫這個圖?有誰拉著手叫國民黨自我認同中國?
ramen979: 地方合作國外也有本來就是合理的行為,如果你想說日常沒有那麼多大是非可以理解,但我認為“無法把娛樂跟現實分離看待很華腦”這很像在說“無法娛樂歸娛樂、現實歸現實、政治歸政治的人很華腦”,邏輯上很奇妙因為我自己認為現實/政治應該無關任何一切比較華腦,文以載道因為過去而貼上華腦捨棄跟政治好髒髒很像。
回到娛樂跟現實的分離看待看似理想的狀態,但實際上有違和,兩者之間的關係是不能完全執行或完全脫離的,因此抓到平衡、能做到什麼程度本身就是一件需要判斷的事情,當然這只是我個人的感受。
pasta7295
駡華腦的根本搞錯問題點了吧?會生氣的都是歷史比這作者還好甚至更關心政治的人
ramen979
歷史好的怎麼會用納粹跟猶太人去比喻?而且納粹軍官的BL小說也不是沒有,寫納粹軍官深情就等於是美化納粹哦XD

真的跟王炳忠那群人去抗議KANO電影美化日本的思路很像。
ramen979
不喜歡某些題材或某些寫法很正常,有人就討厭看強制愛,有人不喜歡男男生子,性癖不合就性癖不合,說男男生子會讓人看了以後被誤導男人原來可以生小孩,對國民性教育產生不良後果,或是某些縮小又開車的會讓戀童癖合理化,寫從小就愛上某人的情節就會鼓勵未成年性交,這理由就很瞎啊,要不要把所有包含色情暴力髒話這些在現實中可能產生問題的影視娛樂統統禁掉,還是小攻小受做愛前一定要戴好保險套,大家都做知書達禮的好國民。
ramen979
pasta7295: 歷史上猶太人在歐洲很多國家都是被歧視排擠的,這部分要怎麼套用到台灣人身上?台灣人就台灣人,大家那麼討厭中國來沾光,那也不要隨便去蹭別的民族好嗎?
witch5576
ramen979:
感覺有人在偷換概念喔
cat3899
現在在吵三小已經看不懂了
earth5931
cat3899: 吃瓜就對了,這地方從中間開始就越來越奇妙
litchi7877
覺得好像吃到添加共產架構的進步價值,彩虹恐怖分子那種
mule5565
作者自稱台派還叫大家不要誤擊友軍,結果護航油罐車們拚命想把提出問題點的講成華腦,這是在打誰的臉你們要確定餒
pasta7295
誰喊著要禁他了啊?不都是在說他的創作手法太粗暴了嗎?還有看了作者言論對他的能力也打上問號,說自己懂政治,結果轉型正義的內容還要別人提點才去看
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