Jeany讀書 紅樓夢 讀嘛讀嘛
台大歐麗娟教授開的紅樓夢的課

紅樓夢 - 臺大開放式課程 (NTU OpenCourseWare)

剛剛一邊聽完了，如果能做成 podcast 開車的時候聽就好啦！我發現這個鏡頭都停在老師的臉上，完全沒有講義的畫面。

Anyways，他講了：
- 閱讀應該摒除好惡褒貶、主觀的意見，放棄我執🙏

- 人物關係：寧國府（東府）—寧國公賈法（或作賈演）
榮國府（西府）—榮國公賈源（弟）

排行：水、人、文（賈赦、賈政）、玉（賈璉、賈寶玉）、草

賈府大約有三四百丁、上千人。

使用版本：紅樓夢校注（庚辰本）

一開始看到的是 YouTube 轉載，後來找到台大的 open courseware，還有講義耶，超棒的。

話說我其實有紙本紅樓夢耶，哈哈哈！感覺這一點非常的值得驕傲（？）

是好讀出版社的圖說經典系列，編撰侯桂新，前八十回以辰庚本《脂硯齋重評石頭記》為底本，所缺64、67回及後四十回，則以程甲本為底本，其他抄本或刻本為參校本。

結果找出來不小心就看了三回⋯
話說這次重看才發現林黛玉初入榮國府真的處處小心耶，從見賈母、見大舅（刑夫人）、見二舅（王夫人），嬤嬤讓她上坑、但她十分注意座次；用餐後上茶卻是先漱口、接著才是真正喝的茶。果然是心比比干多一竅⋯

然後這中間還有注意到炕上有座位（可能是主位或尊位）、然後是椅子、然後是站著。其實講和其他姊姊見賈母、還一一寫了三春的座次，這可能也默默在講禮儀規範，以及林黛玉雖然家裡人口簡單，還是非常知禮的。

紅樓夢.2 導論 II (Dream of the Red Chamber EP2)

第二節課談紅樓夢的創作本質。

這堂課花了一些時間帶領大家讀了幾則脂批，談大家風範、大家法度。和一般讀者的人生經驗完全不一樣。

因此立場不會是反禮教封建、追求愛情的書，反而是作為應該是擔負家族唯一希望的寶玉（第五回），沒有起到肩負重任、重振家族的嗚咽自慚之書。

本質上是自愧成書：「無才可去補蒼天，枉入紅塵若許年。」枉入紅塵，沒有完成家族的期待，白活了。

推薦書籍：
梅新林《紅樓夢哲學精神》：
紅樓夢的宗旨之一：青春生命的輓歌；宗旨之二：貴族世家的輓歌；宗旨之三：塵世人生的輓歌。

第二回脂批「四句乃一部之總綱」：樂極悲生、人非物換，究竟是到頭一夢、萬境皆空。

我發現教授推薦版本的重要性了。
我這本除了脂批之外，還有青山山農和其他人的批注。青山山農就很顯然是討厭王熙鳳的，寫得意見一堆，好影響閱讀啊。
脂批應該是蠻喜歡王熙鳳的，都稱她阿鳳，語帶欣賞。

神話專題一：女媧補天神話(1)

紅樓夢 - 臺大開放式課程 (NTU OpenCourseWare)

這裡提到士不遇傳統，辛棄疾連結到女媧補天的故事。就找了一下：

歸朝歡（題晉臣敷文積翠岩） 辛棄疾
我笑共工緣底怒，觸斷峨峨天一柱。
補天又笑女媧忙， 卻將此石投閑處。
野煙荒草路。 先生柱杖來看汝。
倚蒼苔， 摩挲試問， 千古幾風雨。
長被兒童敲火苦。 時有牛羊磨角去。
霍然千丈翠岩屏， 鏘然一滴甘泉乳。
結亭三四五。 會相暖熱攜歌舞。
細相量， 古來寒士， 不遇有時遇。

題外話講一句，我覺得歐麗娟老師花了很大篇幅來講曹雪芹沒有必要去反對自己的貴族世家啊的階級，也花了很大的篇幅來談不應該對人物有先入為主的好惡褒貶，應該要秉持客觀立場。另外也非常不建議把紅樓夢和曹家現實的連結和影射，應該讓文學歸文學。

我覺得這個主要是針對中國這邊的研究和論點，應該是因為他天天接觸這些材料。

但其實如果單單對於還沒有接觸過太多其他紅學研究的聽眾來說，感覺篇幅有點太多～😂🤣🤣

不過由於他翻來覆去地講，我就稍微 google 了一下，然後就可以理解他幹嘛翻來覆去地講。

尤其講曹雪芹寫紅樓夢是對禮教和封建制度的反抗，這個我覺得變成很多中國（出於中共意識形態的政治正確性的）紅學研究的基礎。

由於中國對於中國作品研究和詮釋畢竟是佔了顯學的地位，這樣的論點當然也就成為了主流論點。

另外他也花了很多篇幅來講作者每個字都是重要的，字字血淚而成，細節都很重要；眾生百相，沒有誰的價值比誰更高、更值得尊崇。

許多人認為石頭和絳珠草是質樸天然，因此賈寶玉和林黛玉自然天真的這種特質是曹雪芹認為更高的價值，歐教授是不同意的。而且也不是天然質樸的石頭，而是已經經過鍛鍊的五色石，通靈的石頭。

話說小時候我看這段都覺得五色石應該是像彩色玻璃（或叫琉璃會不會聽起來比較厲害）一樣的透明材質，被融化過所以沒有稜角。

這也跟歐老師想要反對的人的想法（質樸的石頭）差太多了吧。😂🤣🤣

不過這就難怪那個青山山農對王熙鳳這麼多意見了！這是個清朝人，酸臭老男人的味道都透過他的評語跑出來了。

所以這一集，就講到王國維認為賈寶玉的玉通欲望的欲，前世是本真，到了人間就成為了慾望。

而歐教授認為他的本質是一致的，通靈五色石本來就是玉，到了人間只是外在環境的變化，不影響本質。

延伸閱讀

紅樓夢 - 臺大開放式課程 (NTU OpenCourseWare)

〔英〕佛斯特（E. M. Forster）著，李文彬譯：《小說面面觀》（Aspects of the Novel），臺北：志文出版社，1995.12。
這裡講了還蠻有趣的東西：

小說的構成：
1. 故事—時間序列的事件，只要滿足好奇心就可以。
Ex. 國王死了之後，王后死了。

2. 情節—有因果關係
Ex 國王死了，王后也因此死了。

3.人物—有圓形人物、有扁平人物。
好的小說，也不能只有圓形人物，必須也要有扁平人物作為不變的參照。
紅樓夢的扁平人物：例如焦大、趙姨娘

剛剛找了一下覺得可以考慮看一下的：
白先勇
紅樓夢幻：《紅樓夢》的神話結構

紅樓夢幻：《紅樓夢》的神話結構 - 白先勇 | Readmoo 讀墨電子書

正本清源說紅樓 - 白先勇 | Readmoo 讀墨電子書

白先勇細說紅樓夢（套書） - 白先勇 | Readmoo 讀墨電子書

話說白先勇2014也有在台大開過《紅樓夢導讀》的通識課

《新百家學堂》白先勇人文講座 ─ 紅樓夢導讀 - 臺大開放式課程 (NTU OpenCourseWare...

不過我覺得白先勇可能和蔣勳會比較像，就是以自己的興趣和偏好來導讀紅樓夢，但就未必是有做研究基礎，考據多半是不嚴謹的。

我其實還蠻喜歡聽蔣勳的講座，聽過他講的很多題目，從吳哥窟到美術史到紅樓夢，等等。

但是他常常會有引述錯誤，基本上是很棒的分享者，但不能說是嚴謹的學術研究者。所以他據以評斷的某個基礎，可能根本就是錯誤的引用。

像他的《微塵眾：紅樓夢小人物》，我覺得有些我也持保留態度。

他主要也是從他對人物的理解入手，比較沒有太多整體架構上的討論。

但他講的很好，引人入勝。作為導讀應該蠻合適的。

白先勇我覺得也是一個路數，而且可能又更不嚴謹一點。

我聽過他的青春版牡丹亭講座，感覺他就是走感性路線，有強烈的好惡褒貶，所以我相信他多半講的是他自己的主觀看法，未必有太嚴謹的研究基礎。

而且蔣勳對於不同說法也比較採取包容心態，存而不議，但白先勇會很明白的表達他不喜歡或不同意，但未必有很好的論點支持，就是主觀意見。

某個角度講，我猜可能就是更接近傳統文人憑著自己主觀意願來評點紅樓夢的傳統模式吧？

歐麗娟教授的課程目前為止是我最喜歡的，但我覺得他有點花太多力氣去翻案，可能是為了要抗衡主流觀點。

但這樣的問題就會讓人覺得她沒有做到她自己一直強調的不要用自己的觀點套用在紅樓夢閱讀上。

但我很喜歡他引進很多西方小說分析的方式，或是雖然他介紹自己未必同意但並存的各種不同觀點。

然後他以專題方式來討論，我覺得蠻喜歡的。但是我覺得比較適合看過紅樓夢，已經享受過故事性，然後現在想再更深入一點領略細節的讀者吧！

你上面那個蔣勳的連結貼錯囉
蔣勳新説《紅樓夢》 - YouTube

是說「不要用自己的觀點來閱讀」這個是不可能的，但我同意想是把紅樓夢當成反抗封建，真的就是太先有目標再來詮釋了，歐他的解釋當然也是有他自身觀點，但很多是建立在文本上或是比紅樓夢更早的資料上的。不過我也還沒讀完，搞不好看完會覺得曹雪芹就是馬克思

嘻嘻羊 ✿ : 欸真的耶！感謝更正連結！

嘻嘻羊 ✿ : 我覺得曹雪芹真的和反封建思想八竿子打不著啦～超牽強的～哈哈哈哈～

我紅樓夢小說是小時候自己斷斷續續看了幾次，從來也沒看出那些觀點。

關於這些中國主流觀點的觀點是幾年前看中國網路小說，尤其是穿越到紅樓夢的穿越小說，有些其實是很認真做功課的作者，才發現他們的觀點很奇特。

（附帶一提，穿越紅樓的小說很自然地沒一個寫的好的）

所以我看歐教授的講座，才知道他在距離抗衡什麼觀點，但那些觀點真的是憑空長出來的，我覺得要有1949年後的中國這種文革破四舊打倒封建迷信的傳統訓練才有辦法看出來。

基本上就是黨的要求造成想研究紅樓都必須得出這種結論，才研究得了啊！

不然就算是傳統文人欣賞林黛玉「至真性格」的，就是像蔣勳、白先勇這種流派的，他們就也很難看出紅樓夢哪裡反封建禮教了。

還有林黛玉本人超級知禮數的啊，我這次重看他入榮國府的細節，才發現他對禮儀的細節面面俱到。

他雖然個性彆扭但禮數教養不缺的，只有對自己人、尤其是賈寶玉才會盡情展露龜毛彆扭。