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重大報告: 黃昆輝教授教育基金會 於 9/9 早10點於台大假台大校友會館3B會議室(台北市中正區濟南路一段2-1號)舉行「性別平等教育」民意調查記者會。
https://images.plurk.com/79Kul1wF1KhoToY3Pk4qpc.jpg
台聯秘書長 周倪安:有時間的朋友可以參加並提問,主持人是台聯前主席黃昆輝

關心 跨性別免術換證 議題的朋友們可以相約一起前往。
ಠ_ಠ - 請問有旅人要一起去禮拜六記者會嗎? 路痴加些微社恐需要協助 打算搭捷運過去

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歡迎大家了解另外一位高松景教授講座,他是講全人性教育的,目前他主導的教育課綱,最近被瘋狂進步派批鬥。

進步派十月會推更改「全面性教育」課綱,要教小孩子 BDSM 性虐待 戀童癖 ,歡迎來到進步世界。

共產社運
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此次調查旨在瞭解性別平等教育相關問題,以做為改進性別平等教育的參考。

調查重點主要包含:
1、教育部推動性別平等教育的成效與最有效的方法
2、校園中發生性霸凌問題的嚴重性、原因、及處理態度
3、社會上有關男女性別刻板化印象的嚴重程度
4、基於性別平等觀點,明星高中應該為男女合校,女性也該服兵役的看法等等。

敬請惠臨鼓勵指教,不勝銘感之至。

耑此奉邀,敬頌

勛祺

董事長 黃昆輝 敬邀
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感謝台聯通知,我們要繼續加油,相信星星之火可以燎原。
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秘書長 周倪安:剛好收到這個邀請,與我們關心的議題有關,所以分享大家,有空的話可以去聽看看,順便發表想法也不錯。

【黃昆輝教授教育基金會】通常都是關注教育問題,很用心。

黃昆輝教授 教育基金會>> 最新消息>>「性別平等教育」民意調查記者會
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brandy2267: 謝謝,我改好了
tiger9263
時間上不知道能不能參加,跟老闆爭取調班看看
butter8782
記者會!?我看電視看得到直播嗎!?
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butter8782: 我問問能不能開yt直播
butter8782
看來有動力不要一路睡到十二點了
magpie7010
高中改合校這個現在有人在推?
magpie7010
(覺得恐怖)
tiger9263
magpie7010: 有哦,一直都有人在推把明星高中弄成合校,比方說建中和北一女合一,台一中台女中合一
butter8782
我不知道合校的利弊 因為一直是混
不過基於性別平等這個噁心的理由(抱歉這招牌已經臭掉了)我膝跳反射不支持
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然後要在高中宿舍開放免術入住
ಠ_ಠ - 賴品妤說沒有要推免術法案 #跨性
shake837
教育部還有委員想將不分性別住宿推行到中學以下喔!
https://images.plurk.com/47V8dueh96hfsyFERisBLa.jpg https://images.plurk.com/17DISxz6fPag8pV5sDdNda.jpg
pepper7156
我之前因為別的原因爬過國外相關的東西,基本上男校友男老師覺得合校很好啊為何要區分,女校友女老師覺得女校提供一個自由發展的喘息機會不可廢。但是因為國外公立學校幾乎全部都是合校(也就是分校的私立學校本身會對學生有財力篩選),因此相關研究很難做

Co-ed versus single-sex schools: 'It's about more th...
pepper7156
台灣的研究則顯示最顯著的差異是,女校學生選自然組的比例高於合校女性
https://ah.nccu.edu.tw/...
walnut9479
butter8782: 就是不要讓男跨女一直哈斯女校啊。然後因為各種奇妙的幻想讓校友困擾……改男女合校他一個男生可以堂堂正正的進去…這樣?不過這個議是我是中立的。
walnut9479
pepper7156: 的確是這樣,「厭女」那本書講的吧,在去男性環境中,女性做為人類可以更加的發展自已的能力,更加自信。
的確我們這個社會最優秀的幾位高社經女性他們的高中都很單一啦…
walnut9479
就男女合校跟男女合班一樣有好有壞…
butter8782
在這個議題應該也會有人說性別隔離跟種族隔離一樣
pepper7156
因為雖然研究結果都說得模糊,但我那次爬到的資料傾向合校對小男生有益(學習人際),但分校對小女生有益(課業發展),so............
tiger9263
walnut9479: 為什麼要為了讓男跨女能正正當當進女校而忽視女校學生喜歡女校環境的意願......不如說「男女校合一」並不是站在男校或女校的意願,而是站在非男女校的意願去想,就很怪耶......
peanut1001
女孩不是男孩拿來練習人際應對的教材好ㄇ
ham5895
所以男女合校的有好有壞指的是「對男的有好,對女的有壞」這樣嗎
swan8782
這裡女校畢業生,女校對女生建立自我解決問題的能力幫助蠻大的,搬東西啊修東西啊這些通通要女生自己來,不用男生屈尊來當工具人喔
我覺得女校對女生培養自主能力蠻有幫助的
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所以我上大學都覺得男生很廢,有夠難叫還不如自己來
ham5895
且要不是整個大環境都瀰漫著「男生就這樣沒有辦法」、「男生這樣哪有什麼關係」的氛圍,哪有什麼純男校沒辦法培養人際相處的問題?
明明是自己推卸責任不想培養不要牽拖到女生身上好嗎?
pepper7156
當然也要看啦,純女校是當新娘學校辦,還是當專業人才培育辦,出來結果也是會有差吧
tiger9263
pepper7156: 台灣哪個明星女校是當新娘學校?
burger1375
pepper7156: 請問哪個純女校是當新娘學校辦?講出來
corn9403
國外也有女校學生跟他們老師抗爭,要學校收self-ID的跨性別女性學生啊
tiger9263
corn9403: 那台灣有嗎?
corn9403
還沒看到,不過我們的進度大概慢國外五年
tiger9263
我最受不了的就是一群非女校的人在那邊嚷嚷著國外都這樣,所以台灣也這樣,絲毫沒有考量過台灣女生的意見,甚至做了問卷、台灣女生不願意的比例遠高於願意的情況下,還是強制讓女性空間消失
camel9978
笑死,這講的是「明星學校」合校,哪間明星學校等級的女校是在把學生當新娘培養的?
cream2442
純女校出身,不支持男女合校,應該維持現狀有男女校和普通混校。
還有,男性不懂得怎麼對待異性的,通常也容易得罪非異性的其他人,不懂得尊重別人就要好好去學習禮儀,不是說混校就能學會。
真的要說的話,要求男校也開設禮儀課程不是更好
tiger9263
corn9403: 你的意思是台灣女學生的思想比國外落後五年嗎?你有實際問過現在的女學生嗎?
gin6561
日本的某些女子大學好像已經收了那些人......
chili986
這世界上有男校也有女校也有合校,想要哪一種自己去讀,而不是要女校收男人男校收女人。今天如果哪天開了,通常也是因為更實際的招生考量,而不是為了女屌的玻璃心
sake2446
我男女混校畢業的,老實說……不好說。
我所處的班級女生略為強勢些。
caviar7722
pepper7156: 竹女?
學姊還會在匿名版蕩婦羞辱想辦聯誼的學妹的那種
chili986
長庚不是女校,但是自然而然護理科男女比是1:9,是為了男人嗎?是為了女屌嗎?都不是吧
lizard8615
ham5895: 對,前陣子臉書有相關討論,台大經濟系蘇軒立教授(男)對該系男學生發表歧視言論的其中一個解方我覺得是辯解
https://images.plurk.com/5lMNi4iPWoTkk6S99mQveJ.jpg

引起女校畢業生的不滿,以個人經驗發文反駁引起大量共鳴(不只這篇,有興趣的話噗浪應該也撈得到相關討論)
https://images.plurk.com/6pwDQJ6YdvQKpnZzRzxs8M.jpg
turkey8965
這裡女校畢業

以前(大概阿嬤以上的年代)北一之類的明星女校是新娘學校,但現在真的是培養女性獨立自主的好地方
lizard8615
第二張截圖的留言也很好看,有興趣可以去讀讀
Facebook
turkey8965
lizard8615: 好棒的文章qwq
pepper7156
tiger9263: burger1375: 喔喔別激動,我只是想提醒任何規則下去都有變調的可能。我是支持分校繼續存在的,但也不能因為是分校就自動假設分校的努力方向跟我們想的一樣。

會提到新娘學校是我前面有提到是著爬國外研究?雖然很難作量不多,但有點妙的是我爬到單一女校研究說女校生學習成就好,但多校一起做的就是分校或合校沒有顯著差異。(但像前面說的,這些研究數量都不多)
chili986
畢竟分校現在是少數了
pepper7156
那如果有一些「好女校」的學生成就比較高,那多校又沒差異到底是數量原因還是有一些成績沒那麼好的女校拉低平均就看不出來了
pepper7156
(畢竟那些研究不但少而且有些年代也老,那個年代或許新娘學校還沒絕跡)
egg9714
在女校遇到厭女老師跟同學的我覺得不用太把女校當作唯一解方啦,「為了服務男同學的交際能力而把女同學加入」的心態確實該被譴責
但在單一性別環境中不願意思考的人也還是只會把從家庭跟新聞接收到的觀念帶進去,沒有培養到什麼獨立自主啊
pepper7156
那為什麼要提,因為如果有人跑去挖出來說「資料證明女校沒有比較好」的時候,這是一個思考資料的方向
gemini957
只待過混校,覺得高中班上男生比後來在大學從男校出來的男生有禮貌,相對知道不要隨便對人開黃腔,不過他們樂團寫過海鮮的歌詞,就噁心當有趣,但不會直接對女生說。不過也可能只是高中同學們的家庭背景對小孩要求比較高早早就在考慮未來要顧口德和人脈,大學可能地域位置和人口組成更廣所以不同吧。
egg9714
順便問問,民意調查記者會是什麼形式有點不太懂?
kudu13
我是覺得把女同學當作工具,幫公猴進化成人(還不保證能成功進化,有進化可能只有表皮,裡面沒有),所以支持合校,這種責任外包的態度讓我開始懷疑何謂性平==
coke6268
這邊是讀過前男校工科高中改制的女生(但當年入學時男女比還是驚人的13:1,基本上完全能當作男校看待
不過可能是因為學校本身就是會真的天天在工廠跟機具相伴的工科校,基本上會用前段高中分數改選這間高工的女學生不是家學淵源本就是國營企業家族出身,不然就是真的對工業超有興趣,所以實際上不太會出現大規模在大學升學時轉考文組的狀況,真的不適應的通常高二前就轉學了。
男學生也不太會把我們女學生區別對待,體感上他們至少在女性面前都有維持基本禮儀,所以還是看學校……吧?
coke6268
不過這情況又是另一種極端,跟一般男女合校的情況差蠻多
walnut9479
turkey8965: 以前有看過一本叫「世界的學校」的書,內容是介紹各國現代學校的歷史與學制,還有符合該國國情的,特別課程。
我記得介紹日本第一家女子學校關於「要不要教授英文」的會議中。
因為畢竟日本一開始也是中上層女性就讀的貴族學校。這些女性根本不會有外出工作的機會啊。所以設計課程時有人有這個疑問。
然後有人以「如果女同學們不懂英文,但她們將來在整理丈夫書房時是看不懂書籍書名的,那要怎麼當好主婦呢?」這種理由通過了開設英文課程的決定…
walnut9479
coke6268: 可謂是你是女的你就是名人的狀態呢…
tiger9263
walnut9479: 在女子普遍沒有受教權的年代,「為了成為男人的賢內助」的確是讓當代女子能獲得教育的正當理由,但是放到現在「為了讓男跨女可以正正當當進來」就很怪了吧
coke6268
walnut9479: 倒也不至於,女學生還是有三百多人……姑且要組成社群也是可行的
walnut9479
說來我們台灣也沒有「女子大學」這個東西已經夠「男女合校」了吧?
duck2963
這跟古時候女子有機會學識字算帳也是為了管家差不多...

我這邊是純女校畢業的,我其實蠻感謝有這樣的學校存在,不然小時候的我在人多的地方會超級恐慌,但在學校就還好,至少我不用再多應對來自另外一種性別的壓迫,能慢慢地處理交流資訊(小時候發育早,從小就被嘲笑奶大,還為了反擊受傷到醫院縫了好幾針,因為大爆血所以男生嚇到才停止,我手上到現在還有好大的疤,因此到高中後,完全的純女空間我可以很專注在我想要專注的事情上不會被干擾)
coke6268
但不否認真的提前適應大學跟出社會後在理工職的生活狀態,比一般男女合校與女校出身的女性要適應很多
但我們真的完全不會被當成女性對待,基本上都是能跟男性打成一片的好兄弟,就學期間根本對打扮化妝毫無概念,女性教育和情感教育與同齡女性相較極度缺失,也不是完全沒缺點啦
walnut9479
tiger9263: 啊,抱歉……也許是我說話不夠謹慎,我只是覺得儘管現在……某種運動中很多不能融入社會中的人很多,但由於他們還是活在那邊,終究還是得要想個辦法的…大概啦。
我現階段也不贊同完全取消高中女校(儘管我讀的算是男女合校),我覺得我們社會目前還沒辦法走到那一步。這個要有階段性的
我們這邊是在「維護女性的利益」以及「取得高社經地位」的機會與通道不要阻滯還是第一優先的。
lizard8615
我是國中讀女校普通班,高中讀合校普通班,相較之下女校提供的求學環境安心很多,唸合校更要賭人品賭運氣,厭女仇女絕對比女校多(不信的話去翻一下霸社猴的學歷),何況手機等偷拍工具盛行的年代不用猜也知道哪裡容易出事

霸凌這種事讀國小國中高中出社會工作都可能會碰上,又不是女校特產,每次誇幾句女校的優點就有人跳出來說女校霸凌怎樣怎樣的,在我看來明明不足以成為讀女校的缺點

因為我本人就是在男女合校的高中被霸凌,沒有因為是霸凌女生就下手比較輕_(:з」∠)_
班上還會有評比「哪個女同學我可以」的情況,針對長相非中上的女生嘴臭到不行😫

重來一次一定國高中都待在女校,人生精華時光不該沾屎
walnut9479
duck2963: 差不多,若沒有這個老師一力主張,日本女性就學不了英文,她們更難出頭啦。
gemini957
男校出來的男生,如果沒經歷大學洗禮社會話,我覺得要更長時間或者根本放棄學習對女生基本的尊重吧
tiger9263
關於男校學生的觀點,可以參考噗浪上之前有個偷偷說建中哥出來發言
然後幫忙高調 egg9714: 旅人的問題
順便問問,民意調查記者會是什麼形式有點不太懂?
chili986
說來為什麼明星高中的男女分校比較不會有問題是因為,他們沒有招生問題
chili986
現在剩下的明星高中說穿了大家都知道雙壁是北一跟建中,野雞高中沒辦法維持分校是因為不存在擠破頭也望子成龍的父母
chili986
所以分校的事情我反而是站在辦學自由去考量,學校想分就分,因為分不下去就會擴展招生,說穿了他不是個性平問題,是個經營問題
tiger9263
而且其實建北的藝能班也並不是完全沒有異性
walnut9479
chili986: 對呀,就學校與在校師生自決吧
walnut9479
只能說,可以提供更多資訊,維持男女分校怎麼樣,有什麼未來,變成男女合校是要準備帶給未來入校的師生什麼樣的前景。
chili986
一切都是錢啦
chili986
學校經營某種方面來說也是很單純ㄉ
chili986
所以我是覺得明星高中的問題完全沒有太大的討論必要就是了,建中的猴子從國中就開始猴了,不是到高中大學才猴的
coke6268
真的是自覺啦,但偏男校的的女學生也會有自己的活法,像我母校的大安高工跟隔壁的師大附中女學生真的是合流還整天聯合辦活動的
兩邊都是招生時名額就男>女的學校,偏偏又不是什麼真的缺錢的一般高中職,在已知只要額滿男女比就會差異很大的情況下,自己會有一套生存方式的
基本上每代女學生應該都會盡力在學校裡頭闢出一片女性社群空間啦……現在應該還在吧?至少我們在學期間有把同校男性盯出個人樣,太猴的男學生還真的少見
deer2677
看一下民意調查記者會內容
感覺是在做口頭民調,這場是能把反方的憂慮說出來的場合
tiger9263
chili986
說難聽點就是他們內建歧視的明星高中學生人格缺失有一半根本從小養成,跟高中三年沒屁點關係,從小家境好,把女人當孵蛋器,覺得全天下的人都要順從自己,根本是階級問題,而這種階級概念在碰到有自我意識的女性時,女性根本不吃它們這套,人皮就會掉下來了
lizard8615
chili986: 所以發建中有毒氛圍的噗主後來在某個女性議題上爆了😌
gemini957
建中以前男生不差欸,應該是逐漸走歪了。還是樂隊被逼著會社交,所以都禮貌又靦腆。
muffin160
男校學不會人際交往難道不是因為他身邊的人包括老師都沒有一個打算教嗎?該罵的罵該罰的罰就可以學會了
chili986
所以啦,明星高中的問題不是男女合校,而是明星
gemini957
那就是男校老師和制度的錯了,需要社交的樂隊養出的人都還算蠻正常的。
duck2963
我就好奇,女生都會從小就要被教要溫柔賢淑有禮貌讀空氣,男生都不用教是為何???
walnut9479
duck2963: 因為華人社會本質是男權社會。
我記得以前看過一些幼教的書。說男生幼兒在三歲時就會對媽媽使用命令句。筆者推測是幼兒是無意識的在周圍環境中學習到了這樣的說話方式。
grape7642
讀女校的我還是很討厭女校。
我活到30歲,人生所有被性騷擾的經驗都是在女校發生。
被同學摸胸部、被掀裙子、未經同意被擁抱、強吻,我表達自己的不舒服,大家卻說「都是女生沒關係啦」「只是在玩」「幹嘛那麼在意」。
離開女校,進入男女混合、甚至男性居多的大學和職場,我才沒有再被人(不論男女)襲胸、掀群子、隨意擁抱。
我到現已還會做惡夢,夢到被人從後面抱住摸胸部而驚醒。
gemini957
所以環境很重要,單一性別不是問題,是學校沒有重視這塊,才養出各種價值觀微妙的學生。
grape7642
gemini957: 但我認識別班同學,或是其他女校的女性,他們的環境也一樣會常常擁抱、常常觸碰彼此身體。
但我身邊的同學和其他女校的朋友,卻都很喜歡這種和女生可以抱抱、常常肢體接觸的環境。甚至直接在班上掀開衣服裙子討論內衣褲,我光看到就覺得很反感……但身邊讀女校的人都覺得這是很美好的回憶……這噗的旅人們也都覺得女校比合校好。
我是不是不太正常(厭女?恐女?)才會那麼厭惡純女性環境呢?
grape7642
當然我讀女校也是有很快樂的回憶,例如交到很多腐女朋友,掃廁所玩水XD、可以大方的借衛生棉等。
只是女校還是我人生的陰影,至少我國中國小讀合校、大學到現在都是男女混合的環境,我不只沒再被襲胸和強吻,也沒被同性或異性未經同意觸碰身體了。
turkey8965
grape7642: 你的遭遇很可怕,不是你的問題!
sake2446
duck2963: 我媽都一視同仁地教欸。
我哥反而比我更具有女性溫柔賢淑有禮貌的特質。
我比我哥更像男的,活得比較自我很多。
waffle3772
討厭女校+1 拍拍葡萄
(剛剛無聊搜尋這噗關鍵字
也能看到有人手動轉噗分享討厭女校的原因)
女校真的很沒身體界線
gemini957
grape7642: 原來女校也是會養歪的嗎?我是混校,女生們是會貼貼抱抱,但是衣服會穿好,偏集體行動早、午餐要一起吃飯聊天,我就社交廢物不想說話。被男生們關切怎麼沒有加入女生群,最後終於加入女生群後,發現聊天討論的比較偏務實的未來發展或是要注意有交往對象的女生不能落單,要保護好他們不要被男友欺負那時音樂課放影片很暗,班對男的動作太超過,其他人有阻止
聽男生聊天則是他們如何追女生的八卦,感覺混校女生很早就被逼著更社會化。社交廢物我是異類
seal5247
我個人因為是邊緣人,在女生班那種會摸摸抱抱的群體都不是我會進去的群體,雖然我這種飄移仔每個群都有一兩個認識的。

現在印象只剩下某個老師的課,我們這組模擬遊戲公司營運,我負責遊戲的人物設計,因此我過了一段有五個責任編輯的生活。(哭啊
waffle3772
gemini957: 我這邊的女校環境容貌焦慮和小圈圈超嚴重
根本在玩阿瓦隆
女生聊天都是在聊喜歡補習班哪個男生這種戀愛話題
還聊喜歡補習班老師咧
不然就是討論哪個同學很討厭 長得很醜 很胖
但表面上還是跟那個同學很好
waffle3772
我明明BMI才20就被幾個同學笑很胖 還被摸肚子
說這樣以後上大學交不到男友啦
雖然她們的語氣是開玩笑
她們對好朋友彼此也會這樣訕笑
但這讓我容貌焦慮超嚴重 覺得自己沒人愛
還差點厭食
duck2963
這樣說起來可能是我們班跟人家不一樣,還是我太邊緣了所以不清楚,我覺得我們班的同學沒有外貌焦慮但有成績焦慮XDDD 組成的小圈圈都是讀書或是怎樣增加推甄成績的那種,難不成是因為我是三類組的關係?? 我們班的同學不禮貌的地方都是各種成績的競爭,包括美術課喔
gin6561
女校感覺還是很看班級風氣,我們班只有情侶會摸摸抱抱其他人不會,不過可能是不少人有共同興趣的關係大家感情還是滿好的,畢業快20年不少人都還有聯絡。
grape523
duck2963: 旅人可以去搜尋「雌競」這個詞
我讀合校前段班,學校氛圍都是一起讀書一起討論問題,有聽到女校的朋友跟我抱怨,他們會因為成績討厭別人,例如長年第一的人會很討厭第二名,怕被超車,被超車就會開始故意冷落對方,我讀合校無論男女都不會這樣
至於肢體接觸,我們合校同性間最多會牽手,聽到女校朋友會玩撞胸部遊戲,超震驚(
magpie7010
我這邊女校以前的競爭對象是隔壁男校,老師會有意無意抱怨「隔壁男校的同科老師跑來羞辱我,說妳們輸他教的那群」,然後火就點起來惹一定要衝高班平均
gemini957
原來女校反而有容貌焦慮的問題嗎?好可怕😱我是聽說我原本考慮去的女校有被霸凌到自己割手了斷的事件。

在混校,一群人聊天的話,戀愛話題反而都是聽男生們在聊,女生們可能只是我太邊,只會聽到需要團體注意的事情,像是不要讓班對獨處太久怕出事、提醒玩遊戲要阻止被男生往色情帶,欸這樣回想,好像女生群一直蠻警戒的。我一開始被指教前是跟著男生起鬨的我承認,那時候是社交廢物缺乏危機意識
gemini957
可能我很幸運,女生群比較擔憂女孩子在學校生活和男生相處潛在的安全問題,還有未來生涯發展規劃,而不是在比較其他事情。讓我一直以為,女生都該早熟思慮長遠。高中時期,那樣自我又白目的我,常常因為這樣覺得自己不是很符合女生的大腦思路,會下意識不想當女生,只想當什麼都不懂跟著起鬨的熊孩子
waffle3772
gemini957: 想知道我以前的女校是什麼環境
可以去Dcard女孩版和美妝版走一遭
印象中看過美妝版有人分享的眉毛畫法
結果底下粉頭都在說她指甲很醜 嘴唇很難看 先去救嘴唇吧
而女孩板的風氣是對過重女性很友善
但常批評過瘦女生是骷髏頭 排骨精 非洲難民
我以前的身材明明是不是過重
讀女校時被笑胖笑到後來有點厭食變過瘦
大學後看Dacrd女孩板又被罵是排骨精 很難看
人生真難 還好有隱藏特定看板的功能
milk1340
啊?哪裡寫女校有容貌焦慮的問題?個人感覺在女校反而輕鬆不少,僅次於在自己家,周遭人都沒特別在意化妝打扮(然後也有見過別班先天臉上長大面積胎記的同學,我看她跟同班的人相處挺愉快的
waffle3772
milk1340: 可以看我的留言喔喔
我的女校經驗是容貌焦慮很嚴重
噗浪會吃噗 可以跳出去再看噗
milk1340
waffle3772: 有看到了,謝謝提醒!
waffle3772
gemini957: 所以我很羨慕讀合校的女生
我這邊的女校日常只有阿瓦隆
隨便舉個例子:
本來創4人群組 ABCD 會叫對方OO寶貝
後來過一周 A討厭B
A就把CD拉出去(我是C)成立三人群組講B的壞話
包含人身攻擊
還有白痴戀愛腦話題 批評別人胖醜的話題
大學混合環境的女性都不會這樣
都在聊生涯和讀書話題了
也不會有評論別人胖瘦美醜的行為 我知道我不能代表所有女校 但也如同上述覺得女校很棒的分享一樣 都是個人經驗分享囉 我個人是討厭女校 羨慕合校的那方
gemini957
waffle3772: 各有各的難處與優點吧!辛苦了。
milk1340: 女生化妝好像班上一半一半,男生有些也是整天在捏髮型要帥。這部分可能真的有影響🤣不過不care的還是很隨意,然後被教官抓服儀年齡暴露
gin6561
覺得女校很棒的+1XD
ham5895
沒有摟摟抱抱容貌焦慮成績敵視的女校+1
還是說只有我們班這樣?那我還挺幸運的~
chili986
其實就,我覺得明星女校的問題是封閉環境有他自己的小圈圈特殊生態,但是在父權文化下,女性畢業生也不太可能變成把男人的裸照拿出去散佈,養成認為把男人當低等生物是理所當然的習慣。但是明星男校畢業生卻容易認為他自己之外的都是低等動物
ham5895
我們班的第一名永遠在焦慮自己考不好書讀不完,才沒時間搞什麼敵視,但他倒是很願意花時間教別人or借別人筆記。
只能說,有些問題也許就是⋯⋯運氣差異吧
gin6561
ham5895: 我們班的前幾名也都是會教不會的人!!
dog7837
阿阿,我也是讀女校但比較羨慕合校
看前面的留言都是喜歡女校,覺得自己逆風就不打算留言抱怨了
感謝後來願意分享的旅人
dog7837
我來分享我不喜歡女校的原因
雖然我喜歡和女孩子身體接觸,本身也沒遇到壞事,可是女校身體界線確實很模糊,也知道別班有人被霸凌得很嚴重,還有同學被偷拍裙底,但雙方表面上也沒生氣,看起來是在玩。後來那位被偷拍的同學其實有找我抱怨,表示他其實很不喜歡,但要我保密,不能跟他那群朋友講
另一方面,我們學校學姐學妹制很嚴重,也是讓我不喜歡女校的地方,有聽幾個合校的朋友說,他們都沒有這種學長學弟制
ham5895
不過我們班也確實有人表示如果重來不會選擇上這間學校,但不是因為人際問題,可能是對體制的不滿就是了。
grape523
grape7642: 發現自己也是葡萄,葡萄辛苦了!
gemini957
ham5895: 班上第一名壓力很大,也是願意教人的人,也是女生群會擔心大家的成員之一,可能就是看得很多想得很廣吧
walnut5925
回應上面的身體界線很模糊
我也是念女校的, 超級熱愛抱人摟人
這件事情我一直到出社會工作好多年之後才改掉
先前的me too燒得如火如荼的時候還被前同事拿出來調侃(blush)
不過我都有先問過不習慣肢體接觸的我就不會去碰人家!
dog7837
我女校,女生確實不會散佈男生的裸照,但我們班會散佈同學的走光照到10幾人的群組…
群組還有個相簿,專門放群組的人的裙底照,有偷拍也有正大光明擺拍,我當時也覺得很好笑,因為大家也都這樣覺得,沒發現怪怪的,現在覺得很可怕啊啊啊啊
pony5893
女校,對我這種童年性侵受害者來說真的是讓我續命的地方,我在女男合校環境要一直看到青少男模仿性交動作、對女同學喊援交妹等等都讓我嚴重PTSD。
dog7837
pony5893: 但我女校,班上也有女女會模仿男女性交姿勢耶…把對方抱住或是壓在桌上,用下體撞擊對方,而且還是在午餐時間班上的人都在的狀況
pony5893
dog7837: 我女校是沒有發生過這些事啦
pony5893
還有我當時是連男性皮膚接觸都會覺得想吐想把皮膚撕掉的程度,考上女校很大程度上隔絕了我長期不斷PTSD情況。
dog7837
pony5893: 看來女校還是合校比較好,真的是運氣運氣吧
這噗也超多旅人分享女校鬼故事
dog7837
grape7642 旅人在女校被襲胸強吻的故事真的很可怕
gemini957
我國中班上會看見不少這樣的男生,尤其女生在旁邊起鬨。他們很愛貼貼給女生看,覺得有趣吧。
高中反而比較沒有這樣的互動,也可能是班上有直接寫同學肉文的同學在,男生們因此比較不喜歡被組配對。
pony5893
dog7837: 主要是我當時的情況根本沒辦法跟男性正常交談,而女校是讓我從重度自殘自殺未遂到有勇氣諮商改變決定性因素。
pony5893
順便說我在女校也有被霸凌喔XDDDD 但我還是覺得比我在男女合校被霸凌好XDDDDDDDD
dog7837
gemini957: 我們班上模仿性交姿勢的女生,都說是想體驗BL漫畫做愛的環節
pony5893
我覺得時代可能也有差,我們那個時代色情影像傳播還沒有現在這麼氾濫(十年以前)
dog7837
pony5893: 辛苦了,每個人有每個人的故事
有人在合校被男性騷擾,因此討厭合校
也有人在女校被女生性騷擾,因此討厭女校
gemini957
dog7837: 女校真奔放欸🤣混校女生貼貼抱抱,好像真的沒看過模仿的。但國中男生真的很愛模仿,還很配合女生的提議,來跟自己配對擺姿勢。-/然後其他班男生,就被我們班這樣的景色嚇到了。--
taro2248
女校,班上的氛圍很看領頭組成成分,最活耀的那些人如果很愛霸凌別人,而沒有另一派去阻止,其他小圈圈就會漠視,基本上跟混校差不多,身體界線上,是有遇過幾位會跨線,但多數都很尊重彼此,雖然女校的確很多缺點,也遇過不好的經歷,但要再選一次,還是會選擇女校
butter8782
混校 有幾個國中男生真的很愛貼貼
solar6030
高中女校,大家都忙著讀書玩社團,沒時間搞什麼霸凌。畢業非常多年到現在還是常常一大團人出遊聚餐。
oyster3472
我胸部很平,讀女校時被同學開各種飛機場玩笑,那時我也會拿來自嘲,但心裡其實是很受傷
oyster3472
上大學也會盡量避開男性,因為覺得連女生都在笑我了,男生豈不是笑的更誇張?但實際上我遇到的男性都滿尊重人的,私底下我不知道,但最少不會像我讀女校時直接在眾人面前被群體嘲諷,我只能跟小丑一樣陪笑

被笑完後,有些人會私下跟我說,我其實很可愛啦,剛剛在開玩笑不用介意,但過幾天遇到類似話題又繼續開玩笑
oyster3472
直到出社會交了男友,現在的先生,我才從自卑的陰影裡走出來
現在想想大概是被PUA了
cherry1803
女校
覺得拿性平來當混校的理由超級奇怪,但是現在因為跨運的關係,不贊成原本的女校變成混校
toast1279
國中高中都女校,我沒有遇過霸凌或過火的肢體接觸等等(小學倒是有被霸凌),但大學曾遇到一位學妹,似乎高中過得很痛苦,不想提的程度。
不贊成混校,因為當年搭公車時覺得國中高中男生真的很臭: p
koala1264
國小國中時讀合校,女生愛玩小圈圈,上廁所有沒有一起作伴都是友誼的證明,沒跟上就被排擠,曾經有一次是全班女生不敢跟我玩,只好跑去找男生玩,沒多久看到帶頭排擠我的也被排擠出圈www

專科是上女多男少的學校,男生在女生包圍下基本上表現還算禮貌,不過也有聽聞老師講某任學姊跟男的交往發生關係以後被散布流言的狀況。
sake2446
就純女校和純男校和兩性混校都各有優缺點,兩性混校發生的鳥事也可能發生在純女校或純男校裡面……大概。
混校的優點大概就是男生可以當工具人吧?
但,我待的班級,只有少數女生比較女性化,不然大多偏中性,然後男生不太會拉女生的內衣肩帶和掀裙子什麼的。
高職更不用說……科系的關係,女性特質的女生滿少的@@
taro2248
完全無法接受把男生當工具人,大學混校後,第一次聽到朋友說類似的言語,超級驚訝
grape523
taro2248: 我們合校開學搬書、搬重物(例如桌子不夠,要去禮堂倉庫搬)的確都是男生在做,中午抬便當也都是男生輪流
grape523
不過我個人覺得自己是受利益的一方(我體力很差,超討厭搬東西)就是了
taro2248
grape523: 我覺得男生幫忙做事很棒,女性獲得受益是事實,所以我會感謝,但我不會因而稱呼男生是工具人
jelly1925
男女合校,因為各種原因本來力氣就比一般沒有鍛鍊的女生大,校內比賽拿過幾次第一
但是算邊緣人,一直都很獨立沒吃多少女性福利過
同時覺得女生小圈圈很麻煩
我是不是算稀有種啊?
sake2446
taro2248: 就是一種很直接的說法的啦~
搬重物什麼的,對我來說就是工具人等級了@@
grape523
也沒什麼稀有不稀有~大家的個性和環境不一樣而已,我身邊有4位女校的朋友,剛好兩個喜歡女校、兩個討厭女校
grape523
我念高中的時候還沒流行工具人這個詞,不過坦白說,那時候重、髒的事務確實都是男生在處理,出現蟑螂也都是女生群體尖叫,男生自告奮勇出來打蟑螂
taro2248
sake2446: 知道你的意思沒有惡意,抱歉,算是我膝反射,剛剛看到工具人直接就回言了
grape523
現在有性別意識後開始思考,這環境是不是把女生想得太脆弱?
是不是要求男生要勇敢?說不定那位男同學也很怕蟑螂,也想跟我們女生一起尖叫,但怕被笑所以強迫自己要勇敢?
mint7721
grape523: 想太多了,ㄓㄌ是偉大的ㄓㄌ 怕的要鼓起勇氣打蟑螂除非尖叫的那裡面有他喜歡的
說的僅限大蟑螂
chili986
對蟑螂的恐懼是超越性別與人種的
cake7895
哪種學校都未必能保證讓每個學生有100%開心校園生活,但有單一性別學校選項存在很重要,因應每個人所需能選擇要選合校還是男/女校,而不是為了性平為了某群人而收窄大家的選項
bull3658
同意cake7895
sake2446
所以我覺得三種不同類型的校園環境有必要的存在,不可以因為要男生學習尊重女生而要純女校消失,他們明明有混校可以選擇。
說到蟑螂,我哥會怕,作為妹妹的我覺得蟑螂可愛,可以拿清潔劑「疼愛」它。
grape7642
我是希望能加強宣導同性間也不能性騷擾、隨便碰人身體。
我在女校被摸胸部和強吻,在眾目睽睽之下沒有半個人阻止,所有人都在嬉鬧,表達不舒服還得到「只是在玩抱歉啦」這種敷衍的答覆。
和其他朋友、和我媽抱怨,他們一樣說「都是女生沒關係啦,不要那麼在意」
和也是女生的班導說,班導也只是口頭宣傳要大家不要亂碰別人身體。
grape7642
我有時候會恨不得自己是被男性襲胸,我就不相信我如果被男性襲胸,朋友、老師、我媽的反應是這樣。
ginger3461
混合時的確是男性搬重物居多 因為一個男生能搬一張桌子但女生就要派兩人去
cake8527
好震驚..!各女校風氣差好多
我在女校時時常與朋友互相擁抱,但真的只是單純的擁抱而已,不會碰觸到胸部或腰部(含)以下的身體部位。更不會掀裙什麼的
由於住宿舍的關係,會直接在多人房換衣服,所以多少看過同學的裸體。不過就像去溫泉泡女湯一樣,大家默默換自己的衣服。
自家學校是沒有比較容貌的狀況,但因為是貴族(?)私校,有炫富比拼(有錢人不會跟小康家庭的交朋友),也有學校刻意造成的成績比拼(段考後會在公佈欄直接貼校排名&分數,從第一名列到最後一名...)
chili986
總之我認為性平根本不是硬性要求取消男女分校的原因,更別說教育基本法保障辦學自由
rat6365
有點在意假台大校友會館
最前面那個假字是誤植嗎
tiger9263
對了,想請問台聯這個活動結束時間大概什麼時候呢?
tiger9263
rat6365: 假是正式文書用語,常見於公文,就是借
sake2446
tiger9263: 學到一課了,謝謝旅人。
rat6365
tiger9263:
durian1919: 原來如此!謝謝兩位旅人解惑
ಠ_ಠ
tiger9263: 有問,但是可能因為台聯在忙餐會(聽說最近都加班),所以沒有得到回覆,不好意思。

應該中午前會結束吧。
tiger9263
ಠ_ಠ: 收到!沒問題
gemini957
混校我們搬東西好像還好欸,不過男生看到會問需不需要幫忙。也可能二類組所以女生都習慣自己搬東西(?),反而是工作後,工作後發現職場需要搬東西的工作分配都是找男同事,才發現差異。不過他們一個人扛兩個,我只扛的動一個,效率有差。
fries8168
最近應該會蠻多可以讓大家發聲反跨運的實體聚會
各位還是多注意些.....
別忘了歐美跨運瘋子的事蹟
egg9714
請問有直播嗎?
butter8782
直播
walnut9479
https://images.plurk.com/37iHagxXX1c5AOnMecYost.jpg 人在現場、目前在報告問卷調查結果
walnut9479
https://images.plurk.com/4Hr6RNoDXKk2Fu2QnaPqrF.jpg
tiger9263
有沒有人能支援行政院民調結果的pdf
看到裡面有些數據不太清楚(比方說男女合校,男生意願多少?女生意願多少?手上資料只有寫「民眾贊同度」)
tiger9263
啊沒事,看到了 https://images.plurk.com/53x6aDlrAd7hj1gYhWBHne.jpg
ಠ_ಠ
因為不確定台聯有沒有人去,方便現場拍攝影片再上傳網路空間分享嗎
tiger9263
ಠ_ಠ: 有看到有人正在錄影紀錄
tiger9263
目前發言的郭生玉老師對男女合校持贊同意見,他認為高中是最需要接觸異性的階段,男女合校違反人性,並認為男女合校妨礙高中生社會化
蛤男女合校不是男女隔離欸,現在高中下課後一堆去補習班的,而且到底要不要合有問過當事學生意見嗎
而且郭先生把男女分校當作過去的男女分班來看待
butter8782
tiger9263: 反對問卷都丟掉
tiger9263
輪到馮清皇教授發言
gemini957
社會化是學校制度和老師教育的方式吧。不過想到,其實如果有補習,在補習班也是混校狀態。到底為什麼有些單一性別短短三年能養歪成那樣🤔️老師其實也有問題吧!都不管管喔
sake2446
tiger9263: 明明就有混校的高中啊= =
tiger9263
sake2446: 郭先生立場可以聽得出來他認為男女分校是有毒的
cod6090
...覺得分校和合校對於性平影響不大
tiger9263
馮教授主要介紹黃焜輝基金會主辦的民調數據
1. 男女合校(講得跟前面郭差不多)
2. 女性贊同服兵役者有超過4成是一件值得重視的數據
3. 民眾68%認為性別刻板印象不嚴重,但是覺得嚴重的人中,女性有32%認為嚴重,遠高於男性25%
拿「男娶女嫁」而非「男嫁女娶」來講性別刻板印象身為中文系的我表示問號
年齡越輕的人越覺得性別刻板印象嚴重

繼續慢慢打
tiger9263
民眾認為促進性別平等最有效的方式(單選題)
比例最高的答案是家長的身教,其次才是學校性平教育
tiger9263
民眾對教育部性平教育成效看法
4成認為不好,3成認為不好
tiger9263
民眾對校園中性霸凌嚴重性的看法
https://images.plurk.com/566Hm1tp6SoojZsrlF3gtv.jpg
覺得非常嚴重的年齡層為35~49歲民眾
55.4%的民眾對教育部處理性霸凌的方式沒信心,且越年輕的人沒信心的比例越高
tiger9263
續上,推導出來的可能是小學有性霸凌的發生比較高(????
理由是年齡層低的人可能小孩正值小學
gemini957
接觸異性這部分,我覺得我是很幸運,回想和男生們相處,大概是被當白目熊孩子在帶,所以沒什麼事情跟著聽八卦,看他們作些現在想想就是入侵女性空間但是他們當成是輸家挑戰的蠢事
雖然加入女生群後,真的是只有女生聊天時,發現女生們原來對男生是否有色情意圖這麼警戒很意外,也可能出過事情只是我不知道吧。
如果分校,她們似乎不用活的那麼警戒。或許是她們會盯,所以班上男生也比較乖吧。
tiger9263
學歷在大專以上的人高達9成認為色情網站會導致校園霸凌
註:抱歉他們題目寫色情媒體,我聽成社群媒體,這題跟社群媒體無關
tiger9263
數據報告完了,換黃昆輝先生發言
tiger9263
我想吐槽一堆男性長輩一直拿過去保守風氣下的和尚學校、男女分班來講現在應該要贊成男女合校= =
現在的男女校風氣完全不一樣好嗎!!!!!
cod6090
tiger9263: 同想吐槽...感覺觀念還在以前...
tiger9263
一直在講他們過去男女分班,看到隔壁棟的女生彷彿看到仙女一樣
關女生屁事喔= =
tiger9263
https://images.plurk.com/5SPtt9cCkcVO6wr5RfXw5g.jpg 現在在講應該要把過去使用的「男性化」、「女性化」用詞改為「工作取向」和「感情取向」,因為理想情況應該是無論男女都該在工作與感情取得調和,而不是男主外、女主內,結婚之後期待兩者調和
gemini957
見到女生有那麼困難嗎😓我妹在地區第一志願的純女校,但是常常和地區第一志願的純男校社團合作演出活動啊。現在除了上課時間以外,沒有以前那麼封閉吧
peach3263
但問卷做出來,一定多數人是「以前的印象」,要他們只能反映「現在的狀況」反而不合理,畢竟他們不會重讀學校吖
walnut9479
https://images.plurk.com/6AJgD5DGJzPeTnpfQ92qi8.jpg https://images.plurk.com/pi9OHWnI51RKxpd6kBFPl.jpg
tiger9263
打個岔,如果有旅人對於男女合校有問題,可以打在這噗,如果有發言環節我可以幫忙提問
我目前想講的和想問的問題
1.調查是否有涵蓋進現在生活在男校及女校中的學生意見?

2.現在學校生活是下課後還會去補習班,補習班沒有男女區隔,因此我個人認為說男女分校是將男女隔離、讓高中生無法社會化的行為,這與現行狀況並不相符
peach3263
剛剛現場晏涵文教授講到個例子:
選課時全部的女學生都選擇了西餐,是因為她們不想要學習西餐嗎?詳細詢問才曉得,因為中餐的鍋子太重不好使用、中餐烹飪時太悶熱許多男廚師都赤裸上身,所以女學生是被迫只能選西餐的
tiger9263
我還想說「校園中性霸凌嚴重,民眾卻沒信心教育部能解決,是因為已經發生了太大量官官相護的情形發生,在教育界這樣封閉的業界,在場各位教育界人士應該都明白這樣的情況,只要有權力就能夠把抗議聲壓下去,這才是民眾對教育部解決校園性霸凌沒信心的理由」
walnut9479
這也是就職場所的考量
gemini957
現在純男純女校在熱音社、熱舞社,有心的話,都可以安排社團合作成發,甚至跨校組團吧。這也是社會化。不過這種積極社交,是看個性願不願意社交。
walnut9479
來了
tiger9263
有旅人起來發言,講到全中運
cod6090
旅人好厲害
peach3263
沒有旅人講完就回應,看來是要現場大家提問後統一回覆
walnut9479
全中運
taro2248
這裡是國高中都純女校,大學混校,要我在選一次,我還是會選純女校,當初就是因為純女才去讀,我認為現在學校本來就是分校大於純校,竟然如此為何不能給想選純性別空間的人留一個選擇?
然後社會化完全是依據教育,可以不要把教育的責任丟到男女分校上嗎?
我得說在純女校裡,老師教關於性平跟性的觀念與知識非常完整,反而我問混校朋友,才發現有些混校對於相關教育都很隨便
corn9403
請問這場記者會有網路直播嗎?
walnut9479
tiger9263: 講得很 gj
tiger9263
娃,關於全中運男女分組的問題,馮教授覺得男女組融合很ok
peach3263
兩位旅人提問完(全中運開放跨性並非落實平等、tiger旅人的2問),民調小組委員馮清皇回應:

1.運動競技不限於男或女單一性別競賽,追求開放新模式讓男女可以合作、共榮,他以往也曾向籌辦的老師提過意見。
2.有關男女放學後補習的部分,他覺得何必只因放學後的融合,放棄追求增加性別相處的空間時間。(這邊舉了曾看到男校生舉牌喊:我要女生、我要女生的小故事)
cod6090
...感覺沒有回答到點上
corn9403
他是畢恆達派的嗎?
corn9403
重點是升學加分吧?
sake2446
peach3263: 馮清皇是男的吧?
cod6090
成績不重要嗎???
cod6090
gemini957
他沒回答問題欸,風馬牛不相及,是怎樣😓
jelly1925
他有理解男女生體能差異嗎?
walnut9479
我突然覺得 恩
gemini957
這是在挫敗女性選手的奮鬥精神欸
tiger9263
他們把我提到的補習班講成是「男女校社會化的解套」
jelly1925
共榮個鬼?體保生就是靠比賽成績加分的他在供三小?是準備讓全台女運動員全部直接回家的意思嗎?
tiger9263
反而「要考慮有沒有符合現行校園的情況」好像沒有傳達出去……
corn9403
所以分數被男性掠奪他覺得OK嗎?
tiger9263
taro2248: 請借我旅人的留言來發言
ಠ_ಠ
蛤,是把補習班當成交友聯誼所喔,然後再來兩小無猜條例?
walnut9479
男 生 人 格 健 全 的 發 展
peach3263
郭生玉召集人回應:
1.男女互動的模式,在補習班都是匆匆而過,比不上校內的「自然、生活化」互動。
2.曾詢問過單一性別學校的老師,對方表示單一性別可以提升成績、避免戀愛,但他認為,成績不是一切,能增益學生人格健全成長才是重要的。
gemini957
生理差異擺在那,真的是直接欺負女性到底欸。共榮什麼,只是想多捧幾個生理男吧
tiger9263
????我問有沒有問過男女校學生
晏涵文教授說民主如果問過每個人,每個人意見會不同??????
goose2144
tiger9263: 你好旅人我是全中運旅人,偶很森氣
tiger9263
goose2144: 我感覺我血壓要起來
corn9403
為什麼男性的社會化要女性當道具?
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