跟媽媽友繼續討論許女的案子（媽媽友們開拓了我人生的視野），這噗想談論母職。噗裡有殺子案的描述，而且用詞可能很激烈，請衡量自己的精神狀況再開始閱讀。

說在前面：
這噗不是在檢討當事人，如果他有那個餘裕或背景能知道這些，那可能一開始就不會走到這一步了。人生沒有如果，但世界讓還有很多小孩和大人，希望大家都能有健康的生活和人際關係。
這噗也不是在維護當事人，情感上我完全不想幫殺子的家長說話，人沒有權利殺死另一個人，小孩也是人。什麼怕小孩受苦，帶小孩一起走，看起來像是為小孩著想，其實不是。

媽媽友說：「社會勸媽媽不要把自己當成小孩唯一的依靠，其實是偏理性、違反人類本能的訴求」，我覺得很有道理，但還是不想支持這個論點，因為這會導致旁人及媽媽自己對母職有不切實際的期待，而這個期待沒有好處。下面試著從正反兩分來說明這句話。

正方：

1. 基因對繁衍的設定就是這樣：以我為例，我懷孕時很痛苦，但生產之後整個母愛爆發，每天都覺得小孩怎麼會這麼可愛，我要給他最好的。我現在還是覺得女兒超可愛，笑起來可愛，生氣可愛，哭哭可愛，睡覺可愛。這個想法很不理性，但它幫助我渡過很多非常難熬的時刻。但不是每個人都會這樣，而且痛苦常常會蓋過喜悅，這時支撐著我的就是責任感。
2. 媽媽會無微不至的照顧孩子：在孩子無法自理，需要密集照顧時，這是很重要的，餵食、清潔、護理、哄睡、安撫和陪伴，沒有使命感（？）很難撐下去。而爆發的母愛在這個時期能讓媽媽敏銳的察覺嬰兒的需求，提升照顧品質。

3. 社會期待媽媽這麼做：應該不用多說了吧。從懷孕開始，媽媽就被視為孩子的工具人，連心情不好都會被唸，因為會影響肚子裡的寶寶。孩子出生之後就會變成「快樂的媽媽才有快樂的寶寶（或家庭）。那你倒是做點會讓媽媽快樂的事情啊，例如停止碎碎唸。
4. 沒有人願意/能夠幫忙，包含生父：如果沒有後援的話人手真的很不足，就算有爸媽或公婆，也會是另一種壓力，不好意思、不放心、觀念不同互相指教。還有重要的是需要幫忙的時候他們不一定有空啊。至於生父，可能在上班或加班、可能在大便（聽說有小孩之後很多生父很喜歡待在廁所，不知道是不是真的）、可能想出去玩、可能想放風。總之有各種理由導致媽媽需要獨自面對小孩而且沒人可以幫忙。

反方：

1. 不切實際且有害：如果相信媽媽愛孩子、照顧孩子是天性，媽媽的努力和付出就會被視為理所當然，而且不容易得到幫助。這是很痛苦的，而且會導致犯的錯誤被放大。
2. 容易讓媽媽覺得自己很失敗：因為媽媽被期待最擅長照顧小孩，所以如果孩子有什麼狀況，媽媽就會覺得自己很失敗，就算那個狀況其實是沒辦法避免的，不是任何人的錯，換個人來照顧也不會比較好。而且全世界都樂於檢討媽媽：「都是因為你親餵/瓶餵，孩子才這麼胖/這麼瘦」、「你讓孩子沒有辦法睡過夜」、「你讓他生病」、「你都沒在教」、「你沒有24小時陪他所以他才會這麼沒安全感/你就是太黏他了他才不獨立」。而爸爸呢，不是有一句話說：「爸爸帶孩子，有在呼吸就好」，為什麼？憑什麼？

3. 爸爸可以免責或減少責任：育兒的鬼故事常常都從爸爸對媽媽說：「這個你比較擅長」、「這個我不會」、「孩子就是要你啊」、「爸爸不會啊，媽媽要教啊」開始，很熟悉吧，但為什麼呢？憑什麼？大家當家長的年資不是一樣嗎？

4. 這是有毒的關係：如果媽媽為孩子付出一切，把孩子當作唯一的重心，也把自己視為孩子唯一的依靠，那自然不會想對其他人求助，因為除了自己，他不相信其他人能照顧好孩子。當然，媽媽的照顧品質可能是最好的，但就算沒有那麼高規格的照顧，孩子仍然會長大，而且不一定會被殺。
另外，媽媽付出了那麼多，跟孩子那麼緊密，他有辦法尊重孩子的獨立性嗎？孩子從出生的那一刻，就開始慢慢脫離照顧者，走向獨立了，他未來會認識很多人，學會很多事，也會越來越不需要媽媽。太緊密的關係會傷害這個過程，就算媽媽努力的隱藏想法，孩子也會感受到的，孩子會不想讓媽媽傷心，也會想回應媽媽的期待。

停止對母職有不切實際的期待，不會讓媽媽變成壞媽媽，也不會讓媽媽變得不負責任（不負責任的家長才不會擔心這些呢），這會讓生父意識到自己的責任，這樣育兒的幫手更多更可靠，容錯率更高，也更有喘息的空間。
育兒是馬拉松，不是短跑，大家都要盡量健康的活著。
不要想著當完美的媽媽，當個負責任的家長；不要用生命愛小孩，他的生命是他的，你的生命是你的。

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我剛剛刪錯樓，重新編輯，請重整

我不相信媽媽或親生父母才能好好照顧小孩，我認為有責任感的人比較有可能好好照顧小孩。
我也不相信愛可以解決一切，家長殺小孩是因為愛，控制狂是愛，殺前任伴侶也是因為愛阿。

舉手發問：請問這裡在討論的主題是什麼，可以給它一個題目嗎？

因為我想說，母愛爆發、母愛天生，是因人而異的，有些人沒有，真的生完小孩沒有感覺到愛。

如果母愛天生不是百分之百，似乎不能放在正方論點裏

正方就是認為母愛是百分之百啊XDD 不是每個人都認同母愛非天生，甚至這個社會其實就是在規訓女人應該天生有母愛喔。

Spiv : 主題是「對母職不切實際的期待」，所以不是說媽媽都要/會母愛爆發，而是大家期待媽媽要/會母愛爆發。
抱歉我沒說清楚。

低浮上🔮☠️🌿亡國女巫 : 我很討厭我的付出被「媽媽就是這樣」帶過。
我努力育兒是因為我是個負責任的人，而且我愛我的小孩，不是因為我是媽媽。

我稍微編輯一下，沒講清楚。

正方也有點在呼應媽媽友說：「社會勸媽媽不要把自己當成小孩唯一的依靠，其實是偏理性、違反人類本能的訴求」
我覺得就算是本能，就算真的很多媽媽心甘情願全心全意犧牲自己以孩子的快樂為快樂，也不代表這個期待是對的。

就算真的有人天生有母愛，也不代表愛的表現是把自己當成小孩唯一的依靠是合理的。

低浮上🔮☠️🌿亡國女巫 : 「把自己當成小孩唯一的依靠」會導致有毒的關係，而且會讓其他照顧者被排除在外，就結果來說是有害的。
我不懂為什麼很多人會覺得這很浪漫（？？？）

大約從有毒浪漫愛情小說開始洗腦？因為你生生世世都是我的唯一這樣

🪔薄荷CHOCO : 生生世世好可怕！！！

吉人自有天相｜Q丸 : 別說，我也覺得挺可怕的，業障是有多重才會糾纏生生世世🤣🤣

低浮上🔮☠️🌿亡國女巫 : 喔喔我看懂了，不是說這個論述合理，而是說正方就是這樣論述

吉人自有天相｜Q丸 : 大概是那種像愛情一樣的專一和永久讓有些人覺得浪漫。但把親情類比為愛情一直讓我有不適感

我不生育也是因為我很清楚自己沒有想要為一條生命付出這麼多