Rabi🐳
@ajonging
Mon, Aug 21, 2023 11:33 PM
18
7
一下說怕手術、沒錢手術、身體狀況不適宜手術、很愛自己的性器官，所以推心理指定、自己說是就是，所以不割、不切自己寶貴的肉體。
但是卻想盡辦法從女人身上拔器官去裝？？瘋了嗎？
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Aug 21, 2023 11:34 PM
有必要反智到這種程度嗎？
RX78
@rx78
覺得
Mon, Aug 21, 2023 11:40 PM
這什麼鬼故事 ....
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Aug 21, 2023 11:41 PM
RX78 :
@sofa_potato - 美國：醫學學會表示「男跨女缺乏懷孕能力會使他們難以成為女人，因此應該要合理...
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Mon, Aug 21, 2023 11:41 PM
因為只有男人是人，女人是東西，你會珍惜東西嗎？
RX78
@rx78
覺得
Mon, Aug 21, 2023 11:42 PM
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Aug 21, 2023 11:43 PM
Mon, Aug 21, 2023 11:43 PM
阿基@GJ運動會B17 : 無論是物理上的、還是心理上的，從古至今女人都只是一種配件。
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Mon, Aug 21, 2023 11:45 PM
Rabi🐳 : 現在的我還能選擇不生，不知道下一代會不會連選擇的資格都沒有
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Aug 21, 2023 11:46 PM
阿基@GJ運動會B17 : 可能會被說不生就捐掉吧⋯⋯？
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Aug 21, 2023 11:48 PM
但我一直覺得美國醫生的醫療倫理都丟到水溝裡去了
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Aug 21, 2023 11:48 PM
所以實在是覺得不妙。
RX78
@rx78
覺得
Mon, Aug 21, 2023 11:52 PM
米國醫生的倫理道德我不敢說每一個人都扔到水溝裡去，但是那個水溝早就已經滿到塞死了。

比如看看這種.... 我們窮小鄉下這裡三大名校 (在國際上也還算有點聲望的) 都在搞這種鬼故事 ....

Transgender toddlers treated at Duke, UNC, and ECU -...
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Aug 21, 2023 11:54 PM
那個...不是AMA寫的公開文章
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Aug 21, 2023 11:56 PM
A peer-reviewed article published in the American Medical Association Journal of Ethics (AMA)
是發表在AMA醫療倫理論文集的文章
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Aug 21, 2023 11:56 PM
把這個想法當成美國醫師的普遍想法是有點問題的
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Mon, Aug 21, 2023 11:57 PM
Mon, Aug 21, 2023 11:58 PM
千羽宗次郎 : 請問像這樣在學術上的效果是什麼？AMA認可？不認可？還是包容多元性？比如，AMA會收錄贊成恢復切除前額葉治療精神疾病的文章嗎？
我知道這樣問很嗆不過我誠心的問
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Aug 21, 2023 11:58 PM
千羽宗次郎 :
@ajonging - 最近國外的針對跨性別醫療的演變，我懷疑這些醫生的醫療倫理觀都壞掉了嗎？？ 直接貼...
我更正，是外國醫生的醫療倫理都壞掉惹
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 22, 2023 12:01 AM
阿基@GJ運動會B17 : 目前連實驗都沒有,我懷疑這群人只是嘴砲而已
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 22, 2023 12:02 AM
這種嘴砲只要問一個就好...
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 22, 2023 12:03 AM
有實驗證明移植子宮"在雄性"可以穩定安全的生"後代"嗎?
贊成AI有選舉權
@jack0615
Tue, Aug 22, 2023 12:03 AM
政府免術換證，缺腦殘障手冊
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 22, 2023 12:04 AM
連動物實驗都沒有,要用到人身上?
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 22, 2023 12:04 AM
說句難聽的話,只是那群人想說女人的器官我也有這種心態而已...
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Aug 22, 2023 12:05 AM
千羽宗次郎 : 都沒有，真的就只是自爽而已。
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 22, 2023 12:05 AM
這種心態已經很莫名其妙了,還有醫師贊同...根本腦袋有問題
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Tue, Aug 22, 2023 12:06 AM
Tue, Aug 22, 2023 12:07 AM
千羽宗次郎 : 我們當然知道連實驗都沒有，所以才說他們是垃圾王八蛋人渣沒有醫學倫理，但我的疑問是：AMA刊登這篇論文的效果是什麼？他們會刊登不符合他們尋求宗旨以及根本不認為應該執行的療法的論文嗎？
這才是關鍵。
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 22, 2023 12:07 AM
阿基@GJ運動會B17 : 就腦洞大開的醫療倫理文章
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Tue, Aug 22, 2023 12:07 AM
Tue, Aug 22, 2023 12:07 AM
千羽宗次郎 : 對，所以，目的跟效果是什麼？
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 22, 2023 12:08 AM
大概是要錢吧
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Tue, Aug 22, 2023 12:08 AM
千羽宗次郎 : 不不不，我是說「AMA刊登這文章的目的是什麼，效果又是什麼」
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Tue, Aug 22, 2023 12:09 AM
其實我們都知道他們的目的就是迎合政確風向，效果就是以後大家都來當納粹醫師，而且是分屍女體專門
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Aug 22, 2023 12:11 AM
千羽宗次郎 : 其實我從他們會貼還笑的很開心的切胸患者，給大家看患部，完全沒去識別化還滿口讚揚的文字開始...就覺得這些外國醫生徹底瘋了。
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Aug 22, 2023 12:12 AM
千羽宗次郎 : 加裝子宮可能對他們來說也只是另類的美容整形而已。
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 22, 2023 12:12 AM
Rabi🐳 : 樹大有枯枝
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 22, 2023 12:12 AM
Rabi🐳 : 我覺得是
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Aug 22, 2023 12:13 AM
千羽宗次郎 : 可是你看推特下面的留言...是讚賞的居多喔
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 22, 2023 12:15 AM
Rabi🐳 : 我沒看推特就是...
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Aug 22, 2023 12:19 AM
千羽宗次郎 :
@dove_packet - 推特隨意看 // 距離手術僅兩週，Christopher 的狀態看起來非常...
同身為醫療系統，應該覺得很不妥，但就是有人覺得「患者覺得OK就好！」
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Aug 22, 2023 12:20 AM
千羽宗次郎 : 國外的風氣已經變成協助患者轉換性別是一種潮流的狀況了⋯⋯
∪ ∈ ∪ ﾊﾟｲｹﾞｪ
@moon200044
Tue, Aug 22, 2023 12:21 AM
這篇文章會登上AMA醫療倫理論文集，應該也有AMA承認這篇文章符合醫療倫理的意思在？不然這論文集難道不用審查內容？
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 22, 2023 12:22 AM
∪ ∈ ∪ ﾊﾟｲｹﾞｪ : 討論是一回事,支持是一回事,這個同儕審查過了
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Aug 22, 2023 12:22 AM
Tue, Aug 22, 2023 12:22 AM
∪ ∈ ∪ ﾊﾟｲｹﾞｪ : 千羽宗次郎 : 這篇文章這在台灣可能會直接過不了醫倫會
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 22, 2023 12:23 AM
Rabi🐳 : 用健保移植子宮給男性,大眾都會槓起來吧
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Tue, Aug 22, 2023 12:24 AM
千羽我們也很熟了(擅自)，我相信你並非不懂AMA這就是在迎合風向，並且成為帶風向的一員，只是你不想承認啊
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 22, 2023 12:26 AM
阿基@GJ運動會B17 : 那個...我覺得討論是一回事...
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 22, 2023 12:27 AM
醫界的態度向來是病人搞自己,大家會寬容些
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Tue, Aug 22, 2023 12:27 AM
所以我才一直問說目的是甚麼效果是甚麼
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 22, 2023 12:27 AM
但是搞別人,醫界的態度大致上都很保守
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Tue, Aug 22, 2023 12:28 AM
病人搞自己，但是問題是，這會不會走向搞病人，這件事情上就是走向搞別人啊
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 22, 2023 12:28 AM
對,但是你不能禁止別人討論
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Tue, Aug 22, 2023 12:28 AM
Tue, Aug 22, 2023 12:29 AM
所以AMA會讓大家討論重開前額葉切除嗎
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 22, 2023 12:29 AM
不會,因為那已經是確定走過的歪路
∪ ∈ ∪ ﾊﾟｲｹﾞｪ
@moon200044
Tue, Aug 22, 2023 12:32 AM
ㄟ這是代表拔女生器官(還)不算歪路?XDDDDDDDDDDD好喔
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Tue, Aug 22, 2023 12:32 AM
Tue, Aug 22, 2023 12:32 AM
但是納粹也曾經用閹割矯治同性戀，那也是走過的歪路，同時上面也提到他們曾為自認為女性的男人移植子宮，以矯正不男人的男人
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 22, 2023 12:32 AM
Should Uterus Transplantation for Transwomen and Tra...
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 22, 2023 12:33 AM
文章在這邊,大雞可以用翻譯看一下再說什麼...
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 22, 2023 12:33 AM
大家
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Tue, Aug 22, 2023 12:33 AM
Tue, Aug 22, 2023 12:33 AM
我們要承認一件事情，就是，所謂的歪不歪，能不能討論，都是衝撞出來的，現在事實就是跨運在衝撞正常人的倫理啊
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Tue, Aug 22, 2023 12:34 AM
我們不能裝死說現在醫界沒有在政確之道跟賀爾蒙藥物以及移植手術帶來的巨大利益下裝死走歪啊
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 22, 2023 12:35 AM
阿基@GJ運動會B17 : 可能問題要放在這個利益是誰出錢
紅糖炸麻糬
@ssuhan1kyne
Tue, Aug 22, 2023 12:36 AM
千羽宗次郎 : 抱歉我不是要回應原噗跟網址，就只是歪樓覺得大雞的台語剛好是大家的台語欸
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 22, 2023 12:37 AM
紅糖炸麻糬 : 那個是我的鍵盤有點卡Orz
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Aug 22, 2023 12:43 AM
Tue, Aug 22, 2023 12:43 AM
紅糖炸麻糬 : 沒事，就只是千羽大一般錯字啦，就跟我的簡而言之，癌而剪枝一樣(????
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Aug 22, 2023 12:48 AM
千羽宗次郎 : 現在的狀況就是，醫界、一般男性對男跨女想不用切自己、保留男性器官，同時又想移植子宮、打激素泌乳餵小孩一類的議題，抱持著「啊~沒那麼嚴重啦~」、「只是個案吧~」讓他們默默的一直作一直作。
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Aug 22, 2023 12:49 AM
Tue, Aug 22, 2023 12:50 AM
千羽宗次郎 : 「只是個案、只是討論、但的確有醫生會這麼作，總而言之要女人不要擔心」這整句話講出來不覺得很恐怖嗎？
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 22, 2023 12:49 AM
Rabi🐳 : 是...
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Aug 22, 2023 12:50 AM
@BlackBottle - 「男性跨性別活動家幻想進行子宮移植，這樣他就可以懷孕並墮胎」 - 影片備存...
??????????????????
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Aug 22, 2023 12:51 AM
Katherine Deves 🇦🇺🚺 on X
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Tue, Aug 22, 2023 12:52 AM
我是真心覺得這一切就是在「只是個案」中變成了通則
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Tue, Aug 22, 2023 12:52 AM
千里之提潰於蟻穴，這堤防上螞蟻窩都要有幾千個了
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Aug 22, 2023 12:53 AM
紅糖炸麻糬 : 等等我又重看了一次XD所你要說「大家=ㄉㄚ ㄍㄟ=大雞」很神奇的意思嗎XDDDDDDDDDD剛剛好XDDDDDDDDDDDDD
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Aug 22, 2023 12:54 AM
Tue, Aug 22, 2023 12:55 AM
千羽宗次郎 : 我知道其實以台灣的健保制度，應該...要走到那一步還要很久，而台灣的醫療倫理教育相對的紮實，普遍醫生不會接受這麼荒謬的工作，但我又認為台灣的醫療水準很快能接觸到那條線。
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 22, 2023 12:57 AM
阿基@GJ運動會B17 : 這我也同意,我也不認同為了甚麼心理健康把別人的器官裝在自己身上的狗屁
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Tue, Aug 22, 2023 12:58 AM
Tue, Aug 22, 2023 12:58 AM
Rabi🐳 : 因為台灣的醫療倫理上又更保守一點，但是在政確上又跟歐美接軌得太快。
JXW
@JXW
Tue, Aug 22, 2023 12:59 AM
醫界的討論，骨子裡都是利益問題，技術是表象與工具，道德...有這種東西?!!
所以，對於AMA討論什麼，應該去看看是哪些背景與單位的出發點；台灣人不是討論政治的時候，對於背景與來源最敏感了嗎?類似的結構...

不用擔心潰堤問題，沒有利益就沒有人玩，千古不變的道理。有利益衝突，雙方就會開始找各種形而上的正義、道德等倫理名詞來對抗啦!那個會接近真理?沒有，哪只有哲學上的玄思，現實就是利益衝突互相揭瘡~到了沒有利益、或雙方可接受的損失，就會休兵...

台灣相對保守，所以衝撞發生時，會回歸到經費支用項目；而實際操作的就是看民意投個政黨、整碗拿去後，政黨意志就會操作介入是否核准...
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Tue, Aug 22, 2023 1:00 AM
Tue, Aug 22, 2023 1:02 AM
JXW : 不要把醫學倫理真的當作不存在好嗎=_=，還是有的啦，但確實在利益下所謂的倫理是很容易崩潰的，先不說移植子宮的問題，代孕這件事情就很典型，在少子化的狀況下婦產科想要把餅做大，就必須要強迫大家生孩子，包含了不孕的、不想生的、亂生得以及生了不養的等等，然後用各種華麗的理由來包裹這個事實上無異於販賣器官、甚至販賣人口的行為，所以在我看來贊成代孕的婦產科醫師都是為了利益在無視倫理的人渣，尤其自稱女權的自由女更讓我覺得噁心
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Aug 22, 2023 1:11 AM
JXW : 台灣的醫療類論文發表都有醫學倫理委員會在把關啦，雖然多數的醫倫會都在審去識別化一類的就是了
JXW
@JXW
Tue, Aug 22, 2023 1:15 AM
我們談的是不同層面，學倫與人體實驗的倫理審查，鄙人都參與過。
誤解..不打擾啦!抱歉~
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Aug 22, 2023 1:17 AM
JXW : 您講的沒錯啦，台灣相對保守是真的，醫倫會也相對保守...
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Aug 22, 2023 1:18 AM
JXW : 至少我覺得台灣醫療論文應該不會...應該...不至於...討論把女性的子宮移到男子身上需不需要健保補助啦........大概.....................
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Tue, Aug 22, 2023 1:21 AM
Rabi🐳 : 阿U秀爾~?
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Aug 22, 2023 1:21 AM
阿基@GJ運動會B17 : 哀NOT秀而~??????
紅糖炸麻糬
@ssuhan1kyne
Tue, Aug 22, 2023 5:54 AM
Rabi🐳 : 沒錯 一個自然而然的台語諧音梗
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Aug 22, 2023 5:57 AM
紅糖炸麻糬 :
海賊團tamagawa
@tamagawa
Tue, Aug 22, 2023 8:57 AM
吾皆娑婆 三千鴉殺浮屠之影
@surname_chikamui
Thu, Aug 24, 2023 1:55 AM
留一下其他噗的重點

@wbsearch404 - 我支持跨性別。 我支持的跨性別是： 已術跨，或對生理器官有身體性別不安， ...
留守番@思📺
男跨女的手術老實說，那筆錢不是很多，甚至比貸款買一台車還便宜，有正常工作的人都不難存到那筆錢，要說因為經濟困難沒辦法動手術？先把自己弄得可以正常生活好嗎？會喊歧視就業困難的都是自己個性問題吧，跟跨不跨性根本沒差，都只是想逃避自己的問題罷了。
載入新的回覆