ಠ_ಠ
那位大手AI風波現在變成日本國內在畫畫的雖然都認為是黑的,但礙於對方是行業大前輩+一堆騎士團圍剿質疑者導致沒幾個人敢公開批評,然後都指望借海外(中英文圈)用戶的口揭露事實,太魔幻了吧一個已經過氣的畫手就有這般操作輿論的影響力,若是其他時下熱門且更有能力的繪師隱瞞使用AI的事實進行商業活動行為不是更難對其評論了嗎
dog8246
日本不意外
jelly2183
過氣畫手
hawk8545
秀逗魔導士那個嗎?他不是放了錄影了
ginger4568
欸那個可是有放繪畫過程的真材實料欸,別亂風向
ಠ_ಠ
一般沒在畫畫又是以前作品的粉都會相信那些能輕易作假又沒邏輯的證據,整件事最惡質的地方就是忽悠一般大眾並故意隱瞞自己使用AI的事實
nori8386
台灣繪師圈也認為ai痕跡很深不是嗎,我看好幾個巨巨在講
walrus7411
錄影是那個開關圖層的影片,還是他有一筆一筆畫
eel822
過程在哪裡 我怎麼只看到圖層 開關圖層就叫過程哦
ಠ_ಠ
會信那些繪畫‘’過程‘’的人就是被惡意欺騙了,
去小紅書抖音之類的地方逛一圈試試,過程做的比他好的AI小鬼一卡車
fish6729
ginger4568: 有畫畫的都知道,那個只是開關圖層的繪圖過程根本無法證明甚麼,有點功力的都能分圖層,而且別的噗也有圈出不合理的地方
結果為了護航繪師,說繪師很多地方都畫錯絕對不是AI,這樣好像也沒比較好吧
corn1828
不是縮時的還一堆人信我也是ㄏㄏ
walrus2380
ginger4568: 蛤你是說那個圖層開開關關的影片嗎
ಠ_ಠ
本身就有繪畫底子的大手對著AI成品圖逆向描一遍線畫簡直不要太簡單
eel822
前幾天剛好YT看到有人放修AI圖的過程 這樣說那些人也是真材實料啦只是他打開的第一個圖層就是完整插圖
就只能騙ginger這種不會畫畫的人
ಠ_ಠ
放出那些拙劣的證據騙大眾簡直噁心,何況還出了同人本,購買的消費者知道自己買了AI圖會作何感想
ಠ_ಠ
事實上日本那邊超多人被騙啊,敢質疑騎士團就會留言說小心被告讓大家閉嘴
oreo8349
人真的只要一粉就腦殘
ಠ_ಠ
最最 on Twitter
像這位勇敢粉絲數也多中國繪師用中文指出該繪師的不妥行為,匿名提問箱就被騎士團‘’問候‘’,有夠可怕
ಠ_ಠ
看到很多日本繪師開小帳說不敢用粉絲數多的繪帳公開評論此事就覺得悲哀
soup3315
看到小紅書跟抖音感覺很像反串欸
kiwi1494
看到小紅書抖音真的以為反串
burger4603
圖層開開關關都還有人信是過程喔?難怪騎士團這麼勇敢
cola5058
拿小紅書抖音出來說這是在釣吧
oreo8349
舉例而已吧。代表是連支那都玩爛的技兩
sesame3233
ಠ_ಠ: >日本繪師開小帳
能不能舉幾個大概指路一下 想看私下是怎麼講的
zebra9829
但日本AI繪圖的訓練跟使用都合法有據,真的證明使用AI大概也不能怎樣
burger4603
不要在那邊覺得有線稿就一定是自己畫的了
有親自摸過就知道現在AI幫你清草稿畫線稿再幫你上色都是做得到的操作
ಠ_ಠ
舉例小紅書抖音就是因為上面一堆AI仔謊稱AI圖是自己畫的,跟這位畫手的作為有何不同?這樣就反串喔
ಠ_ಠ
sesame3233: 私人上鎖帳號無法截圖,你可以搜關鍵字或相關推文的引用之類的,能看到些討論
burger4603
zebra9829: 其實大方說自己用AI輔助的畫師很多都沒事啦 大家不爽的是欺瞞的行為
corn1828
噗主才知道抖音跟小紅書的恐怖,一堆人光是看到這兩個關鍵字邏輯就壞死了
burger4603
畫師自己心裡過不去 就不要去怪粉絲心裡也過不去
hawk8545
了解,我確實沒在畫畫
如果真的是AI還騙很糟糕欸
bbq2781
其實承認自己有用AI輔助真的不是問題
問題是用了卻隱瞞
而且用的地方是商用的
oreo8349
真的用了就承認, 看在年紀輩分上還能讓人諒解
ibis3165
好幾個噗都是一開始有人護他是畫風轉變啦 你們這些沒畫圖的不懂
有人貼頭髮或圖裡崩壞的細節時,突然又改護說用AI又沒什麼現在很多人都在用啊
問題是現在他就用這個圖層開開關關的影片說他沒用AI啊 還在那邊裝無辜說我被罵好可憐 ,把風向帶成他是被AI警察迫害的無辜人
crab691
用了大方承認沒差,重點是欺騙+帶風向說自己被AI警察獵巫+1
bull9889
說實在,應該是花了錢的人要去爭取的權利,跟我們外面人什麼事XD
crab691
而且這位是有出名商業代表作品的作者,這麼做對繪師圈的影響很糟糕
burger4603
這種欺騙行為本來就是會受到大眾檢視的事
crab691
bull9889: 通過類似的消息傳播讓大眾對AI作品有更深的認識我認為並非壞事,可以防止以後被有心人士欺騙,至少我是不想在不知情的情況下買到AI畫集
sesame3233
果然專業繪師用AI騙人是最難搞的
burger4603
更早之前就已經有一位專業繪師在用AI生圖了
只是那位被炎上了也沒在做什麼逆向澄清或是要告人 就是繼續自己玩自己的
HoDaRaKe on Twitter
panda7808
昨天跟正在學畫的朋友聊一聊
最後他說他老粉也護不下去了XD
venus6783
burger4603: 黠開第一張就是超怪的頭髮
sesame3233
burger4603: 這位很早就有說是使用AI了 只是來蹭百日挑戰很噁而已
burger4603
sesame3233: 對 我的印象中也是因為蹭百日才被炎上的w
panda7808
原本昨天跟到的一開始是看到封面那個開關圖層影片想說這樣應該SAFE本來有點讚的,直到我往下一滑點開那個封面照片構圖放到原尺寸

然後我就去把愛心收回來了這樣完全不行
venus6783
panda7808: 我覺得真的一堆人大概只用手機螢幕隨便看幾眼就開始護
burger4603
很多人對AI的印象還是只有text to img這種從無到有的功能 卻不知道AI已經進化到中間分段過程都能幫你處理了 所以只看到圖層開開關關就覺得SAFE
bull9889
最簡單就直接畫一顆頭,從頭全程錄影,影片放出來就好了
goat5267
burger4603: AI的過程還無法做到一堆人想的,因為整個邏輯不一樣,照你邏輯那現在繪師畫圖一定要錄影了!原始檔就一定是一堆圖層不然有什麼?
sesame3233
goat5267: 他不是單純AI生成啦 那種線稿他自己也確實有實力重現 大概是AI生底圖再自己重描一遍
也因此有能力看出來的人很少,有能力看出來又沒有經營包袱敢戳破的人又更少
venus6783
很多人看得出來吧 但講了會被圍攻
sesame3233
venus6783: 看不出來的更多喔w
hawk8545
bull9889: 直接實況感覺更乾脆
oreo8349
goat5267: 那為什麼那大師要畫的"那麼像ai"? 還是最常見的那種ai, 和一堆不該犯的錯誤(麗娜連髮型都變了耶w
goat5267
sesame3233: 是啊!這才是重點,看很多人搞不清楚。
sesame3233
goat5267: 我認為重點在於他為何要放那種避重就輕的過程讓圈外人認為他沒有使用ai
corn1828
雖然可恥但是有用
goat5267
sesame3233: 避重就輕囉!他也的確拿原始檔出來,證明是自己畫的(沒有繪師每張都錄影),至於過程中等等有沒有先生產再參考就WWW
oreo8349
面子吧, 和對ai的能力上限不夠了解, 認為能騙過去。這種之後再被抓包會很慘
cock1637
覺得用AI輔助完全沒有問題,問題真的是在於死不承認...
說是沒用,但以前都沒出現過的失誤卻在畫風突變後出一堆AI會犯但幾乎沒看過一般人犯的錯,真的是很難服人,而且拿影片出來帶風向更讓人覺得不適...
panda7808
反正再怎麼懷疑指控的人都沒有證據啊
我看FANBOX和FANTIA那些網站是不是該把AI禁令解除一下好了
反正只要使用者不承認他們也沒證據證明那是AI圖嘛
圖算得再爛再明顯都沒有證據
繼續讓他們營利啊???
bull9889
目前再怎麼去燒,作者就算不實況,也不能證明他有用AI,那就是付錢的人自己斟酌了
goat5267
oreo8349: 細節便宜行事了!所以出現AI破綻,影片就證明不是整張AI產圖然後去修圖
oreo8349
goat5267: https://images.plurk.com/4SmcXW2x3gmhHNsJ5dxjzm.png 麗娜連髮型都變了
soup3315
ಠ_ಠ: corn1828: 抱歉啦,就不知道那上面的風氣所以看不懂舉例。
sun9386
資深畫師路過.的確極度像是AI 錄影的那個也很多方法可以做.董畫圖的大概都知道.但礙於對方是自己童年喜愛動畫的腳色繪師.實在不忍心嘴
sun9386
目前看起來應該是70%AI 30%自己修 .少部分圖是自己畫的.自己畫的跟AI混一起這樣
oreo8349
panda7808
上面這影片至少還修得比較多wwww
worm515
超酸wwww
falcon1244
oreo8349: 那張畫的不是莉娜就是了
oreo8349
falcon1244: 不是莉娜是誰? 我想不起來其他角色, 太久以前了
carrot9113
那張我搞不懂他是要畫莉娜還是千尋(不當哥哥了)
草稿寫畫千尋但可能是他畫得所以像莉娜...?最後上的顏色都是莉娜的顏色
falcon1244
oreo8349: 某張圖寫了Mahiro醬,不知道是哪個作品的二創還是原創角
bbq2781
大約是不當哥哥的主角 cos 莉娜
fish6729
麗娜髮型不像麗娜,千尋髮色不像千尋,只好摻在一起變成cos麗娜的千尋了
pita8079
老實說本來只是覺得過氣繪師不老實而已 後來他放出那個證明影片就完全覺得他是個爛人了
用這種業界一看就知道是逆向工程的影片來當證明他能騙到的只有深愛他的粉絲跟不會畫圖的圈外人耶
現在是把粉絲當作當作上好美盤就是了?
guava4624
bread4743
只是開關圖層超好笑
不過騙得過外行人
litchi5458
K島跟C洽還是一堆人巴著那個只是開開圖層的影片
當做沒使用AI的證據
連個作畫錄影都沒有是能當什麼證據
動點腦就能知道的事情心甘情願被騙
panda7808
好騙難教就在說這種
網路論壇一面倒就是正確的話勿忘322補刀救台灣
jujube7374
我看到也是不少繪師有在用AI輔助,有些是直接拿輸出的背景圖,人物塗掉重畫(當然畫風跟背景就會差很多),有的是邊畫草稿不斷地丟AI裡面去跑再PS剪裁拼貼再跑,最終接近自己需要的構圖後,整張當作粗圖參考再畫一遍,未來應該只會越來越多,可是不管怎樣至少要整張自行重畫過吧,把算出來的當完成品是太超過了
burger6862
falcon1244: 咦?不是莉娜嗎?可是他額頭位置有兩點黑點.....(混亂)
(在頭髮上對著額頭位置點兩點是莉娜特徵之一)
oreo8349
burger6862: 其實是算失敗的, 懶的修改乾脆直接說是新角色(
owl4947
只是路過
很好奇現在翻車的老作者有哪些

和月伸宏蒐藏幼幼翻車
黃金小子作者畫技走偏翻車
SEGA老製作人中裕司鈴木裕也翻車
現在秀逗魔導士元老級繪師也翻車
ox7366
實名討論啊
mantis4840
不想啊怎麼樣
mantis4840
carrot7414
我在噗浪上也直接實名討論了一次啊倒沒什麼不敢,啊匿名也想討論不行喔
bread4743
我以為他是在說實名討論沒用AI的繪師翻車
toro5192
匿名討論真實性本來就...
toro5192
總之匿名我一律當假的
oreo8349
https://images.plurk.com/6J6NZP9CDdQX9D4a4erPcC.jpg https://images.plurk.com/4agZ7Ex7KVbuo3yJojaYB0.gif https://images.plurk.com/5N8O2j5SWkzvFhomyuDEou.jpg https://images.plurk.com/4gUKNtYELyyu1CK9qy9k05.jpg
soup3315
toro5192: 你高興就好,慢走不送
guava2495
toro5192: 實名討論的一直都有啊,上面就有人貼了,看太少也要有下限
peach99
原來這邊還在開失智列車啊
oreo8349
peach99: 失智>you?
panda7808
欸我說嘴證據的人知道一件事情嗎
就是如果要扯證據的話不管算的圖再爛再明顯,就算是早期那ˋ種手糊成一團的都沒有人能指控是AI喔
因為沒有證據嘛
sun2635
有在畫圖的路過
跟完很多串後我的看法是"過程有用ai輔助"(一開始也覺得是ai警察在誣陷人 畢竟挑起人真的滿像釣魚的)
老實說這也沒什麼 用ai輔助繪圖在現在根本不算污點啊
怪的是為什麼不直接大方講
要做這種騙不懂的人的假證據來讓大家覺得全是一筆一畫畫出的
就 不老實的感覺
carrot7414
因為當作是自己畫的感覺比較厲害比較能當賣點啊
crab4079
不老實+1
sun2635
反正就繼續觀望蹲以後的瓜 現在講什麼都會被扣失智列車 ai警察
我覺得那個繪師是在挖坑給未來的自己跳啦
沒事“證明” “全部都是我自己畫的”幹嘛
有用沒用 之後的作品會漸漸解答的
soup3315
我自己覺得啦,他原本的畫風超有特色結果最近的圖突然變那樣(尤其是他最新的)照理來說畫了幾十年的畫風應該不會隨隨便便就變那樣吧
venus6783
soup3315: 對某些不畫圖的人來說 大師=想變就變
oyster473
一邊吹捧大師一邊說那些AI錯誤是大師不小心畫錯啦
baboon7486
soup3315: 我也是這樣覺得 現在的畫風超爛大街耶......
oreo8349
soup3315: 她原本的畫風有"生命力"多了
udon266
owl4947: 和月雖然蒐藏幼幼算醜聞沒錯可是人家本業畫技沒崩欸,拿來跟翻車繪師扯在一起也太牽拖
dwarf5592
我自己是覺得不管比例多少,有用AI輔助的機會比較大
覺得不太老實的感覺
burger4603
我覺得很奇怪的是 他去年底就有說自己在玩AI了 當時也好端端的沒被炎上 怎麼現在又突然不敢承認自己有用AI輔助?只要畫得好看 就算他承認用AI了網友還是買單啊
crab4079
https://images.plurk.com/4QQ4TgVpREk5e1sMjAe4Io.jpg
oreo8349
burger4603: 面子, 老了
soup3315
oreo8349: 他講的很有道理
weasel1541
oreo8349: 推,果然還是真粉看得最清楚
bread4743
真心錯付的粉絲
zebra8757
oreo8349: 雖然但是,老師不是男的嗎……
crab691
zebra8757: 女裝男,然後可能心理認同是女性這樣
muffin632
zebra8757: 氣到懶得選字?
bread4743
我怎麼有看別人說是女的
bread4743
crab691: 真的假的
crab691
是生理男沒錯喔,只是熱愛女裝
zebra8757
crab691: 原來叫他女人是個梗嗎(????
leek3972
是男的
用性轉加工用上癮後就很自然把加工照當無加工來PO
zebra8757
muffin632: 那噗噗主有直接說這個女人
corn1828
原來是女裝男喔 好欸增加了點醍醐味
lemon9003
oreo8349: 是說這噗下面那張(老師?)紅白配色蘿莉服的照片,手的部分怎麼看都不是女人吧…!?
臉跟手完全就是不同人的
baboon7486
baboon7486
結合山道猴子梗被戳笑點
oyster473
AI猴子的一生🐒
panda7808
本來就是啊
在那邊嘴證據證據證據的人遇到算超爛的圖也沒證據那是AI齁
sun2635
拿被釣到的氣噗噗噓文id搜(這是在釣吧 這篇其實是山道文吼)
直接看到雙標現場
panda7808
什麼雙標現場想看
sun2635
panda7808: 有人當時回文過“不合理的畫法只是眼界不夠寬廣而已”
這篇文就噓“跟我講幹嘛”
這就是被用魔法反彈後的反應嗎
panda7808
sun2635:
owl4947
一堆根本沒在畫圖的
對有畫圖的人講你看圖的眼界不夠廣
就笑笑
burger4603
owl4947: 吃拼接屍塊吃到精神異常了吧 好可憐
oreo8349
反正就是耍無賴, 就算作者今天畫出三條腿的莉娜也是因為他高興他爽, 那些護航的現在更像是為了自己的面子拉不下來在嘴硬狡辯
crab4079
對他們來說他們已經將檢視ai算圖這件事情,成功抹黑成ai警察過度發作、ai警察有毛病,只有噗浪繪師(即使拿出明確證據)還在死要命子的進行質疑。
owl4947
然後明確證據因為他們的知識水準沒有一定程度
怎樣解釋都看不懂
最後乾脆說你們的證據也是一種詭辯
因為是詭辯所以AI警察翻車了
開始以自己是麻瓜自豪
oyster473
現在只要先大聲把反對方打成AI警察就贏了
worm515
AI警察 v.s. AI猴子
我還是寧願當人類
oreo8349
じぽ@八丈島いきたい(4潜水済) on Twitter
水星那張ww
連粉絲都懷疑了
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