shrimp7142
看內文,本人不是放作畫過程影片澄清了嗎?
butter4628
首圖腿的部分真的很ai耶……
都畫圖這麼久了應該也不會把膝蓋畫的跟橡皮一樣軟吧
cookie9594
大概要有完整作畫紀錄,那噗文下面也說影片可疑
juice875
畢竟現在AI連草稿線稿都生得出來了
oyster1035
女僕那張耳朵看起來蠻可疑的
lizard551
日本那邊風向怎麼樣
coral6522
影片看了覺得放跟沒放差不多
snail8586
就AI吧,噗首和服那張的頭髮超明顯
wizard5258
lizard551: 看到幾個被大量轉推的已經刪文道歉了,也有鎖推刪帳的,當然也有堅持是ai的
可以去推特看 他們也流行備份
rat3369
影片的圖層公開順序也很奇怪
crane1765
覺得是AI加筆,另外同人誌?封面的手指有點怪,上面兩張圖的手指輪廓都很精準,但那一張的就不太對,不覺得可以畫這麼精準的人會犯這種錯誤...(但也很難說啦)
snack1136
第一張女僕的腳吧
lord5574
有畫圖的都覺得是AI
沒畫圖的大喊AI警察翻車
那個比較可信很明顯吧
看到別噗有人說這個繪師早在半年前就承認自己用AI輔助繪畫,如果是這樣也不能說是警察翻車吧
pea5505
就逆生產啊 為了自清才做的過程
crane1765
AI加筆也沒事,我個人比較介意加筆的都認不出來了,對我來說這已經是三張圖三種畫風...這樣真的好嗎?
burger2934
一直有人說餵得很像不是很好嗎,就一點都不像啊
然後這影片有跟沒有一樣
tako8150
曾經的秀逗鐵粉表示:本子封面跟女僕那張沒跟我說是莉娜我還以為是哪個路人
loquat4025
明顯是AI打底或加筆
clam9185
女僕那張超明顯AI加工啊,跟放過程的那張根本天差地遠
scone9690
覺得應該有部分參照,我自己有在玩AI,這個看起來有點像輸入草稿>單繪製線稿,線稿修改過BUG後再放進去上色,這些AI都做得到,噗首這兩張光是線條與作者之前的風格差太多了
作者給的影片也不是繪製過程,而是圖層分層影片,要後製作確實是很簡單,尤其他可以先讓AI畫純色浴衣,再壓自己的和服花紋,和服花紋的圖層分超細,線稿卻是一個圖層+一個色調整搞定
我也覺得AI輔助沒什麼不行,不過以他的圖量,他應該去訓練一套自己的模型可能會更好
frog3279
日本那反而重度AI使用者表示說目前AI輸出畫不出這種輪廓?
我沒在用我不曉得啦,不過各種判定"是"的主張裡舉畫風的事最靠不住的
像動畫師每換一部作品就要改一種畫風,底子好又特意去改變的話同時期拿不同畫風給你看也不成問題
lychee7656
輪廓可以補畫吧,他又不是沒有那個實力
cocoa1332
投票改成幾%AI才有得談
cocoa1332
不然都不是 不是全AI也不是全都自己畫(包含生參考)
ant2559
雖然看起來是還有自己畫風調整但都看不出是同個角色了........
cream3538
AI輔助 ❌
輔助AI ⭕
lizard3745
浴衣我覺得還好(看有人抓頭髮才覺得可能是)
女僕就100%是喇 不要騙人了繪師大大放這張的過程出來R
frog3279
看了下前因後果,一開始被質疑的是那兩張COMIKE商品用圖
只放那兩張過程算是合理回應
至於女僕那個就女僕日丟上來的而已,繪師沒營利也沒說非AI畫的你也不能怎樣
畢竟去年本人就說自己試著玩AI看看了
celery1492
浴衣那張頭髮插回頭皮直接大露餡w然後插畫這種超吃個人繪圖習慣的跟動畫師要刻意貼近不同畫風的狀況不一樣,比較幾個畫十年的繪師圖演進就會知道人類畫風變化沒這麼神速
玩AI不會怎麼樣沒錯,當工具利用加快效率很棒,但被發現用AI還死不承認去嘴別人就很有問題了,直接說有用輔助AI根本燒不起來
pony9058
浴衣那張頭髮不自然的部分有好心人能幫忙紅圈指出嗎?
crane1765
https://i.imgur.com/wCw9amd.jpg
https://i.imgur.com/uv8AL47.jpg
ptt串裡的
pony9058
crane1765: 感謝!
snail8586
我自己圈是這樣,平時稍微有在畫圖就會覺得那個髮流很怪,最怪的是每一個髮流的長短差異跟髮流和髮流連在一起成圈 https://images.plurk.com/2HxxkJOoB7RCuuPBrAxk0x.png
scone9058
ptt那群人是眼瞎嗎頭髮看不懂就算了 那四個商品像四個不同人畫的欸
還有
說別人沒在畫畫的和真的沒在畫畫是同一群人吧
yam4256
https://images.plurk.com/4jL3VGEtjX4ngNw8BpJhIZ.png
對,都是AI警察在亂,老師只是學AI的畫風而已啦
clam9185
職業繪師目前還不愛用高度AI補助就是因為要抓BUG的時間不如自己畫一遍來得快…對商業作品來說破綻還是太明顯
ant2559
女僕圖除了頭髮,其實覺得腳也很怪,看不懂是鞋還是襪,只是用字遮了一點不會馬上看到
alien9944
ant2559: 其實有襪靴啦
bean6367
問趴數比較有投票參考性+1
覺得很煩的是現在用AI應該不是一件你沒用GOOD或你用了BAD的二分法吧
crab9965
cat4230: 我平常現實中在沙發上就會跪坐,覺得這部份還好。
scone9690
我覺得比起跪坐,跪坐那區的膝蓋線條與上色才是最AI感的部位
sake4903
頭髮都黏在一起了,明眼人都看得出來是AI
覺得大方承認就好,我自己是鄙視明明有使用AI輔助卻謊稱沒有用
cafe7663
+1,
有用就說有用,還不是繼續爽爽用,

用得遮遮掩掩,還被抓出來損失個人誠信有比較好嘛
bacon9992
可以問頭髮是哪裡奇怪嗎,不是想反駁只是真的沒有底子不曉得怪在哪,想知道是怎麼判別的,我只看得出來膝蓋那裡怪怪的而已
moon1591
頭髮不都是有人圈出來了
bacon9992
圈出來但看不出來哪裡奇怪(
moon1591
bacon9992: 浴衣那張的話是頭髮變成一圈了 正常在沒綁頭髮的情況下不會變成一圈
moon1591
bacon9992: https://images.plurk.com/4jL3VGEtjX4ngNw8BpJhIZ.png
這張的話 正中間瀏海跟陰影融合了
眉毛跟頭髮卡到+上下不順暢
最左邊那個圈是有奇怪的扭曲
右邊是耳朵有問題+有頭髮融進耳朵裡了
bacon9992
moon1591: 謝謝解釋!平常沒在畫畫很難一眼看出奇怪在哪裡
moon1591
女僕那張大腿那邊的荷葉邊也超怪w

整體構圖真的很不像老牌繪師會有的實力
ramen1512
看的出來就是AI啊 用AI真的沒什麼 但是出個澄清影片就是迷惑行為了
lord5574
bacon9992: 轉別噗旅人畫的
https://images.plurk.com/3qHIcvfNsR4V1gH1MsHsWi.png
frog3378
噗首這樣不算無斷轉載嗎?
cafe7663
PTT說不是AI
PTT說
lychee7656
男性向平時無斷轉載一堆沒人叫
這個有人跑進來說是無斷轉載草
bean6223
看PTT艦版,一堆人連什麼船是什麼繪師畫都會認錯ㄌ
almond5043
https://images.plurk.com/5L0zYNzTldS0G1Nse5BLKO.png
可能是我不夠會畫圖,有誰能解釋這兩個地方到底是什麼鬼嗎
kimchi7529
裙子明明是飛起來
但卻看得到後面裙擺也是最新的作畫特色喔
almond5043
kimchi7529: 那是小事,表現手法很常這樣畫
我比較在意後面的皺褶是怎麼吃進前面的裙片
kimchi7529
almond5043: 都是人家資深繪師花了半年辛辛苦苦學習的新畫技特色啦
almond5043
kimchi7529: 是跟來自深淵的假水學來的風格ㄇ
ox49
PTT一堆人在看AI色圖還看ㄅ出來喔,好ㄅ,可能用個幾分鐘就關掉了不在乎那些ㄅ
oyster6051
為什麼要跟那些眼睛有問題的人認真
gin4112
ptt說轉噗浪的圖,噗浪說轉ptt的圖
到底是誰圈的圖
pepper9850
這張髮流好像也怪怪的?
https://images.plurk.com/wIpRdgeVSIliPPtGPTaCe.jpg
garlic6091
pepper9850: 這張還好吧,也是有人會這樣畫,但女僕那張幾乎可以確定有使用AI
snack1136
pepper那張其實衣服也很AI,多仔細看AI圖的衣服皺摺就會發現相似的毛病
snail8586
稍微圈一下皺褶好像有問題的地方
要比較仔細看才會覺得怪怪的 https://images.plurk.com/5Y6AoeqJ7hRVwz0iz3MR0i.png
loquat4025
Ptt一直硬凹是作畫失誤 畫好幾十年的大手一張圖可以這麼多失誤ㄛ🥺
moon1591
loquat4025: 為了護不是AI反而要一直強調大師畫錯www不是更慘了嗎
yam4256
只能說就算是最低等的、只學了一個禮拜的新手的作畫失誤都不會錯那些地方
真的除非你刻意去學AI的錯誤
yam4256
沒畫過圖的PTT繪畫處男才會覺得是作畫失誤啦笑死
caviar6518
作畫失誤不是沒有可能,但畫風突變後就突然犯了一堆以前不會犯但AI會犯的錯,實在是說服不了我
parrot703
PTT就滑坡謬論大集合啊,你指出AI會犯的錯誤他們就開始滑坡到「只要犯錯就是AI,人都不能犯錯」
問題是人類會犯的錯跟AI會犯的錯就是差那麼多,AI的錯不是學到「人類的錯」才產生的,就只是單純的生圖問題還能護航成是老師會犯的錯?偷臭老師是AI?😅
ant2559
cat4230: alien9944: 其實是覺得那附近不管說是穿襪子或是穿鞋子的腳形狀都不對,特別是後面有塊白色是在坐墊後面,但以裙子長度來說也不像是裙襬延伸荷葉邊,但不太會用文字形容抱歉
almond5043
https://images.plurk.com/2G0G040Qs3ZmolfHN5bqTM.png
可能我畫太偏左,但反正意思就是那樣子
是人類怎麼可能把扣子畫在那邊
almond5043
https://images.plurk.com/n3wYlEhjv1ViA7kcamQZb.png
loquat4025
https://images.plurk.com/70ymPBA7DVEF9RrjtXzzZW.jpg
這張衣服皺摺從草稿階段就很魔幻了
olive3882
第一顆扣子草稿還畫對 完稿卻畫錯了(LOL)
virgo5228
其實為什麼草稿會故意畫頭髮髮尾轉入腋下
muffin9832
看草稿跟完稿 那個頭髮的分層反而完稿之後糊在一起了 這確實很怪
wizard2616
怎麼有些草稿時都很正常的地方,完稿結構就毀了;-)(Русский)
clam9185
因為草稿是後來才去描AI完成圖的啊 線稿還忘了把三層眼皮一起畫進去了
muffin9832
完稿髮流蠻明顯的 分層分不明白 不覺得有畫圖功力的人會這樣處理
kudu565
圖層沒問題好嗎?每個人習慣不一樣,頭髮那些邏輯奇怪的地方才算是證據
swan2410
沒看過這個老師平時的草稿所以不好說,但這草稿真的是我看過最乾淨的,通常不都會因為要試畫面怎樣才好看所以會有很多雜線嗎,真的很像後來才去描AI完成圖
loquat4025
乾淨的草稿到線稿卻多出沒意義的雜線 (三層眼皮
muffin9832
有的人會有一直精修草稿的習慣,還算可以,主要只能從邏輯去看
muffin9832
我偏向草稿出來之後進AI精稿再出來手修再下去精稿
gin4112
AI剛出來一堆不會畫圖的想取代畫圖的,現在才知道會畫圖的人用起AI是什麼情況
loquat4025
會畫圖的用AI還裝沒用最可恥
pasta4641
比起裝沒用,我覺得AI讓繪師大頭症更顯露
burger2934
Facebook
https://images.plurk.com/4uVHmDjHKCxjqSHMyXg49N.png
就是這個人的高級版
mint7428
PTT的人只要圖面線條精細=畫技好
畫面爬滿線條=神畫師
要他們看出破綻太為難了
swan7071
隔壁看到的
もやし on Twitter
clam9185
swan7071: 笑死,修的還比這位用心wwww
longan1127
外行路人經過想問一下七瀨葵自暴自棄是指什麼?
loquat4025
longan1127: 一個也是滿古早年代的繪師 近幾年一直傳財務危機 AI倔起之後說不幹繪師了改當AI溝通師賣全AI畫集 還一直跟人筆戰
moon1591
補充七瀨葵的AI畫集一開始沒說AI 還都直出不修圖
一堆老粉氣炸
monkey7943
就算不講前面常常提到的
仔細看他自己放出的草稿
他草稿的襯衫衣襟就是左開
結果完稿變成領口疑似右開(左襟在右襟前)、衣襟看不太出左右開
要嘛他根本不想認真畫,要嘛他拿出來的草稿是逆向補出來的
地獄二選一
longan1127
謝謝,我很久以前迷過七瀨葵的畫,現在才知道發生這件事(嘆
baboon1976
七瀨葵是人格問題啦
之前委託也出過不少問題(逾期失聯封鎖委託人)只是沒鬧大
在出包上コレコレ後還有死忠粉去委結果也被逾期搞失聯
後來七瀨葵就怒說不接個人委了www
loquat4025
七瀨葵現在就一個單純的AI戳仔而已 她粉絲也是很鐵欸
longan1127
哇我現在才看到七瀨葵的AI算圖,跟當年我喜歡的侍魂插圖完全不一樣啊
scone9690
monkey7943: 其實AI可以用草稿算出純線圖、再用純線圖跑上色,然後疊得起來(只要把線稿的權重加深),剛剛測試了一組:
草圖 https://images.plurk.com/3m9bxMH2s91WGwXBGbFxVZ.jpg
線圖
https://images.plurk.com/390iZ7oA1AMqXvbyT1oiMj.png 彩稿
https://images.plurk.com/67GhZWi5lbwRd8V3auKpKg.png
線拉出來跟彩稿疊https://images.plurk.com/1hOyRFQV5znWgNBImcIBbI.gif
bbq5872
https://images.plurk.com/5N8O2j5SWkzvFhomyuDEou.jpg https://images.plurk.com/4gUKNtYELyyu1CK9qy9k05.jpg
bbq5872
scone9690: 感謝提供
ginger9549
描AI的圖我會感覺很空虛
saturn7784
要描圖做練習也是直接描其他大大的,描吃別人一堆神圖然後會出現奇怪低級錯誤的AI也很難有太多進步
rum2679
ptt那串我有試著舉證嘗試討論是否ai的可能性,可是感覺大家幾乎都是來吵架的
crane1765
rum2679: 我覺得你就放寬心說自己想說的就好,因為對方骨子裡說不定是覺得沒用AI,但就算AI用了也沒關係(要看多寡)、或是全用了也沒關係,你就會發現自己在浪費時間
scone9690
rum2679: 一串討論串風向定了通常都很難再逆啦,他們部分的觀點也是沒錯,如果隨便一個人講句閒話,繪者就必須放出縮時自證也很令人困擾,加上AI功能進步飛快,就像我上面給的範例,分圖層根本證明不了什麼,反過來說繪師要證明自己沒AI就得花更多力氣,我可以理解他們那麼支持繪師的心理,如果真正的繪師最後都被AI警察搞到棄筆才是最大損失,所以繪師一旦有自清就傾向相信對整體環境是比較友善一點點....
crane1765
關於這點我有不同的想法,再爛大街的畫風都是原繪師被拿去餵犧牲下的產物,拿來運用精進自己的東西很好,不然也只是趴在原繪師身上吸血罷了,下一個被吸血的是誰都不知道。
說要支持繪師可以,但也只是針對這個繪師,其他繪師的心情和隱憂他們真的清楚嗎?還有那些不想買到AI本的人呢?
希望自己一直以來支持的繪師不要用這種方式完成作品,就不是真愛粉嗎?AI話題是有很多面向的,有進步有方便也有害處,覺得這樣就能友善風氣滿可怕的
crane1765
我也覺得懷疑人不好,但到底是誰弄得圈子變成這樣得互相懷疑,我覺得喔...
crane1765
有些人覺得墮落這個評價好像是:碰了AI就很壞。
但我卻覺得:一個人為了方便可以做出多少不合適的事情,這種墮落才是最可怕的。他使用工具的心態到底是甚麼?工具真的是不能用的嗎?為什麼會變成這樣?
bbq5872
fly8977: 我都懷疑是演員了, 反正創個來亂人的分身帳也沒多難, 根本是間接帶質疑的都是無理取鬧的獵巫的風向(
花下心血真正在乎自己帳號的人才不會那麼輕易就自刪, 都馬是刪了無關痛癢的分身小帳
有心機。利害
bbq5872
Ps 自刪帳是有30日的緩衡期, 這時候帳號在搜尋會顯示不存在, 風聲一過再重啟便可以
bbq5872
crane1765: AI就是個陷阱, 人類為了利益和惰性容易就中招了
所以我才說除非是身體出問題不能動筆什麼的, 不然用機器人來給自己畫圖說難聽就是"懶"和"貪"
crane1765
浴衣那張我真的覺得很好看,至少原本的風格還在,
但我不能接受說沒有使用AI,輔助也不是多糟糕的事情,如果真的這麼糟糕,去使用不是更糟糕嗎? 有沒有感覺這心態超矛盾。
lychee7656
我不是不能接受AI但用了又不承認是另外一回事
loquat4025
重點是用了又說自己沒有用
loquat4025
不管用多用少 有用AI就是有用啊
ginger9549
之前看到有個猜測說其實大師已經不在了大家看到的都是AI 救命
virgo5228
老師自己轉發
https://images.plurk.com/3xIDk7il4ufMzp48XZJCxK.jpg
virgo5228
難道這一切只是社會實驗
longan1127
virgo5228: 請問可以解說一下嗎?光看截圖不太懂,HIVE的結果是指?
loquat4025
loquat4025
Hive是AI判定網頁
moon5340
因為這瓜每個地方有資訊都看了一下 有人說老師有一張頭髮 從腋下夾出來 目前只有AI會這樣

我也是因為那張才發現 老師就算拿出那個微不足道的證據 也無法證明什麼
swan2410
loquat4025: 水星那張的手wwww
loquat4025
應該是本子內容ㄅ 封面就有寫水星
clam9185
水星是這次新刊裡的圖
moon1591
水星那張先不說手指怎樣 是不是根本出現3隻手了(rofl)
moon5340
水星那個有點可怕www
yam4256
那堆嗆AI警察的出來打球啊www
almond5043
不管啦再怎麼明顯也沒有證據是AI啊!!!
不用註明吧
loquat4025
希望老師可以上架新刊的數位版
rum2679
loquat4025: 上架新刊數位版說不定會大賣(某種意味上
rum2679
大型來找碴互動遊戲
rum2679
話說水星那張感覺很多地方都根本放棄了
ginger9549
數位版就可以直接調色彩飽和度來看了
baboon1976
水星那張一開始的時候5ch那邊有討論到
C102 コミケ 新刊セット ルイルイ企画 あらいず... - ヤフオク!
最近被人丟上網拍還特地拍水星那張不知道是不是故意的
mouse9328
水星那張比起手米奧琳涅的胸那個奇怪勒痕更⋯⋯
很難相信擅長畫美少女的老牌畫師會這樣畫
loquat4025
上面拍賣圖片直接展示有用AI和本來畫風的差異
longan1127
水星魔女這三隻手「反AI警察方」也是說沒證據是AI只是老師畫錯嗎
parrot703
不講我還以為是合本
loquat4025
https://images.plurk.com/3FMZztXmx0CrZBhNJrNdwA.jpg
真心看不懂
almond5043
那是大師的新風格啦你們這些狹隘的傢伙
loquat4025
https://images.plurk.com/1lJJUGt71ZUMf70jRLgW2v.png
而且米米呆毛是不是翹錯方向
ginger9549
那是大師在學AI
shrimp8547
什麼學AI!老師才是主流畫風被AI學走的受害者之一啦
almond5043
被AI學也是因為他餵AI自己的圖啊
saturn7784
對於判斷是不是AI圖這個問題,只能說真的是根本沒在畫圖也沒了解過AI畫圖的圈外人就閉嘴了,硬要護航也只是顯出無能而已
vodka3677
結果推特去質疑的繪師反而被說不會畫圖....
longan1127
我以為現在支持者都已經以「用AI輔助畫畫有什麼錯」為主張了
lychee7656
沒吧看噗浪那個到處跳的的主張是AI警察早就被打臉只有噗浪說法跟其他平台不一樣ww
pea5505
lychee7656: つ
最最 on X
kimchi7529
噗浪當時也看到一些繪師說老師新畫風很好看
在那邊對AI警察生氣的
longan1127
那又回到小細節錯誤這麼多,卻堅持是老師在完全沒用AI輔助的狀況下畫的,是認為老師實力就是如此嗎?的問題了
milk4392
ㄜ對啊,女僕的那張麗娜兩點黑痣勒?
mouse9328
pea貼的那個中國人在微博有發粉見
說有日本人私他說其實不少人都覺得不對勁但因為老師是資深畫師其他人不敢發表意見 人情世故啊會不會影響到工作啊結果支持畫師的成為主流聲音⋯⋯
而且支持使用ai 覺得沒問題的跟不會畫畫的重疊性太高了能夠相信那個影片不意外
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