張新御
@Cinwi
說
Fri, Jul 21, 2023 1:49 PM
Sat, Jul 22, 2023 5:12 AM
1932
562
2
[聊 / 快速讓本本加分ㄉ方法]
最近忙委託忙到昏天暗地
順手整理了一些比較常遇到的問題，提供給有需要的人參考XD 今天的主題大概是
「
我想讓本本看起來更厲害一點，除了貴貴酷東西以外還可以從哪裡著手呢？
」
會包含封面／紙張／加工／內頁排版之類的雜七雜八，跟以往一樣是想到什麼說什麼XD
張新御
@Cinwi
Fri, Jul 21, 2023 1:49 PM
Fri, Jul 21, 2023 3:56 PM
只要Follow我一小段時間，應該就會發現我是個熱愛燙金跟美術紙的人，
例如之前分享的這些酷東西
。但酷東西會有幾個問題。
一，很貴。
二，很麻煩。
三，我準備好錢ㄌ，但為什麼新御明示暗示我不要這樣做！
張新御
@Cinwi
Fri, Jul 21, 2023 1:50 PM
一和二比較好理解，三是最近比較頻繁遇到的問題。
舉例來說，
並不是所有的東西都適合燙金
。不適合的原因有很多，可能是真的太貴、對位會有困難、調性不合、對作品沒有加分等等。有時候因為這樣那樣的緣故，我就會很不好意思地請大家把錢錢先收起來(?)
張新御
@Cinwi
Fri, Jul 21, 2023 1:50 PM
回歸根本，其實很多時候一本「完整、看起來很棒的刊物」並不一定要華麗的後加工。包含用紙、封面設計、折口、內頁排版等等，如果每一項都有70分，那這本刊物看起來就會很不錯。
張新御
@Cinwi
Fri, Jul 21, 2023 1:50 PM
剛好這禮拜去品墨良行上了課（謝謝慶富老師不吝嗇地分享了很多知識TTTT），稍微整理一下我自己習慣可以讓本本 ① 看起更完整 ② 除了完整可以再加分的幾個方向：
張新御
@Cinwi
Fri, Jul 21, 2023 1:50 PM
關於封面
張新御
@Cinwi
Fri, Jul 21, 2023 1:50 PM
－封面與封底的文字資訊／裝飾字
完整度可以稍微參考市面上的書籍。雖然有些書看起來簡簡單單的就很棒，但簡約和簡陋畢竟只有一線之隔（永遠都在這裡跳躍），如果擔心看起來太陽春或不知道要寫什麼，可以在封面適當地加上需要的文字或裝飾字。
必要資訊
：書名、作者名字、繪師名字（有的話可以放，但設計通常不會放）
輔助資訊
：副書名（例如英文、日文or本身就有副書名）、封面短文案、封底短文案、CP名字、原作名稱（如果是二創）、R18標示、有申請ISBN的話就建議放ISBN+條碼。
張新御
@Cinwi
Fri, Jul 21, 2023 1:50 PM
－整張書衣的結構
圖面基本上就交給大家發揮，聊聊書衣的結構。
商業誌通常還會有一條書腰，但我們先不談。書腰通常是用來放一些促銷標語、被當作書籤或直接丟進垃圾桶的東西，少部分時候則是拿來裝飾。但大部分的同人誌應該都不太會用到書腰。
張新御
@Cinwi
Fri, Jul 21, 2023 1:50 PM
一張完整的右翻書衣，由左到右分別是
封面折口
、封面、
書背
、封底、
封底折口
。封面封底是基本，畫底線的三項則是可能有可能沒有。
折口的好處多多，會讓封面比較不容易翹、手感比較好、邊緣膜紙不容易分離、可以拿來放作者聯絡資訊和一些可愛的廢話，也可以增加這本「書」的完整度。
書背則是建議
有一定的厚度看起來會更棒
。如果小於6mm，基本上我們就不建議在書背放文字，但不放文字看起來就會少了一點什麼。
所以頁數少的話可以選磅數高一點的紙，盡量讓書背厚到可以放個書名和作者，放在書架上也能很快知道這本書是不是我今天想看的書
張新御
@Cinwi
Fri, Jul 21, 2023 1:51 PM
Sat, Jul 22, 2023 2:14 AM
－紙張的選擇
相較於加工，我個人認為合適的紙張是整個封面的靈魂。根據封面的圖案、顏色、調性，都會有各自適合的紙張。反正紙張的錢是一定要花的，只要選對了紙，就會比其他後加工來得更加分
而一定要選美術紙才有質感嗎？其實也不用，很多時候上個霧P（可以保護書籍不掉色，也會比銅板不上膜來得有質感）、甚至視情況上亮P（顏色最鮮艷漂亮）效果就很好了。
（例如我很喜歡的珍珠卡紙+霧P，基本上在不要太重的顏色，可以達到60-70%類冷燙的效果）
張新御
@Cinwi
Fri, Jul 21, 2023 1:51 PM
Mon, Jul 24, 2023 2:06 AM
－小面積的燙金
大家常跑的幾間輸出店，即使不是千業，
百瑞、卡樂本身也都有小面積燙金、固定本數以下固定金額的方案
，通常都不會超過1500。只要燙的位置與畫面設計合適，其實小面積就可以很好看。
補充一個在品墨時慶富老師也有提到的概念。這種特殊後加工（例如打凸、局部光、半透明類的燙金）有時候並不適合和圖樣完全重疊。尤其是在圖樣本身已經夠豐富的情況下，除非你很會打光或是有特別強調，否則很有可能花了錢以後卻看不出效果。
這種情況下並不是說不能做，我覺得比較是CP值不高。畢竟花ㄌ錢錢就是要讓大家看到ㄚ……！
張新御
@Cinwi
Fri, Jul 21, 2023 1:51 PM
Sat, Jul 22, 2023 2:18 AM
我想做局部上光────！
局部上光是近一兩年比較常在委託時被詢問能不能做的品項。其實可以，但局部光的起價比較高，
通常至少會是3000起跳
。（然而實際接案，會發現出版社反而喜歡用局部光勝過燙金，主要是因為量一大版費就攤下來了。）
所以在少量的時候，小燙金會比局部光來得便宜；但只要過了那個數量的坎，局部光相較之下就會變得划算非常多。畢竟燙金每本的工錢是會不斷累積的，不會因為你燙得多就變便宜。
局部光也還是有好處ㄉ。例如我一樣做A5的書，我只局封面跟封面封底一起局會是一樣的錢；燙金就不是ㄌ，
我封面封底一起燙，我的錢包就會哭出來。
張新御
@Cinwi
Fri, Jul 21, 2023 1:51 PM
封面大概是這樣，圖面的部分就是另外一件事了XDDD
張新御
@Cinwi
Fri, Jul 21, 2023 1:51 PM
關於內頁
張新御
@Cinwi
Fri, Jul 21, 2023 1:51 PM
Fri, Jul 21, 2023 1:53 PM
－
扉頁／蝴蝶頁：加分ㄉ大密技
書本翻開後的第一張與最後一張紙，有時候並不是書名頁和版權頁，而是另外的紙張。名字和裝訂方式有關，樺舍的送印網站直接就有一個「書籍扉頁」的選項，可以選萊妮紙、描圖紙或牛皮紙等等，卡樂也有標出他們提供的扉頁。而千業如果你願意花錢，櫃子上的紙樣都可以叫來當扉頁（當然要看厚度跟一些細節）。
張新御
@Cinwi
Fri, Jul 21, 2023 1:52 PM
Fri, Jul 21, 2023 1:52 PM
渡書師系列我當初選了三個顏色的日本丹迪紙，作為不同冊的扉頁。每張紙對應的都是封面的色系。只要加上這張紙，
書本的完成度會整個UP UP起來。
日本丹迪的好處是顏色很多，想怎麼選就怎麼選！但因為這樣那樣的緣故，有時候也可能會缺色，所以建議選幾個備案。
張新御
@Cinwi
Fri, Jul 21, 2023 1:52 PM
張新御
@Cinwi
Fri, Jul 21, 2023 1:52 PM
Sat, Jul 22, 2023 2:23 AM
我個人習慣是搭配封面的色調 or 整體書本調性選擇扉頁紙張，也可以印圖案。如果廠商沒有合適的顏色，無彩色是最安全的。（偏日常系的本本，牛皮紙也很不錯）
另外比較常看到的是描圖紙，描圖紙雖然看的時候很美，但在裝訂環節會導致日後有波浪的可能性，這部分就要看大家斟酌，畢竟沒有捲的時候的確很美XD
張新御
@Cinwi
Fri, Jul 21, 2023 1:53 PM
Mon, Jul 24, 2023 2:07 AM
－
關於內頁排版與設計
不建議把複雜的設計做在內文版面。
你可以在書名頁、目錄、章節頁、版權頁做繁複的設計，但內文版面是要長時間的，還是保持乾淨整齊為主，就算有頁眉的小裝飾也不要過於複雜。
其他地方想多花俏都沒關係XD（但還是要斟酌一下）
封面與內頁的連結性
如果今天我的封面和內頁是分開委託的，會建議內頁延續封面風格處理，比較不會看起來封面內頁不搭調。所以如果在排內頁時可以拿到封面的檔案（尤其是書名字）在延續性上會有很大的幫助。
張新御
@Cinwi
Fri, Jul 21, 2023 1:53 PM
Sat, Jul 22, 2023 2:30 AM
內文我基本就是書眉、章節名稱，小小的書名（標準字很複雜的話在內頁會簡化）、頁碼，最多加一個很小的圖案。
舒服是內文版面的優先條件。
另外偶爾會使用黑底（在想呈現特殊氛圍或視角的時候），但也是避免整本都這樣做XD 不然就失去那個特殊感ㄌ
除了頁眉以外，如果真的很想在內文做小裝飾，我個人蠻喜歡用小符號去替代段落間的分隔符號，符號會根據作品調性選擇，但我會以打得出來的符號為優先考量XDDDD
張新御
@Cinwi
Fri, Jul 21, 2023 1:55 PM
Fri, Jul 21, 2023 1:56 PM
目前想到跟比較常遇到的大概是這些XD 也是分享一下自己的經驗，可能不一定是最好的做法～可以斟酌參考
其他如果有我漏掉或講錯ㄉ也歡迎大家補充
我要去放假ㄌ！
祝大家Friday Night快樂捏！
張新御
@Cinwi
Fri, Jul 21, 2023 1:55 PM
//
單宇✨
@danyu627
Fri, Jul 21, 2023 1:59 PM
超喜歡新御分享ㄉ這些印刷小知識，搭配美美的實物圖整個超好理解
我之前就很好奇為什麼出版社超愛局部光（明明少量印很貴ㄉ說⋯⋯今天終於找到解答了！！）
張新御
@Cinwi
Fri, Jul 21, 2023 2:51 PM
單宇✨
: 對XDDD提燙金真的好容易被打槍
（雖然如此還是一直提的人
駝獸 | 作業監獄服刑中
@januine0208
Fri, Jul 21, 2023 3:59 PM
感謝分享！
印刷真深奧
憂／凜楓★冬眠模式on
@jean4225
Fri, Jul 21, 2023 5:01 PM
謝謝新御的分享……！
（我是那天品墨上課的路人XD 希望沒有打擾到你跟老師，感謝你們分享了那麼多小知識QQQQQQQ）
好喜歡在封面上的可愛小燙金…就有種精緻高級感XD
神の愛を享受せよ◇蒼羽
@Ao_Hane
Fri, Jul 21, 2023 5:09 PM
印務社畜好感謝大大說明，每次都要勸退很多想不開的人真的......「呃不是不行但這真的想不開而且技術上就是不會有你想像的效果所以」有時候都解釋到懷疑人生
Muwan_
@Muwan_
Fri, Jul 21, 2023 5:29 PM
從河道看到這篇文，雖然沒有在做書但非常喜歡印刷！感謝大大的分享！
（偷偷問品墨的課程資訊哪邊可以知道，有追蹤但好像沒看到相關的貼文）
超本質｜封面設計
@beyondessenceinfo
Sat, Jul 22, 2023 1:49 AM
謝謝分享！印刷的眉眉角角好多根本了解不完！
日本丹迪的選擇多樣性讓扉頁根據不同故事選擇不同感覺！！
內頁黑底設計讓整體會有比較特別的氛圍！
張新御
@Cinwi
Sat, Jul 22, 2023 3:44 AM
駝獸 | 作業監獄服刑中
: 是一門我畢業後才想到要好好鑽研的學問
（悔不當初
憂／凜楓★冬眠模式on
: 哇哇是一起上課ㄉ同學！
完全沒有打擾～很喜歡大家一起交流的感覺XDD 好可惜沒有報到時分那堂嗚嗚嗚
AwoHane
: 哇哇請別這麼說
我每次勸退滿心期待的委託人都覺得有點不好意思，所以會努力解釋為什麼我覺得不用做加工～感覺蒼羽應該更辛苦TT
張新御
@Cinwi
Sat, Jul 22, 2023 3:47 AM
Muwan_
: 品墨好像是每個月都會無預警更新在他們的FB！叫「印要在一起」，每堂分享的東西都會不太一樣～～但都很快就額滿了
不用一個小時名額就會被搶光嗚嗚嗚（都是快樂小班制
張新御
@Cinwi
Sat, Jul 22, 2023 3:49 AM
超本質｜封面設計
: 真的太多
感覺永遠都摸不完（還在摸索）
日本丹迪真的很可愛～～好像每個紙廠都有不同名字，但都有很多可愛色！
Muwan_
@Muwan_
Sat, Jul 22, 2023 5:52 AM
張新御
: 原來有這件事！都只看IG沒發現！下次再多注意 感謝資訊
戀愛腦重症患者→玄風
@windkingmark
Sat, Jul 22, 2023 12:15 PM
書背真的太小超難做啊，常常接到書背0.4~0.5的要求，沒辦法就規定一樣要，
尤其是論文
這邊也分享一下我的騎馬釘加工（？）
加上投影片我覺得也很酷，但是膠裝我還沒有試過
然後我的蝴蝶頁是長螢的雅子，顏色也很多！！
張新御
@Cinwi
Sat, Jul 22, 2023 2:52 PM
戀愛腦重症患者→玄風
: 啊對吼論文
但不會很難對準ㄇ～～～～
加投影片好酷！！！！感覺可以做一些雙層的設計！
我前幾天也拿到了雅子的紙樣好美嗚嗚，但感覺顏色比新百代來的深～～很適合比較典雅的設計XD
眼鏡喵霜月紫☆宿五🦅🕊
@sherryLoveHIBARI
Sun, Jul 23, 2023 12:17 PM
問個，局部光是什麼
張新御
@Cinwi
Sun, Jul 23, 2023 2:12 PM
眼鏡喵霜月紫☆宿五🦅🕊
:
局部光簡單說就是在紙張表面再上一層透明光油，實體會像這樣有亮面感且比周圍稍凸～～在蠻多市面上的書應該都會看到！
眼鏡喵霜月紫☆宿五🦅🕊
@sherryLoveHIBARI
Sun, Jul 23, 2023 4:11 PM
喔喔！原來是這種的，這種的我也很喜歡
張新御
@Cinwi
Wed, Jul 26, 2023 1:05 AM
哇謝謝噗幣！
我自己也很喜歡選扉頁的環節，如果沒有預算另外叫扉頁，其實直接把檔案第一頁設計成自己喜歡的圖案也是很OK的，有時候黑白就可以很可愛，提供給大家參考XD
張新御
@Cinwi
Fri, Jul 28, 2023 3:19 PM
謝謝噗幣跟喜歡
大家可以不用再送我沒關係！對大家有幫助我就很開心ㄌ～～
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最近忙委託忙到昏天暗地
「我想讓本本看起來更厲害一點，除了貴貴酷東西以外還可以從哪裡著手呢？
會包含封面／紙張／加工／內頁排版之類的雜七雜八，跟以往一樣是想到什麼說什麼XD
一，很貴。
二，很麻煩。
三，我準備好錢ㄌ，但為什麼新御明示暗示我不要這樣做！
舉例來說，並不是所有的東西都適合燙金。不適合的原因有很多，可能是真的太貴、對位會有困難、調性不合、對作品沒有加分等等。有時候因為這樣那樣的緣故，我就會很不好意思地請大家把錢錢先收起來(?)
完整度可以稍微參考市面上的書籍。雖然有些書看起來簡簡單單的就很棒，但簡約和簡陋畢竟只有一線之隔（永遠都在這裡跳躍），如果擔心看起來太陽春或不知道要寫什麼，可以在封面適當地加上需要的文字或裝飾字。
必要資訊：書名、作者名字、繪師名字（有的話可以放，但設計通常不會放）
輔助資訊：副書名（例如英文、日文or本身就有副書名）、封面短文案、封底短文案、CP名字、原作名稱（如果是二創）、R18標示、有申請ISBN的話就建議放ISBN+條碼。
圖面基本上就交給大家發揮，聊聊書衣的結構。
商業誌通常還會有一條書腰，但我們先不談。書腰通常是用來放一些促銷標語、被當作書籤或直接丟進垃圾桶的東西，少部分時候則是拿來裝飾。但大部分的同人誌應該都不太會用到書腰。
折口的好處多多，會讓封面比較不容易翹、手感比較好、邊緣膜紙不容易分離、可以拿來放作者聯絡資訊和一些可愛的廢話，也可以增加這本「書」的完整度。
書背則是建議有一定的厚度看起來會更棒。如果小於6mm，基本上我們就不建議在書背放文字，但不放文字看起來就會少了一點什麼。
所以頁數少的話可以選磅數高一點的紙，盡量讓書背厚到可以放個書名和作者，放在書架上也能很快知道這本書是不是我今天想看的書
相較於加工，我個人認為合適的紙張是整個封面的靈魂。根據封面的圖案、顏色、調性，都會有各自適合的紙張。反正紙張的錢是一定要花的，只要選對了紙，就會比其他後加工來得更加分
而一定要選美術紙才有質感嗎？其實也不用，很多時候上個霧P（可以保護書籍不掉色，也會比銅板不上膜來得有質感）、甚至視情況上亮P（顏色最鮮艷漂亮）效果就很好了。
（例如我很喜歡的珍珠卡紙+霧P，基本上在不要太重的顏色，可以達到60-70%類冷燙的效果）
大家常跑的幾間輸出店，即使不是千業，百瑞、卡樂本身也都有小面積燙金、固定本數以下固定金額的方案，通常都不會超過1500。只要燙的位置與畫面設計合適，其實小面積就可以很好看。
補充一個在品墨時慶富老師也有提到的概念。這種特殊後加工（例如打凸、局部光、半透明類的燙金）有時候並不適合和圖樣完全重疊。尤其是在圖樣本身已經夠豐富的情況下，除非你很會打光或是有特別強調，否則很有可能花了錢以後卻看不出效果。
這種情況下並不是說不能做，我覺得比較是CP值不高。畢竟花ㄌ錢錢就是要讓大家看到ㄚ……！
局部上光是近一兩年比較常在委託時被詢問能不能做的品項。其實可以，但局部光的起價比較高，通常至少會是3000起跳。（然而實際接案，會發現出版社反而喜歡用局部光勝過燙金，主要是因為量一大版費就攤下來了。）
所以在少量的時候，小燙金會比局部光來得便宜；但只要過了那個數量的坎，局部光相較之下就會變得划算非常多。畢竟燙金每本的工錢是會不斷累積的，不會因為你燙得多就變便宜。
局部光也還是有好處ㄉ。例如我一樣做A5的書，我只局封面跟封面封底一起局會是一樣的錢；燙金就不是ㄌ，我封面封底一起燙，我的錢包就會哭出來。
書本翻開後的第一張與最後一張紙，有時候並不是書名頁和版權頁，而是另外的紙張。名字和裝訂方式有關，樺舍的送印網站直接就有一個「書籍扉頁」的選項，可以選萊妮紙、描圖紙或牛皮紙等等，卡樂也有標出他們提供的扉頁。而千業如果你願意花錢，櫃子上的紙樣都可以叫來當扉頁（當然要看厚度跟一些細節）。
渡書師系列我當初選了三個顏色的日本丹迪紙，作為不同冊的扉頁。每張紙對應的都是封面的色系。只要加上這張紙，書本的完成度會整個UP UP起來。
日本丹迪的好處是顏色很多，想怎麼選就怎麼選！但因為這樣那樣的緣故，有時候也可能會缺色，所以建議選幾個備案。
我個人習慣是搭配封面的色調 or 整體書本調性選擇扉頁紙張，也可以印圖案。如果廠商沒有合適的顏色，無彩色是最安全的。（偏日常系的本本，牛皮紙也很不錯）
另外比較常看到的是描圖紙，描圖紙雖然看的時候很美，但在裝訂環節會導致日後有波浪的可能性，這部分就要看大家斟酌，畢竟沒有捲的時候的確很美XD
不建議把複雜的設計做在內文版面。你可以在書名頁、目錄、章節頁、版權頁做繁複的設計，但內文版面是要長時間的，還是保持乾淨整齊為主，就算有頁眉的小裝飾也不要過於複雜。
其他地方想多花俏都沒關係XD（但還是要斟酌一下）
如果今天我的封面和內頁是分開委託的，會建議內頁延續封面風格處理，比較不會看起來封面內頁不搭調。所以如果在排內頁時可以拿到封面的檔案（尤其是書名字）在延續性上會有很大的幫助。
另外偶爾會使用黑底（在想呈現特殊氛圍或視角的時候），但也是避免整本都這樣做XD 不然就失去那個特殊感ㄌ
除了頁眉以外，如果真的很想在內文做小裝飾，我個人蠻喜歡用小符號去替代段落間的分隔符號，符號會根據作品調性選擇，但我會以打得出來的符號為優先考量XDDDD
祝大家Friday Night快樂捏！
我之前就很好奇為什麼出版社超愛局部光（明明少量印很貴ㄉ說⋯⋯今天終於找到解答了！！）
印刷真深奧
（我是那天品墨上課的路人XD 希望沒有打擾到你跟老師，感謝你們分享了那麼多小知識QQQQQQQ）
好喜歡在封面上的可愛小燙金…就有種精緻高級感XD
（偷偷問品墨的課程資訊哪邊可以知道，有追蹤但好像沒看到相關的貼文）
憂／凜楓★冬眠模式on : 哇哇是一起上課ㄉ同學！
AwoHane: 哇哇請別這麼說
日本丹迪真的很可愛～～好像每個紙廠都有不同名字，但都有很多可愛色！
尤其是論文這邊也分享一下我的騎馬釘加工（？）
加上投影片我覺得也很酷，但是膠裝我還沒有試過
加投影片好酷！！！！感覺可以做一些雙層的設計！
局部光簡單說就是在紙張表面再上一層透明光油，實體會像這樣有亮面感且比周圍稍凸～～在蠻多市面上的書應該都會看到！