丹羽🔞畫巨乳扶他色圖的
@badkillerrush
問
Sat, Jun 17, 2023 9:13 AM
8
7
"綠共"這個詞是什麼意思啊? 一直都有看到這個稱呼
是指民進黨連續執政像中國共產黨? 還是純粹一種用共產黨來羞辱民進黨支持者?
非洲大舌怪姬塔P
@xazehene
Sat, Jun 17, 2023 9:14 AM
都是,基本上標籤玩法已經是老招了,不理他就行
阿里阿੯‧̀͡u\
@k890268
Sat, Jun 17, 2023 9:15 AM
就.....小朋友吵架的標籤
彌生Sheer
@sheer2130
Sat, Jun 17, 2023 9:15 AM
大概是2015年左右那時候愛用的標籤
軟腳蝦
@ga016054
Sat, Jun 17, 2023 9:15 AM
民進黨不下台就有如共產黨般邪惡,所以要投給我們國民黨引進真正的共產黨(???
小綠∞仆浪
@shiuan1226
Sat, Jun 17, 2023 9:15 AM
先貼你標籤
彌生Sheer
@sheer2130
Sat, Jun 17, 2023 9:15 AM
不過現在要怎麼跟共產黨比呢真是...
𝒴𝑜𝓊𝓃𝑔™( '×')
@miku236
Sat, Jun 17, 2023 9:15 AM
基本上會說綠共的本身就是自相矛盾,如果他真的綠共你能說他是綠共?
Raven
@warmouthfish
Sat, Jun 17, 2023 9:15 AM
跟塔綠班一樣,經不起探究的詞
威廉安安
@willie0608
Sat, Jun 17, 2023 9:16 AM
反正就是以前大家說國民黨很貼近共產黨
他們就用綠共來回擊
妖怪名取@簽繪開放預約H25
@YoukaiNatori
Sat, Jun 17, 2023 9:16 AM
你只要想像西方現在想罵人都說你納粹一樣 一樣的fu(x
小綠∞仆浪
@shiuan1226
Sat, Jun 17, 2023 9:16 AM
要是真的是綠共,中國國民黨應該死光啦。
丹羽🔞畫巨乳扶他色圖的
@badkillerrush
Sat, Jun 17, 2023 9:17 AM
原來是一種二分的罵法
燐酸💴FANBOX乞討人生
@NERV_ONLY
Sat, Jun 17, 2023 9:17 AM
Sat, Jun 17, 2023 9:18 AM
1450側翼都在洗地活像小粉紅,叭叭
民進黨黑手伸進媒體,叭叭
我批評民進黨你怎麼反駁我,沒言論自由了嗎,叭叭
結論民進黨和共產黨沒兩樣 <-
總之和塔綠斑一樣就是個很好使用的標籤,又很助於發洩情緒就被廣泛使用了,沒有什麼嚴謹的考量
DragonLord
@backoc39
Sat, Jun 17, 2023 9:17 AM
我個人認為塔綠斑這個詞彙真的不錯
它讓我的仇恨植跟血壓飆高不少
某甲@大罷免治百病
@domidate
Sat, Jun 17, 2023 9:18 AM
超限戰的手段,用來把綠營跟共產黨做連結,試圖讓台灣國民討厭綠營的操作手法之一
Raven
@warmouthfish
Sat, Jun 17, 2023 9:19 AM
差點忘了,還有「綠衛兵」這個詞。
慈悲修羅@ピンク仮面
@oo88886
Sat, Jun 17, 2023 9:21 AM
白粉很愛這味,天天聽他們在喊
茶几-論台灣水產
@j058210
Sat, Jun 17, 2023 9:24 AM
還有國民黨打不贏這一點吧
丹羽🔞畫巨乳扶他色圖的
@badkillerrush
Sat, Jun 17, 2023 9:26 AM
所以其實用這個詞的群體"應該"是討厭共產黨的吧?好奇這些人最後會支持誰
個人覺得目前台灣政黨大致分成對抗中共vs與中共合作
民進黨是對抗中共,國民黨是與中共合作 ((個人看法,提這兩個是因為目前總統大選應該還是看這兩個w))
可這些人討厭民進黨又不喜歡中共,那應該也不會想投國民黨...吧
這樣太過簡略但目前我是這樣想的
lemondemon
@lemondemon
Sat, Jun 17, 2023 9:27 AM
茶几-論台灣水產
: 國民黨打不贏+1
某甲@大罷免治百病
@domidate
Sat, Jun 17, 2023 9:27 AM
這些手段其實對立場確定的選民沒有任何影響力,但是對搖擺選民(swing voter)而言的影響力不小
燐酸💴FANBOX乞討人生
@NERV_ONLY
Sat, Jun 17, 2023 9:28 AM
用這個詞的群體討厭共產黨 ( X
用這個詞的群體討厭民進黨 ( O
Sean蕭
@sean2000891105
Sat, Jun 17, 2023 9:29 AM
就,小朋友吵架方式
丹羽🔞畫巨乳扶他色圖的
@badkillerrush
Sat, Jun 17, 2023 9:31 AM
燐酸💴FANBOX乞討人生
:啊...
星のげんせき☆今日もかわいい
@e_henhen
Sat, Jun 17, 2023 9:31 AM
最直接的解釋就是泛綠支持者與網軍和媒體集體帶風向的行為,只問立場不問事非不斷的批鬥非我族類,常常把政敵都貼中共同路人標籤,加上對執政陣營的各種不滿,才被人貼上各種綠共塔綠班之類的標籤
想要CY還我SV凱留的貓姬
@NekoAlis77
Sat, Jun 17, 2023 9:38 AM
媽的智障
真的是你還講的出這種詞嗎wwww
Aya—FF45首日@P22
@Loulei543
Sat, Jun 17, 2023 9:44 AM
我身邊有蠻多朋友是這種人的,他們討厭綠色,不過應該也是討厭藍色
無奈台灣在政治上面很容易只剩二分,像我覺得要是因為綠色爛改支持藍色,可能之後就沒有機會再選了(ry
提克希
@iightningdance
Sat, Jun 17, 2023 9:46 AM
當然是後者。
民進黨要是真的跟共產黨一樣,說的那些人早就送去新疆了,還可以讓你在那邊說什麼教訓民進黨之類的話。
丹羽🔞畫巨乳扶他色圖的
@badkillerrush
Sat, Jun 17, 2023 9:46 AM
Aya—FF45首日@P22
:回到那句"不然你要投國民黨?"
說來也是蠻無奈,國民黨親中,民眾黨不知道到底要幹嘛,也看不懂宋&郭伯伯
Aya—FF45首日@P22
@Loulei543
Sat, Jun 17, 2023 9:47 AM
現在全台的大票倉都還是集中在藍綠兩黨上所以很難有與之抗衡的第三勢力崛起
會變成投其他勢力等於廢票一樣,無力感很重
yui(ユイ)高雅訣別旅人
@yu621
Sat, Jun 17, 2023 9:53 AM
用綠這個顏色讓該政治光譜跟「紅衛兵」「共產黨」「塔利班」劃上等號
還有人說「綠皮納粹」
但是說這些的人每天都能說到爽
茶几-論台灣水產
@j058210
Sat, Jun 17, 2023 9:53 AM
Aya—FF45首日@P22
: 只要這種思維還是主流,那投其他勢力還真的是廢票,不過也是因為過往知名小黨大多是
大黨廚餘
,想要跳脫色彩也是近期的事情,甚至小黨也要靠大黨禮讓才能有一席之地,讓小黨的話語權更少
John=Doe
@sterbenlolicon
Sat, Jun 17, 2023 9:55 AM
順便一提,塔綠班是綠營側翼自己弄出來的詞
John=Doe
@sterbenlolicon
Sat, Jun 17, 2023 9:56 AM
這串大家是不是在避談某個三原色政黨啊
佛地魔化了嗎,都不敢講?
丹羽🔞畫巨乳扶他色圖的
@badkillerrush
Sat, Jun 17, 2023 9:58 AM
John=Doe
:請問三原色政黨是誰啊?
John=Doe
@sterbenlolicon
Sat, Jun 17, 2023 9:58 AM
John=Doe
@sterbenlolicon
Sat, Jun 17, 2023 9:59 AM
小雞加蔥黨,時代力量
Yusuki
@yusuki1213
Sat, Jun 17, 2023 9:59 AM
綠那麼討厭共怎麼可能會是共,真要說也只有藍綠一家親才是真的
John=Doe
@sterbenlolicon
Sat, Jun 17, 2023 10:01 AM
塔綠班是焦糖造的詞
星のげんせき☆今日もかわいい
@e_henhen
Sat, Jun 17, 2023 10:02 AM
Aya—FF45首日@P22
: 這真的,如果當時的競選承諾多少有達成,說少一些幹話和少一些標籤人家中共同路人,也不會弄到今天被人標籤成綠共塔綠班的局面了
丹羽🔞畫巨乳扶他色圖的
@badkillerrush
Sat, Jun 17, 2023 10:02 AM
John=Doe
:喔! 所以三原色是指民進黨國民黨時代力量?
原來時代力量是可以跟前兩個並排的w 還以為是指中國共產黨
(個人看法,時代力量我只記得黃國昌,然後是個很小很小的黨
忍一時氣到吐血的REN293🤔
@renn999
Sat, Jun 17, 2023 10:03 AM
現在就都在龜笑鱉無尾阿 然後各種標籤機到處貼
John=Doe
@sterbenlolicon
Sat, Jun 17, 2023 10:03 AM
反正現在台灣政治已經徹底宗教化了,都是狂粉在隔空互打,已經可以當大型實境秀看了,大方向不走針剩下就隨便看戲吧
忍一時氣到吐血的REN293🤔
@renn999
Sat, Jun 17, 2023 10:04 AM
真的宗教化...XD
John=Doe
@sterbenlolicon
Sat, Jun 17, 2023 10:05 AM
丹羽🔞畫巨乳扶他色圖的
: 時力目前是台灣第四大黨,7趴
民眾黨組之前是第三大,民調曾衝到20趴,然後就被柯文哲截糊了
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
@MystiaLolelei
說
Sat, Jun 17, 2023 10:07 AM
月迷風影 =阿葉
@yeh22518368
Sat, Jun 17, 2023 10:07 AM
我覺得上面應該已經蠻多示範給你看了
最直接的解釋就是其支持者及側翼在網絡及各地的行為與中華人民共和國所謂的五毛及小粉紅如出一徹!
再者加上處理問題之手段與中共一樣,如會直接將黨國混淆及製造二元性,像是你前面提到的民進黨就是反共,反民進黨就變成親共等,這基本上就是中國共產黨鞏固自身的方式
某甲@大罷免治百病
@domidate
Sat, Jun 17, 2023 10:09 AM
但是歷史已經證明了,民主制度最穩定的狀態就是兩黨政治,有三個以上大黨存在的時候,大黨數量越多,該國的政治經濟會越不穩定,反而不利于民眾利益以及國家發展
丹羽🔞畫巨乳扶他色圖的
@badkillerrush
Sat, Jun 17, 2023 10:10 AM
感謝各位解惑,還有其他的延伸討論
白目的YUMO
@hotwolf
Sat, Jun 17, 2023 10:11 AM
真的,深深覺得真的是藍綠一家親
John=Doe
@sterbenlolicon
Sat, Jun 17, 2023 10:11 AM
大致分析目前台灣政黨鐵票局勢
綠35左右
藍25-30
民眾黨10-12
時力7-10
其他是搖擺票
某甲@大罷免治百病
@domidate
Sat, Jun 17, 2023 10:12 AM
綠鐵票真能比藍多就好了wwww
藍鐵票到現在還是穩壓綠吧wwww
John=Doe
@sterbenlolicon
Sat, Jun 17, 2023 10:13 AM
基進黨之前有3趴
但現在很難說,所有四強基本上已經完全無視基進了,完全泡沫化,連版面都沒有
John=Doe
@sterbenlolicon
Sat, Jun 17, 2023 10:16 AM
說鐵票其實很有趣
就2020來說
對綠營來說深綠到淺綠在抗中保台的口號下都能當作鐵票
對藍營來說如果是同樣的抗中保台議題下,藍營會分裂,鐵票反而會變少,加入搖擺的會增加,而且是深藍到淺藍都會有部分機掰票直接廢票不投了
𝒴𝑜𝓊𝓃𝑔™( '×')
@miku236
Sat, Jun 17, 2023 10:20 AM
綠的鐵票比藍多到底是哪個平行時空的事
John=Doe
@sterbenlolicon
Sat, Jun 17, 2023 10:20 AM
目前2024就看綠營要把選戰主旋律定在什麼新主題,這次基本上不能用抗中保台當口號,因為之前的民調已經反應出這招後面講久了就和狼來了一樣沒太大作用了,之前中共飛彈試射,綠營和小英的民調完全沒漲,這在政治學上面來說不好,正常來說敵國有任何軍事動作執政黨民調一定會漲
某甲@大罷免治百病
@domidate
Sat, Jun 17, 2023 10:21 AM
這很容易理解啊,因為蔡在這個議題上走的路線就是兩蔣的路線,而藍營的高層蠢到放棄兩蔣路線去走被統路線,所以很多基層老藍人會混亂
John=Doe
@sterbenlolicon
Sat, Jun 17, 2023 10:22 AM
𝒴𝑜𝓊𝓃𝑔™( '×')
: 用2020抗中保台的延續性來說啦
現在肯定不一樣了,但沒人做民調所以也不知道最新情況
某甲@大罷免治百病
@domidate
Sat, Jun 17, 2023 10:23 AM
Sat, Jun 17, 2023 10:23 AM
但是撇除這點來說,也就是要選的職務跟國防外交比較沒關係的時候,藍營鐵票還是穩壓綠營啊
John=Doe
@sterbenlolicon
Sat, Jun 17, 2023 10:25 AM
Sat, Jun 17, 2023 10:25 AM
就看賴這次打算用什麼口號囉,打民生議題有機率完蛋,打抗中保台又會陷入狼來了狀態
目前看是「信賴台灣」和「民主大聯盟」,打保守的台灣價值牌
星のげんせき☆今日もかわいい
@e_henhen
Sat, Jun 17, 2023 10:27 AM
John=Doe
: 最宗教化的代表句子就是上面提到的「不然你要投國民黨?」,這顯然易見民進黨那邊是怎樣抓起大家的心靈弱點,投第三陣營很可能變廢票,知道民進黨很爛又不想讓國民黨上來,又不能說民進黨跟國民黨沒差,加上各種髒水抹紅抹黑,剛好就把第三勢力的可能性封好封滿
𝒴𝑜𝓊𝓃𝑔™( '×')
@miku236
Sat, Jun 17, 2023 10:29 AM
John=Doe
: 不是現在,是一直以來綠的鐵票無論地方還是中央選舉從來都沒有贏過藍的,更何況很多所謂的肚爛、機掰票都嘛是讓淺綠和中間選民針對綠的選舉策略,尤其藍的又有中共網軍+新聞優勢加持,綠的真的有贏藍的那次主要還是太陽花運動的加持,之後鐵票一直以來都是綠遠輸藍
某甲@大罷免治百病
@domidate
Sat, Jun 17, 2023 10:30 AM
星のげんせき☆今日もかわいい
: 所以我現在都說,拜託這次一定要票投國民黨wwwww
讓台灣加速被中國統一,然後被美日打爆,台灣就可以法理獨立了wwwwwww
雖然是以對台灣來說會死最多人的方式wwwwww
John=Doe
@sterbenlolicon
Sat, Jun 17, 2023 10:47 AM
𝒴𝑜𝓊𝓃𝑔™( '×')
: 你好像把2016和2020混一起講了,要一起講也不是不行啦,也是有些資訊可以看,數據說話
兩次綠營得票都是56-57趴,綠營總統票議題選的好的極限大概就是這樣,深綠淺綠中立搖擺任何怕中共的加一加
但去看立委不分區的政黨票,就和我說的數據差不多,也就是說抗中的前提下56趴左右的人可以選綠營的總統,但對于立委來說就各自選自己喜歡的了,最新一次政黨票加近期民調和其他票數綜合看才比較能看出目前所謂鐵票有多少
而我的推論就是上面那個,浮動我自己看是不會超過5趴,極端事件因素除外
John=Doe
@sterbenlolicon
Sat, Jun 17, 2023 10:49 AM
像性騷或之前論文這種突發事件,支持度比例就是5-10趴瞬間崩
燐酸💴FANBOX乞討人生
@NERV_ONLY
Sat, Jun 17, 2023 10:49 AM
John=Doe
: 這張圖沒有說焦糖造詞吧,我自己也第一次看到也是在八卦上一篇聖地麥加文出現的
彷◆ON/OFF
@s2442010
Sat, Jun 17, 2023 10:49 AM
希望政黨們都能以台灣為主體性,只是縱使從蔣氏獨裁過渡到民主選舉,國民黨歷史和中華民國憲法起源地都與中國道統主義更親近。
台灣地理位置又是戰略與經濟要地,與惡鄰居(指執政方非人民)實在太近,雖然比金門那距離好些,但各方國際政營角力與俄烏的漣漪,國家正常化的條件嚴苛。
𝒴𝑜𝓊𝓃𝑔™( '×')
@miku236
Sat, Jun 17, 2023 10:52 AM
John=Doe
: 如果會因此跑票的就不叫鐵票了,那叫做支持度,更何況抗中也不是完全都是想要抗中,也有所謂怕中的因素在裡面,現在國際形勢也逐漸從模糊轉為清晰,還是會有人聽信統派那套投降不打仗那套
John=Doe
@sterbenlolicon
Sat, Jun 17, 2023 10:52 AM
燐酸💴FANBOX乞討人生
: 啊,記錯了,是一個綠營鄉民先說這詞,然後焦糖事件後才滾雪球
燐酸💴FANBOX乞討人生
@NERV_ONLY
Sat, Jun 17, 2023 10:54 AM
嗯
John=Doe
@sterbenlolicon
Sat, Jun 17, 2023 10:59 AM
Sat, Jun 17, 2023 11:13 AM
𝒴𝑜𝓊𝓃𝑔™( '×')
: 要摳字眼也行啦,我自己是不會特地區分這麼細,畢竟一個新的醜聞出現數據又要翻幾翻,記這真的沒意義
不過講一個貨真價實的的鐵票數據,2016以來7年半,中間掛掉的老人,藍營比例絕對比較高,這些註銷的鐵票總的來說會讓藍營基本盤越來越少,但很慢
星のげんせき☆今日もかわいい
@e_henhen
Sat, Jun 17, 2023 11:09 AM
John=Doe
: 所以第三勢力什麼時候才能抗衡藍綠,看看時力跳船大都直接變綠
茶几-論台灣水產
@j058210
Sat, Jun 17, 2023 11:17 AM
先從放棄信仰開始,不然你要投XXX?
John=Doe
@sterbenlolicon
Sat, Jun 17, 2023 11:19 AM
星のげんせき☆今日もかわいい
: 按照我上面的老人掛掉論,輪椅鐵藍票會慢慢減少
理論上再十幾二十年的等老一輩都掛了,除非黨產凍結的部分復活或老共直接掌握國民黨(摳一下字眼,雖然現在一堆人罵國共一家親藍等於紅,但目前還算是間接影響),不然藍應該就是慢慢凋零變成時代眼淚也泡沫化了
那時候沒其他新第三勢力出來攪局那應該就是綠白黃三分天下,嗯,大概,我猜的
星のげんせき☆今日もかわいい
@e_henhen
Sat, Jun 17, 2023 11:27 AM
John=Doe
: 綠白黃三分就代表華派全滅,華統華獨都全面消失,是不是表示現在最愛用的台灣價值牌也開始變得不能用了
John=Doe
@sterbenlolicon
Sat, Jun 17, 2023 11:47 AM
星のげんせき☆今日もかわいい
: 會變成被動台獨,不會特別摳字眼說中華民國有西台灣,會以新台幣能流通消費的區域作為最低限度領土標準,但法理上會擱置很長很長很長很長一段時間直到一兩代人死光才會有新政治家來解決並消費這問題,畢竟當年國民黨寫憲法真的寫太死完全沒法改是真的很機掰,幾十年的那時候又會是一場新的意識型態鬥爭
John=Doe
@sterbenlolicon
Sat, Jun 17, 2023 11:51 AM
以上前提是兩岸不發生超大型不穩定因素,包括但不限於台海戰爭、台灣或中國任何一個因為大地震直接震成兩半、台灣海峽突然上升變成陸地、火星人入侵、蜥蜴人入侵、平行宇宙入侵等超大型突發災害介入
星のげんせき☆今日もかわいい
@e_henhen
Sat, Jun 17, 2023 12:22 PM
John=Doe
: 國民黨從那裡逃出來,自然有那個打回去的想法,畢竟逃出去的都知道哪裡才是原來的家,但新一代從這個土地成長的一代就不一定是這個想法了,所以現在的條件只有華獨最能滿足所有住民,然而想要戰爭佔領的那邊才不管哪一種,連郭董那帽子上的圖案也給ban掉,反而國民黨黨徽不知是什麼原因又可以
John=Doe
@sterbenlolicon
Sat, Jun 17, 2023 12:25 PM
時間會解決一切的
某甲@大罷免治百病
@domidate
Sat, Jun 17, 2023 3:38 PM
Sat, Jun 17, 2023 3:44 PM
星のげんせき☆今日もかわいい
: 時力最大的問題就是,會把不同意見的人排除掉,還順便掛上一頂小綠的帽子,而且卡在絕不當小綠的心魔中,然後變成反綠,反而把自己變得跟小藍差不多。
如果你有留意的話,其實很多人在跳船後並沒有加入民進黨,雖然他們確實在某些議題上選擇與民進黨合作,不過那絕對不叫做變綠。(我先假設這裡的綠,意指民進黨)
星のげんせき☆今日もかわいい
@e_henhen
Sat, Jun 17, 2023 5:42 PM
某甲@大罷免治百病
: 變綠是指那些突然有了黨中央要為了議席接受徵召那些,其實我是覺得時力本質上沒有很想要反綠,只是在堅持第三選擇的道路上發現身邊不少人還想要跟綠更親近,在跟泛綠差異化的時候堅持不少議題的看法惹毛了那些親綠派,結果就是親綠派的離開或是直接變綠,這部份是堅持不走綠路帶來的結果吧,說他們有變成小藍也不對吧,只是議題上不一定綠但也絕對藍不了
星のげんせき☆今日もかわいい
@e_henhen
Sat, Jun 17, 2023 5:44 PM
所以現在時力感覺上比較接近親白也很合理,畢竟現在第三選擇已經是白色了
某甲@大罷免治百病
@domidate
Sat, Jun 17, 2023 6:11 PM
星のげんせき☆今日もかわいい
: 沒有想要反綠?時力最初的訴求「進步價值」、「重新制憲」、「臺灣國家正常化」等主張跟民進黨的理念有差很多嗎?結果硬要在一堆政策上反對民進黨的政策,搞到變成出走潮,還三波,這還沒有反綠?
現在的白不就是小藍?然後你自己都說時力接近親白了,那不就是靠到小藍那邊去了?
John=Doe
@sterbenlolicon
Sat, Jun 17, 2023 6:16 PM
Sat, Jun 17, 2023 6:21 PM
時力民眾基進其實都一樣,撈藍綠統獨中間區域的票,都號稱叫第三選擇
但有個問題,要極大化,票就那麼多,你光是活著光是存在就是在威脅我的生存空間,每個党都想外擴,那會出現什麼狀況呢
同行才是赤裸裸的冤家啊,會你死我活爭奪中立票,藍營綠營的最優解就是把所有號稱第三勢力的全滅了,回到兩黨互鬥的局面沒有第三者,畢竟鐵藍不會投綠,鐵綠也不會投藍,都是來搶中間票的,你突然殺一個第三勢力出來說要和我分本來就不多的中立票,我想正常人都不會乖乖讓出來
星のげんせき☆今日もかわいい
@e_henhen
Sat, Jun 17, 2023 6:21 PM
某甲@大罷免治百病
: 非綠即藍是哪來的看法,怎麼時力就不能有自己觀點了,白色怎樣又被你說成是藍,就是要一直跟綠走才不藍嗎,議題決議不投贊成就反對呀,怎麼一反對就變藍了,從執政黨那邊就不愛用第三種方式要協商妥協來獲得更多贊成票的方法怎麼遲遲就沒出現了,覺得不妥當就投反對啦,怎麼投反對就變藍了
John=Doe
@sterbenlolicon
Sat, Jun 17, 2023 6:30 PM
台灣認同光譜:基礎分類. 完全沒料到Medium首篇文會在此時、此主題展開.......隨便啦。 | b...
說真的,台灣的政治認同比樂事薯片還碎,期望心平氣呵解決根本不可能,擱置議題討論個最低共識已經是奇蹟了
John=Doe
@sterbenlolicon
Sat, Jun 17, 2023 6:33 PM
@kellerlin - [感想]國族認同分成兩類 一、歪國人入籍種花萌囻要不要「愛國」? 二、身為台灣...
某甲@大罷免治百病
@domidate
Sat, Jun 17, 2023 6:34 PM
Sat, Jun 17, 2023 6:37 PM
我哪時說非綠即藍了?這頂高帽子我可不戴啊wwww
你看那些前時力退黨的,也是一堆人在各種議題上有反對民進黨提案阿,我有說他們是藍的嗎?wwww
白本來就是走現在國民黨的路,我實在看不出來這兩個黨的實際行為差在哪裡,只不過白還想瓜分國民黨的票源。
議題決議不投贊成就反對沒錯啊,但是連自己的理念都能反對,那我也是笑笑的。
民主政治本來就是靠協商妥協出的阿,不然甚麼都要突然硬幹大改革,你看這社會會不會變得動盪不安。
「從執政黨那邊就不愛用第三種方式要協商妥協來獲得更多贊成票的方法怎麼遲遲就沒出現了」這句我完全看不懂,不予置評。
星のげんせき☆今日もかわいい
@e_henhen
Sat, Jun 17, 2023 7:50 PM
John=Doe
: 圖中台灣脫離那個是澎金馬等等部份保留變成新生的中華民國,然後本島被中華民國包圍住的意思嗎,這個想法也太奇妙了,連深綠最近要吵主權議題的釣魚島都全放棄了
星のげんせき☆今日もかわいい
@e_henhen
Sat, Jun 17, 2023 7:58 PM
某甲@大罷免治百病
: 假如說時力本來就綠綠的,倒不如說他們在太陽花的時代剛好要對付國民黨才會集中了一些不太喜歡民進黨風氣但本質綠綠的人加入,要說怎麼會跟白色走近又可以說到他們起源就是反對執政黨腐敗的,這個理念就是時力跟白色最接近的地方,也是在時力裡內心綠綠的最不能接受的,說時力變藍那是絕對錯誤的,因為他們就是反對國民黨起家的,我偏向覺得他們在走反對黨的路,合理的給過,理念接近的也給過,其他意見不合的,要不協商,要不反對,大概就是這樣的一種取態吧
𝒴𝑜𝓊𝓃𝑔™( '×')
@miku236
Sun, Jun 18, 2023 3:14 PM
星のげんせき☆今日もかわいい
: 討論第三勢力之前,首先台灣要先是一個正常的民主國家,有一個隨時都在跟唯一侵略國眉來眼去的政黨,加上美國示警接下來這五年肯定動作頻頻,現在中央選舉投錯就真的完蛋的狀況,我們沒搞到被中共接管就不錯了,還要一個第三勢力來亂別鬧了吧
台灣現在真的不適合有第三勢力更何況還是專打台派和綠營的,那是等到台灣國家和政黨正常化後再去奢求的目標
星のげんせき☆今日もかわいい
@e_henhen
Sun, Jun 18, 2023 5:15 PM
𝒴𝑜𝓊𝓃𝑔™( '×')
: 當年國民政府敗退的一個因素是政府腐敗吧,我不敢說綠營有沒有可能腐敗到那種程度,可是總統專機走私這種事已經是從最高層那裡開始爛下去,說難聽些已經爛透,上樑不正下樑歪,再這樣下去的結果不會比國民政府好多少,更不用說現在募兵制度只有現役軍隊能打仗,我不覺得綠營繼續在位還能改革些什麼去保護台灣,執政黨只有立場堅定只能穩住內部減少叛變的可能,沒內部叛變不代表就有能力保護自己,都八年了怎麼不給自己一個機會改變一下
非洲大舌怪姬塔P
@xazehene
Mon, Jun 19, 2023 4:55 AM
星のげんせき☆今日もかわいい
: 挖,在這之前廢8年國防的不知道是哪知馬卡茸齁,順帶一提募兵也沒有讓國軍爛去哪
畢竟本來就很爛
,但它的本質是把徵兵的費用挪去給志願役(薪資、裝備、訓練等等),我覺得都比把全台灣男性全徵去打草刷油漆都還來的好,你要用一樣的錢徵100位油漆士還是10位擁有戰鬥能力&精良裝備的士兵哪個比較好?
非洲大舌怪姬塔P
@xazehene
Mon, Jun 19, 2023 4:57 AM
還有貪汙確實不可取,不過會為國家著想的團隊(裡面幾顆老鼠屎)&整團都只想把國家給賣了,選哪個應該連想都不用想
非洲大舌怪姬塔P
@xazehene
Mon, Jun 19, 2023 5:00 AM
我還看到關鍵字"再這樣下去的結果不會比國民政府好多少",真的要這樣比?我看你是沒嘗過黨國體制的鐵拳才噴得出這種話吧?你歷史老師哭暈在廁所喔。
星のげんせき☆今日もかわいい
@e_henhen
Mon, Jun 19, 2023 9:06 AM
非洲大舌怪姬塔P
: 就是在比較戰爭中的歷史國民政府和有可能要戰爭的民進黨,當然不是在比較逃到台灣時候的國民政府,弄白色恐怖反滲透這些都是他們已經坐穩了才幹得出的事,想想看上兩代人活在未逃出來的國民政府有活得很好嗎,不然也不會被個蘇聯玩到內部分化,最後連農村無產都來反資產階級打地主,投藍營會怕被分化,投綠營也腐敗嚴重,第三選擇就成為了希望,一種想法是就算沒能改善多少,起碼腐敗也能停止吧,應該不至於藍色政權那麼通敵,對柯P應該是沒談到信任的地步,起碼能讓自己不再那麼絕望下去,就像太陽花後大家對綠營執政的希望吧
非洲大舌怪姬塔P
@xazehene
Mon, Jun 19, 2023 9:18 AM
星のげんせき☆今日もかわいい
: 其實有個觀念希望你可以理解,會不會打仗不是國或民哪個政黨害的,台灣有強大的軍隊可以保護自己不是錯誤的,也不會因為台灣壯大自己的軍隊就會有戰爭,會不會有戰爭完全在習近平的一念之間
非洲大舌怪姬塔P
@xazehene
Mon, Jun 19, 2023 9:21 AM
這是這幾天的新聞,你看連別的國家都會評估自己的風險,那你能說他是為了要跟對方起衝突才壯大自己的軍隊嗎?
瑞典國會報告示警:不能排除遭俄國軍事攻擊可能 | 國際 | 中央社 CNA
非洲大舌怪姬塔P
@xazehene
Mon, Jun 19, 2023 9:22 AM
用這個角度回頭來看台灣自己,那強化軍隊就不是錯誤的事,強化防禦能力跟想要起衝突是兩件事,你必須客觀的看待
非洲大舌怪姬塔P
@xazehene
Mon, Jun 19, 2023 9:26 AM
國民黨執政時國軍會毫不意外的被砍一堆預算,就為了給中國方賣人情,對面還會順便開放一大堆的商業往來合作,乍看之下好像大家都能發財了,但當台灣民意又開始偏向共產黨不滿意的方向時,這些商業往來就會變成威脅你的工具
想要CY還我SV凱留的貓姬
@NekoAlis77
Mon, Jun 19, 2023 9:26 AM
第三勢力的怎麼會沒有藍的通敵wwwww
看對面支持誰先避開比較好吧
星のげんせき☆今日もかわいい
@e_henhen
Mon, Jun 19, 2023 12:34 PM
想要CY還我SV凱留的貓姬
: 信任這東西每人都各有想法的,很主觀的就現在八年腐敗太嚴重,想想看柯能不能容忍總統專機走私這種事情就可以,侯侯那邊連市長職務都落跑就不需再討論
某甲@大罷免治百病
@domidate
Mon, Jun 19, 2023 12:59 PM
嘛,我是覺得很多年輕人就是這樣,看過的東西還不夠多,有的東西太急於求成,有的時候也不用太強求,反正真有心留意政治的話,早晚會知道更多東西,現在講那麼多有時候也聽不下去。
所以我上面後來就不回應了,也避免出現討論過於激烈造成噗主困擾。
丹羽🔞畫巨乳扶他色圖的
@badkillerrush
Mon, Jun 19, 2023 1:38 PM
某甲@大罷免治百病
:謝謝ㄋ還替我著想w
現在看起來沒有很非理性直接攻擊的言論,所以沒關係大家想討論都可以
我在旁邊看也能吸收些不同的看法
茶几-論台灣水產
@j058210
Mon, Jun 19, 2023 3:14 PM
我是認為經驗差距不是放棄溝通的理由啦,但團體的文字討論很容易出現失焦的情況...
茶几-論台灣水產
@j058210
Mon, Jun 19, 2023 3:26 PM
我是認為在討論政策時還需要考慮當下時空背景、立場、當時已知的資訊,但這個一講下去沒完沒了,陳述者常會只擷取對自己有利的片段,還有出現過去的自己和現在的自己做對的情況。
形成常被拿來嘲諷的時間鉗形攻勢
在網路說服他人不是主要目的,氣死才是
某甲@大罷免治百病
@domidate
Mon, Jun 19, 2023 3:28 PM
但是有些東西經驗不足確實也很難理解wwww
反正不是很緊急的問題,我是覺得就這樣算了wwwww
載入新的回覆
是指民進黨連續執政像中國共產黨? 還是純粹一種用共產黨來羞辱民進黨支持者?
他們就用綠共來回擊
民進黨黑手伸進媒體,叭叭
我批評民進黨你怎麼反駁我,沒言論自由了嗎,叭叭
結論民進黨和共產黨沒兩樣 <-
總之和塔綠斑一樣就是個很好使用的標籤,又很助於發洩情緒就被廣泛使用了,沒有什麼嚴謹的考量
它讓我的仇恨植跟血壓飆高不少
個人覺得目前台灣政黨大致分成對抗中共vs與中共合作
民進黨是對抗中共,國民黨是與中共合作 ((個人看法,提這兩個是因為目前總統大選應該還是看這兩個w))
可這些人討厭民進黨又不喜歡中共,那應該也不會想投國民黨...吧
這樣太過簡略但目前我是這樣想的
用這個詞的群體討厭民進黨 ( O
真的是你還講的出這種詞嗎wwww
無奈台灣在政治上面很容易只剩二分,像我覺得要是因為綠色爛改支持藍色,可能之後就沒有機會再選了(ry
民進黨要是真的跟共產黨一樣,說的那些人早就送去新疆了,還可以讓你在那邊說什麼教訓民進黨之類的話。
說來也是蠻無奈,國民黨親中,民眾黨不知道到底要幹嘛,也看不懂宋&郭伯伯
會變成投其他勢力等於廢票一樣,無力感很重
還有人說「綠皮納粹」
但是說這些的人每天都能說到爽
大黨廚餘,想要跳脫色彩也是近期的事情,甚至小黨也要靠大黨禮讓才能有一席之地,讓小黨的話語權更少佛地魔化了嗎,都不敢講?
原來時代力量是可以跟前兩個並排的w 還以為是指中國共產黨
(個人看法,時代力量我只記得黃國昌,然後是個很小很小的黨
民眾黨組之前是第三大,民調曾衝到20趴,然後就被柯文哲截糊了
最直接的解釋就是其支持者及側翼在網絡及各地的行為與中華人民共和國所謂的五毛及小粉紅如出一徹!
再者加上處理問題之手段與中共一樣,如會直接將黨國混淆及製造二元性,像是你前面提到的民進黨就是反共,反民進黨就變成親共等,這基本上就是中國共產黨鞏固自身的方式
綠35左右
藍25-30
民眾黨10-12
時力7-10
其他是搖擺票
藍鐵票到現在還是穩壓綠吧wwww
但現在很難說,所有四強基本上已經完全無視基進了,完全泡沫化,連版面都沒有
就2020來說
對綠營來說深綠到淺綠在抗中保台的口號下都能當作鐵票
對藍營來說如果是同樣的抗中保台議題下,藍營會分裂,鐵票反而會變少,加入搖擺的會增加,而且是深藍到淺藍都會有部分機掰票直接廢票不投了
現在肯定不一樣了,但沒人做民調所以也不知道最新情況
目前看是「信賴台灣」和「民主大聯盟」,打保守的台灣價值牌
讓台灣加速被中國統一,然後被美日打爆,台灣就可以法理獨立了wwwwwww
雖然是以對台灣來說會死最多人的方式wwwwww兩次綠營得票都是56-57趴,綠營總統票議題選的好的極限大概就是這樣,深綠淺綠中立搖擺任何怕中共的加一加
但去看立委不分區的政黨票,就和我說的數據差不多,也就是說抗中的前提下56趴左右的人可以選綠營的總統,但對于立委來說就各自選自己喜歡的了,最新一次政黨票加近期民調和其他票數綜合看才比較能看出目前所謂鐵票有多少
而我的推論就是上面那個,浮動我自己看是不會超過5趴,極端事件因素除外
台灣地理位置又是戰略與經濟要地,與惡鄰居(指執政方非人民)實在太近,雖然比金門那距離好些,但各方國際政營角力與俄烏的漣漪,國家正常化的條件嚴苛。
不過講一個貨真價實的的鐵票數據,2016以來7年半,中間掛掉的老人,藍營比例絕對比較高,這些註銷的鐵票總的來說會讓藍營基本盤越來越少,但很慢
理論上再十幾二十年的等老一輩都掛了,除非黨產凍結的部分復活或老共直接掌握國民黨(摳一下字眼,雖然現在一堆人罵國共一家親藍等於紅,但目前還算是間接影響),不然藍應該就是慢慢凋零變成時代眼淚也泡沫化了
那時候沒其他新第三勢力出來攪局那應該就是綠白黃三分天下,嗯,大概,我猜的
以上前提是兩岸不發生超大型不穩定因素,包括但不限於台海戰爭、台灣或中國任何一個因為大地震直接震成兩半、台灣海峽突然上升變成陸地、火星人入侵、蜥蜴人入侵、平行宇宙入侵等超大型突發災害介入如果你有留意的話,其實很多人在跳船後並沒有加入民進黨,雖然他們確實在某些議題上選擇與民進黨合作,不過那絕對不叫做變綠。(我先假設這裡的綠,意指民進黨)
現在的白不就是小藍?然後你自己都說時力接近親白了,那不就是靠到小藍那邊去了?
時力民眾基進其實都一樣,撈藍綠統獨中間區域的票,都號稱叫第三選擇
但有個問題,要極大化,票就那麼多,你光是活著光是存在就是在威脅我的生存空間,每個党都想外擴,那會出現什麼狀況呢
同行才是赤裸裸的冤家啊,會你死我活爭奪中立票,藍營綠營的最優解就是把所有號稱第三勢力的全滅了,回到兩黨互鬥的局面沒有第三者,畢竟鐵藍不會投綠,鐵綠也不會投藍,都是來搶中間票的,你突然殺一個第三勢力出來說要和我分本來就不多的中立票,我想正常人都不會乖乖讓出來
你看那些前時力退黨的,也是一堆人在各種議題上有反對民進黨提案阿,我有說他們是藍的嗎?wwww
白本來就是走現在國民黨的路,我實在看不出來這兩個黨的實際行為差在哪裡,只不過白還想瓜分國民黨的票源。
議題決議不投贊成就反對沒錯啊,但是連自己的理念都能反對,那我也是笑笑的。
民主政治本來就是靠協商妥協出的阿,不然甚麼都要突然硬幹大改革,你看這社會會不會變得動盪不安。
「從執政黨那邊就不愛用第三種方式要協商妥協來獲得更多贊成票的方法怎麼遲遲就沒出現了」這句我完全看不懂,不予置評。
台灣現在真的不適合有第三勢力更何況還是專打台派和綠營的,那是等到台灣國家和政黨正常化後再去奢求的目標
畢竟本來就很爛,但它的本質是把徵兵的費用挪去給志願役(薪資、裝備、訓練等等),我覺得都比把全台灣男性全徵去打草刷油漆都還來的好,你要用一樣的錢徵100位油漆士還是10位擁有戰鬥能力&精良裝備的士兵哪個比較好?看對面支持誰先避開比較好吧
所以我上面後來就不回應了,也避免出現討論過於激烈造成噗主困擾。
現在看起來沒有很非理性直接攻擊的言論,所以沒關係大家想討論都可以
我在旁邊看也能吸收些不同的看法
形成常被拿來嘲諷的時間鉗形攻勢在網路說服他人不是主要目的,氣死才是反正不是很緊急的問題,我是覺得就這樣算了wwwww