千羽宗次郎
六都女人比男人還要猛!「自立門戶」成趨勢 全國單身宅322.2萬人
VS
低生育率的主因並非不生孩子?——人口學家鄭雁馨談少子化 - PanSci 泛科學
VS
一下子找不那噗了,大意是...男人找不到另一半主要的對手不是男人,主要的對手是女人自己過也過得很好...
掰噗~
是嗎? (p-stare)
流浪導遊
窮才是原因
akura
單身男性比較多和家人同住?
KUROHAGI:
因為"好"對象太少了......擇偶標準越來越高 男生女生都是
千羽宗次郎
akura : 這也有可能
decsun
講得很白講出來又政治不正確的原因
千羽宗次郎
KUROHAGI: : 我記得找不到的噗是說...沒有比自己過過得更好,幹嘛交往結婚?
千羽宗次郎
KUROHAGI:
千羽宗次郎 : 是啊 然後單身在過的生活水準也很高啊......如結婚後要生小孩生活水準肯定會被拉低........乾脆不結婚了 (又不是大家都是財團第二代)
幾十年前生活水準不高 結婚後生活要比婚前好很容易 現在難了.....
chiu
他那個一人戶口沒有跟適婚年齡交叉比對 很難看出什麼
千羽宗次郎
chiu : 也是,不過單身女性有自己的房子,這件事不就是代表自給自足嗎
cheshirecat
之前看的8字勸世箴言:不婚不生,含笑往生。
k9way+大吉好日子
自己過得好一點沒有求偶焦慮人生就圓滿了幹嘛自找麻煩
elphas
就算沒自己房子,結婚沒有比自己過輕鬆幹嘛要結?
可能因為我是住家裡,我媽行動不便即使有看護還是需要人照顧,然後人家介紹給我的對象,幾乎開頭都說對方有房有車,人孝順,跟你一樣有家人身體不好需要照顧,人又害羞才一直沒對象,這樣結婚後兩人可以一起照顧家人云云。
我聽了都直接內心翻白眼,要不要乾脆說他想找免費看護算了。說是兩人一起照顧,信不信最後通通是推給老婆?介紹人對對方只講的出孝順,基本九成九有雷。
chiu
千羽宗次郎 : 獨自入戶不代表沒別的家人呀,像我阿嬤以前住的房子是他子女合力購買的,我岳父住的也是我們夫妻買給他住
吉人自有天相|Q丸
我婚後的幸福感比婚前還要高,小孩生出來至今十個月,幸福感也沒有減低,這跟有沒有房子車子,老公帥不帥真的沒關係,跟兩個人怎麼過生活比較有關係。
DD
蠻好奇為什麼男性求偶焦慮會比女性嚴重 薪水不用養老婆小孩,不是比較自由嗎?
athena
DD : 同問耶!我也很好奇
francesp
DD : 家裡在催 傳宗接代? 不然真的一個人是不錯
豆腐妄想≠D
秘密客
大家都說結婚要過的比一個人輕鬆所以才要結婚 但一個人輕鬆另一個人就不輕鬆,所以就沒人要結婚了
吉人自有天相|Q丸
原生家庭會給男生結婚生子的壓力吧,同儕間也會比較,有老婆小孩就是一個勳章,年紀大了沒有對象好像就有點丟臉。
雖然女性也會有嫁出去的壓力,但女性對這種壓力已經很習慣了。
而且在傳統價值裡面,結婚對男性來說會提升生活品質,可以對女性來說不會,他們會想求偶很正常。
DragonLord
我喜歡羅蘭
akura
DD : 先把求偶焦慮和結婚焦慮分開看?
吉人自有天相|Q丸
秘密客 : 我覺得結婚之後一起生活,兩個人都有比較輕鬆,可以分攤房租和家務,沒有小孩的話可以過得很舒服,小孩生出來之後就是兩個人一起累得像條狗。
Nomind-無心
所以囉,低生育率的原因是女性受教育以及經濟能力提升(反串要註明)
藍色黑盒子.cdr
小孩出生後真的累的像條狗,很可愛很多珍貴的時刻但是也要多付出
k9way+大吉好日子
那把男人當奴隸的國家生育率會不會比較高?
路邊攤宅老闆
奇怪的結論…不就是未婚的男人比較少而已嗎?跟猛有什麼關係
沃夫☆ 光復憲法
挑車子也是沒有一台挑不出缺點的,這麼會挑對開車則是一點幫助也沒有
吉人自有天相|Q丸
所以很多人選擇不開車啊。
沒有一台挑不出缺點不代表不該挑欸。
沃夫☆ 光復憲法
所以健康的市場應該有活躍的二手車(欸)而且要開放改車延壽(欸欸)
欸Juo
我表哥看週邊的人都結婚生小孩了他就想說那自己好像也該這麼作 現在已婚育有一子 他本人後悔不已XD
akura
路邊攤宅老闆 : 是都會區獨戶單身男性比較少而已
吉人自有天相|Q丸
真的不要覺得大家都這樣所以自己也要來一下,尤其是生小孩XDDDDDDD
路邊攤宅老闆
akura : 因為買得起都會區的男人都被女人娶走了
Minip
欸Juo : 他沒有再撐到身邊朋友群離婚潮,腦子就清醒了
遼一_諸行無常の認受
以前把婚姻講得個個幸福美滿就靠資訊落差啊,資訊充足時幻象就破滅了
弦上鶯
隔壁棚都在介紹資源豐富的白富美,像經歷過七年級從出生一路走下波的經濟,90後的單親家庭當道。
像我們這種小家碧玉的,沒父沒母的孤兒,中年貧寒的,年紀大又缺鈣質減少了身高,就不用擠入「人肉市場」了。
蝸牛非牛
我自己觀察是六都實際居住的適婚女性人數是大於適婚男性的,但是在平均及格線篩選掉之後的適婚男性數量又變少很多,才會出現這樣的數據

及格線篩選就是上面的那個「兩個人在一起之後會更好」的線
沃夫☆ 光復憲法
肉市就稱重論兩的,買賣不成仁義在,改天再來可能市集都不在了
弦上鶯
適婚不代表準備生育,還要算職業傷殘跟美容A醇等因素。
なっちゃん♪ヽ(*´∀`)ノ
其實結婚沒有好處 真的對女生沒啥吸引力
自己就能過得很好了 談談戀愛就好 結婚真的要再三考慮....
k9way+大吉好日子
我撐到四十路的時候周圍已經不少同輩離婚了 然後驚奇的是有人已經第三婚又離了
弦上鶯
不用進去人肉市場,就算我獨居生活到退出櫃台工作,也可以跟親戚做魚塭 反正一輩子就靠親戚。
雪鶴
連談戀愛都懶。自己一個人多好過,要去哪都不用跟別人商量也不用遷就別人。旁邊有個別人總是不自在。
弦上鶯
年過三十要維持職場競爭力,美魔女之路就要使用一些懷孕不能使用的產品。
沃夫☆ 光復憲法
先不談傷身與否,年過三十是真的要開始存一些健康本
吉人自有天相|Q丸
生小孩完全不是某些美容產品不能用的問題,生養小孩本身就超級傷身的。
DragonLord
所以少子化不是沒理由的
也不是我們能解決的
只能等那些頭埋在土裡的政府官員
被壓死駱駝的最後一根草壓垮之後
在看他們怎麼表演
elphas
我以為在那之前應該是男生先讓男性智人增加、減少非智人男性才是根源。
吉人自有天相|Q丸
突然跳到政府官員,也是讓人很錯愕,意思是官員應該開辦家事訓練課程還是人際溝通課程嗎。
想去海拉魯的涅法雷姆
有孩子需要照顧真的很難有時間做完全套保養,有時候連儀容都顧不上
akura
DragonLord : 為何要在意少子化?
沃夫☆ 光復憲法
因為人口同時在老化,勞動力不足的時候社會會變得不靈光
DragonLord
akura : 直接影響就是勞健保的承受年限是否到我掛掉為止
間接影響包含三五十年退休後的職涯規劃
很多問題都知道他會發生、但你又不能解決時
最低限度至少要做好準備
就像我是以勞退不存在為前提去做退休規劃一樣
MIUMIU
自己能賺錢過的還ok的話,我對結婚真的沒興趣,但對於談戀愛我都覺得麻煩😅
37歲的我身邊好友都已婚生小孩了,最近妹妹剛生小孩,每天忙著哺乳根本沒太多空閒時間,我還是單身多存點養老金比較實在
吉人自有天相|Q丸
為什麼少子化「不是我們能解決的」,然後又希望所謂的官員去解決,上面討論的事明明都是可以解決的。
沃夫☆ 光復憲法
因為工作穩定、買得起房子、有空陪家人,在某些層面上、問題是屬於無法解決的
DragonLord
吉人自有天相|Q丸 :
【貧困觀測站8】面臨200萬「貧窮老人」的風暴來襲/簡錫堦 - 財團法人法律扶助基金會
這東西是現在正在發生的,全台灣超過200萬個老人一個月可支配所得連2萬都沒有
然後這問題無解,不是他年輕時沒有儲蓄概念、就是他的小孩沒法撫養
更甚就是根本連小孩都沒有
以後我老了只會更慘,因為老人更多、勞保屆時給老人的資源只會更嚴苛
我自己還沒結婚沒小孩、我這一代有結婚的只有我妹妹跟我表弟
小孩更只有我親妹妹生一個而已
同條件下我媽媽那代含我在內、5組家庭生了7個小孩
吉人自有天相|Q丸
所以少子化是因為女性過得太好,結婚不會讓女性過得比較好,這太荒謬了。
好像停止在關係中剝削另一半,跟他一起分擔生活,讓對方覺得值得結婚生小孩,是不可能的事一樣,真的很有趣耶。
DragonLord
吉人自有天相|Q丸 : 然後未來10年內我結婚生小孩的機率不到50%
所以要有心理準備65歲必須要有能力自己走路去醫院掛門診
而且藥錢可能健保不會給付、退休金現在就要開始存
因為政府的勞健保跟少子化辦公室成效告訴你,他們無法說服包含我在內的人結婚生小孩
燃燒的鞋貓冰音
我印象中之前就看過研究高學歷女性少子化是黃種人特有問題,把環境搬到美國去也是一樣⋯
跟文化有關吧
弦上鶯
我知道女性也有小學畢業,且中輟的,一樣沒有人要。
吉人自有天相|Q丸
不管有沒有結婚生小孩,都要努力維持行動能力,規劃退休生活啊,好困惑。
DragonLord
吉人自有天相|Q丸 : 我們照順序,先看你這個論點
我年收級距不到百萬、目前無負債每年固定存款投資只有6位數
這種情況下,對跟我差不多年齡的女性毫無吸引力
而我自己也沒打算強求一定要結婚有小孩
結果就變成我自己一個人在台北租房子過得不差
我的退休資金也穩定存、然後沒有成家
八杯茶_02
人口老化到時候又是政府解決問題
自己青年 中年 一個人能過得好
到時候能支撐老化社會是不是又要靠政府救?
然後又要抱怨啥?說真的
到時候政府還有多少個年輕人在?
還是全部都要靠移民來?
畢竟很多都嘛說靠自己
結果一出事就希望政府救自己
吉人自有天相|Q丸
DragonLord : 那以你的條件,你希望官員做些什麼?
燃燒的鞋貓冰音
吉人自有天相|Q丸 : 我覺得反過來說是現代女性的生活選項變多了,但以目前台灣的一般職場環境還很少能夠讓女性能兼顧自我實現跟家庭,加上社會對扶養小孩的標準不斷增高,成本也變高,整體來說養小孩比以前還要更花費資源了,所以很多人不生;其次是婚齡的提高,無法打破的生理極限使不孕夫妻也隨著增加
吉人自有天相|Q丸
我自己有結婚生小孩,我知道結婚生小孩在現在的臺灣對女性來說意味著什麼,工作中斷升遷受阻薪資停滯,然後配偶工作沒有影響。運氣好一點的隊友會一起育兒和做家務;運氣差一點的,女性要分擔家用,但男性沒有分擔家務和育兒。
所以到這裡,政府官員能做什麼,該努力的不是隊友嗎。
DragonLord
吉人自有天相|Q丸 : 甚麼都不用做、我也不求他們可以多做甚麼
我的弟弟跟妹夫都問過我有沒有興趣結婚
現實就是只要我想結婚、除非跟我表弟一樣夫妻願意共同承擔家庭
不然肯定需要換工作
真的有對象就像我的警察弟弟跟護士弟媳一樣一起努力
沒對象就像現在一樣好好工作存錢、以後退休金可以不要造成別人的負擔困擾
70歲以後我還有能力可以自己走路去醫院看門診、
真活到這麼老也可以確保我存的錢可以應對重大傷病
李大鳥
前面不是要看政府怎麼表演?
akura
DragonLord : 所以你的問題在哪裡?找不到願意共同承擔家庭的對象? 還是想一個人但怕老年時沒年輕人勞動力或是怕勞健保破產?
DragonLord
現實我外公的妹夫就類似的
我姑婆兩年前過世、丈公一個人在新莊賣麵4X年
他一個人生活沒啥不便、每兩個月到慈濟報到一次
底下5個小孩、我5個阿姨也過得很好
他手上的哀鳳永遠最新款、沒事就出錢跟孫子四處玩
每個月初代勞保給他兩萬多也花不完
這種有規劃的退休生活不是很棒?
DragonLord
akura : 做好所有可能的準備
未來五年內真的結婚生小孩、把資金準備好
自己一個人到老死、也把醫藥費準備好
別想靠勞保、有算賺到、沒有也不要哀怨
吉人自有天相|Q丸
現在就突然說什麼都不用做了XDDDD
吉人自有天相|Q丸
就算結婚生小孩,也要做好所有的準備,不用在那邊委屈。
李大鳥
就問你 中樂透發大財後還想不想生小孩 ?
elphas
我直接封鎖了,又一個聽不懂人話的。
DragonLord
李大鳥 : 沒錢不要想那些有的沒的
25號我看著發票中200塊連麥當勞都要猶豫一下
DragonLord
我的人生夢想之一是一台經典款minicooper
4年前我終於存到一台可以直接買的資產後也不敢下單
事實就是買了我也養不起、台北沒地方讓我停、一年燃油稅+保養費2萬多我沒本事
這錢目前分散在0050跟中華電、一年多個三萬塊抗通膨實在
akura
DragonLord : 不過看你所得為何連麥當勞都要猶豫?我賺的比你少都覺得至少麥當勞點餐自由了
DragonLord
akura : 我的人生前半段花太兇了
一直到30歲才開始存錢,從複利投資來說已經落後同世代6年
最低底線我會希望跟周遭親友過上同樣的生活品質
所以在自己能省的範圍內必須儘量減少開銷
蚊子腿再細都是肉、今天少喝一杯可樂的錢可以確保以後老了不用求人幫忙
欸Juo
自己的未來不是自己應該要想辦法的嗎 只想靠小孩或靠政府會不會太巨嬰了 而且政府還不能出來講民眾該自立自強一點的大實話 小英示範過了絕對會被砲轟到起飛
DragonLord
但這是我的人生觀、不求別人也接受
所以節講我真的不用政府給甚麼少子化策略或是勞健保政策
打從一開始我就當勞退不存在、也不用一定要有小孩陪
有的話很好,沒有也沒關係、因為我已經開始準備
吉人自有天相|Q丸
這種靠小孩的心態好可怕。
吉人自有天相|Q丸
還很委屈的說,沒小孩有沒關係,我已經準備好了,所以有小孩的話就不用準備了嗎,是把小孩當成什麼。
k9way+大吉好日子
其實我覺得某人很焦慮沒有自己講的那麼豁達
弦上鶯
60歲的半獨居極簡生活:60歲才開始極簡生活,一個人住也很好。|布蘭達&維尼
我推薦極簡主義,必要時候勞健保也極簡化,死了就算了
k9way+大吉好日子
弦上鶯 : 這就我現在的生活
🌈搔癢超人🍻小丸子
https://images.plurk.com/LgatdNnEsXHfPTOzgiSrc.png
育兒部份,政府做了不少
只是,可能沒有用到的人不清楚
這些補助,在以前可沒有喔~
DragonLord
吉人自有天相|Q丸 : 等等,你們是以我要小孩養我為前提下講這話嗎
吉人自有天相|Q丸
我的小孩在托嬰中心,一個月17,500,政府補助8,500,我們只需要付9,000,差很多。
k9way+大吉好日子
DragonLord : 不是,你講的太雜結果搞到後面又提到小孩讓人搞不清楚你到底要講什麼而已而且讓人覺得你好像很焦慮
🌈搔癢超人🍻小丸子
我都奉勸我身邊的女性朋友
結婚後,有可能要扛三個家庭的責任,如果沒有心理準備,就千萬不要別結婚了,單身還比較自在快樂
因為啊,除了要顧自己的家庭之外,還要照顧原生家庭以及隊友的家庭,平安順遂就沒事,如果隊友的家人都很麻煩的話,日子還真的不好過呢
DragonLord
k9way+大吉好日子 : 大概是我同時回太多問題了
這邊簡化一下
1.現在少子化不可避、估計政府救不了
2.我自己沒對象也沒興趣結婚、跟中樂透一樣、有對象再說
3.沒結婚的理由跟沒錢一樣,所以不用想小孩這種事
4.政府補助跟勞退不會影響我的結婚意願、這東西對我來講比老婆還雲
5.要扛家庭我沒有我妹夫那麼厲害,需要女方願意一起、所以才要隨緣
對不起我沒能力讓他當家庭主婦、所以不會也不敢主動找對象
6.再說一次,政府不用幫我多做甚麼、別跟我多要錢就阿彌陀佛了
francesp
到頭來還是扯到政府???
k9way+大吉好日子
DragonLord : 我是不婚不生,時間到了笑著往生那一派啦,所以我只是來幫忙蓋大樓而已
KUROHAGI:
頂客族比例比過去高也是個事實
觀念座標--「頂客族」的快樂與憂愁 | 觀念座標 | 人間福報
國內已婚婦女不生育的比率,也從民國八十年的百分之八,激增到民國九十二年的百分之二十,數據顯示台灣「頂客族」比率正逐年增加。
不過看起來影響生育率最重要的因素還是不婚的比例增加......
(也可能晚婚 女方已過了生育年紀 只能當頂客族)
DragonLord
francesp : 因為我第一個回復就是在講政府阿
DragonLord
k9way+大吉好日子 : 結論講我應該也是了
吉人自有天相|Q丸
又跟之前講的不一樣了呢~
沒能力扛經濟就一起扛家務啊,沒有預設這個選項,就是很多人不想結婚生子的原因吧:-)
所以說為什麼女性會被規勸結婚要做好扛三個家庭的準備呢,是政府官員的問題嗎?
🌈搔癢超人🍻小丸子
吉人自有天相|Q丸 :
最重要的是隊友啊!!
怎麼到現在還有人搞不清楚呢
我看大家也不需要再跟他說太多了
DragonLord
吉人自有天相|Q丸 : 感謝你點到一個問題
你預設這個願意跟你一起扛家務的人存在
就跟更早前預設有一個養我下半輩子的小孩存在一樣
沒有的東西真的沒有,再想還是沒有,發票中一千萬說不定都還比較有可能
francesp
生活本來就不容易 不必要什都扯到政府 少子化少稅收是不少國家目前面臨的難題 將來還有可能要多繳稅呢 所以呢? 理財很重要 這條路上大家都在學習
沃夫☆ 光復憲法
這年代不生的話,根本連當頂客族的機率都大幅降低(觀念進步到自己一鍋了)
買車也是一樣,非必要且有替代方案時,無法獲利的投資就會被反覆檢討
吉人自有天相|Q丸
DragonLord : 但是我隊友會扛家務育兒啊,然後我一起負擔經濟,你的願望沒有實現,不代表別人的要求也不切實際喔。
∞YHY∞
大部分的情況是,女生婚後比男生婚後更累。

所以女生能自給自足的更容易不想結婚
∞YHY∞
養小孩很累很花錢,但我越老越覺得有小孩還不錯。
馥格-人類的悲歡並不相通
我感覺這位是測錯風向以為酸政府會引起共鳴,畢竟少子化確實是個不容易靠政策改變的趨勢,沒想到翻船了只好開始轉移焦點…
DragonLord
吉人自有天相|Q丸 :
7年級生近半未婚,身為家庭和社會主力,務必建好6面向防護網
不用想太多、這是討論
我們看數據有一半未婚
反過來講就是一半、且過半已婚
剛好我們站在不同的兩邊
然後我這邊有越來越多的趨勢而已
吉人自有天相|Q丸
好好笑,又轉移話題XD
DragonLord
馥格-人類的悲歡並不相通 : 我的錯、不該拿自己當範例的
沃夫☆ 光復憲法
變成社會防護網需要更周密一些,好因應時代的演變
DragonLord
吉人自有天相|Q丸 : 感覺我被誘導多開戰場還被人拿A攻擊B
直接告訴我想看我講什麼結論吧
吉人自有天相|Q丸
DragonLord : 你沒有被誘導,每件事都是你自己講的。
然後我其實沒有要你說什麼,我只是想反駁你第一段留言而已。
DragonLord
吉人自有天相|Q丸 : 剛剛拉到最上面確認第一段留言
這邊真的敢賭上我這輩子有沒有老婆這點
台灣政府努力救而且給了很多補助福利是事實
但不婚不生的人只會更多也是事實
這邊很高興你婚姻美滿有小孩
但更高機率我會單身一輩子、然後跟我相同單身到死的未來會更多
沃夫☆ 光復憲法
就,醒醒吧、那個叫補助
現實面就是陷入發展停滯的循環,然後薪水凍漲
Aki
為什麼要生小孩來凌遲自己?為何要讓小孩來到這世上被凌遲?如果不生小孩,結婚是否有其必要?反正都能同居了?沒婚約,看對方不爽,隨時可以把爛人踢開,到底為何要結婚?又不用打離婚官司,還要擔心對方跟我分財產...過往婚約的本質就是兩方為了一個美好未來的想像,一起共組家庭,為這個自己一手打造的家庭犧牲奉獻,但婚約對現代人已經失去意義...因為那個美好想像的未來對一部分人來說,已經不存在。
蝸牛非牛
不過有點好奇,覺得現在的生活很苦,不應該讓後代出生的這個想法與信念是從何而來的?為什麼以前客觀條件上更苦的人不會有這種想法?
akura
歐美的婚姻也一樣對現代人沒意義了嗎?
KUROHAGI:
已婚女性沒少生 調查:「未婚」才是少子關鍵 - Rti央廣
OECD調查的各國非婚生子女比例,法國高達62.2%、瑞典55.2%、英國49%、美國40.5%、德國33.1%,但台灣僅3.92%、日本、韓國更不到3%。
所以推到極致,就會推導出政治不正確的結論.......
akura
非婚生是伴侶制底下還是單親?
k9way+大吉好日子
應該就是單親
KUROHAGI:
伴侶制度就是非婚同居關係.... 所以也算在非婚生中
k9way+大吉好日子
我猜是引用這一份報告
https://www.oecd.org/...
k9way+大吉好日子
看起來各國的定義不盡相同,所以不是同個標準定義下的統計比較
沃夫☆ 光復憲法
要等到準備好了再生,就會變成變相鼓勵當高齡產婦
燃燒的鞋貓冰音
蝸牛非牛 : 以前人比較不孝有三無後為大啊,不管怎樣一定得生一個,現在人對這個觀念很淡泊了吧
長輩都是懼怕死了沒人拜,沒有怕小孩養不活的⋯
養不活還可以送養,女生送去當童養媳⋯
半百主婦
蝸牛非牛 : 以前的苦覺得未來會甜
現在的苦覺得逃脫不了
akura
只覺得國外不會有這種想法嗎?
RIESZ
akura : 信仰可能有差 國外很多十字架派的
沃夫☆ 光復憲法
只會更苦吧,被併吞的話、連人權長怎樣都不會知道了
但這樣就不生小孩、加強負面的話,什麼也不會改變吧
弦上鶯
以前看德國跟法國電視劇的幾段話,有特別查一下德國勞動法資料。企業與團體可以因為同一個組織為同一個信仰團體,有自己的勞動法。
在歐洲很多夫妻可以為了雙方的教會不同,對於結婚有很多繁瑣規定之下,就採用同居伴侶。可以避開參與受洗與團體生活的活動。
akura
不知道為何台灣談安樂死已經快變成老人解決方案了
弦上鶯
看過一些美國相親實境秀,歐美的40歲退休女性決定成家養小孩,是基於退休金夠多。台灣的勞健退制度是有普及到普通女性能在40歲退休生育嗎?
欸Juo
加拿大安樂死已實現老人窮人的解決方案
Nomind-無心
弦上鶯 : 歐洲不知道,美國的退休金制度有高到足以讓人在40歲退休而且還能養小孩嗎?
不太可能吧
Nomind-無心
這應該在任何國家都不太可能實現
CODEP
私人公司的退休金才有那個可能。政府的退休金制度一直都是龐式騙局。要抓更多下一代進來填洞的
Nomind-無心
私人公司也有很高難度吧,假設你20歲開始工作,40歲退休,活到80
等於你工作了20年的所得要支撐後面40年不工作,還要養小孩?
CODEP
其實不工作的經濟自由前提是拿到的那筆錢要投資去生錢。你只是坐著吃存款沒有人吃得過去
贊成AI有選舉權
最關鍵的因素在房價高漲,不吃不喝幾十年也繳不清房貸,看不到未來
千羽宗次郎
有些AI只會一個套路
akura
弦上鶯 : PTT投資相關版很多40歲財富自由退休文
akura
aleonayagami: 我覺得嘴上講自願安樂死的案例拿去外國合法化國家評估大概8成都是不會過的
沃夫☆ 光復憲法
我們這年代的不要被當生物電池就不錯了
解決勞保的另一個方式就是永遠都退不了休、就沒問題ㄖ
沃夫☆ 光復憲法
aleonayagami: 你現在認為還有選擇,是因為事情還不夠糟
路邊攤宅老闆
很好啊,不要跟吳淡如一樣躺在醫院裡喊救命
akura
aleonayagami: 自殺就能解了不需要自願安樂死
沃夫☆ 光復憲法
沒有矛盾ㄅ,就看有多少預算用於延壽,時候到了就到了,而已
吉人自有天相|Q丸
就算有預算,我也不想失能然後被長照。
吉人自有天相|Q丸
照顧過家裡的長輩,不想變成那樣。
沃夫☆ 光復憲法
人生的選項其實並不多
吉人自有天相|Q丸
明明自己能做的事就很多,也有能力,還一副聽天由命的語氣,真的不用這樣耶。
好好維持肌肉量,就可以減少臥床的時間了。
沃夫☆ 光復憲法
救死扶傷可不包括逆天回陽,該上路的連半刻都不能遲,塞車很麻煩
吉人自有天相|Q丸
?????
維持自己的肌肉量,減少自己的臥床時數,跟逆天回陽有什麼關係?
akura
理性選擇就和王醫師一樣健康吃多運動了
KUROHAGI:
aleonayagami: 如果跟歐洲一樣, 採用同樣的對待 承認同居伴侶有相當的法律地位 一大堆保守派的台灣人會無法接受啊
吉人自有天相|Q丸
人沒那麼有理性。
有的長輩就完全不要復健只想要躺著,人到中年,肌肉量在掉了,還在那邊斷食,還不運動。
都已經癌症了,還不吃蛋白質,連雞蛋都不吃。
不吃血壓藥、不吃血糖藥、不控制飲食、不運動。
隨便舉例就有很多往失能的方向奔跑的人,然後覺得自己沒有什麼能做的。
能做的明明就很多。
betawing
https://images.plurk.com/3t7b38aB8gl4B66dR5Ih8n.jpg
沃夫☆ 光復憲法
理性可以少繞一點冤枉路,why not?
就像股神不會談紀律這種理所當然的事
燃燒的鞋貓冰音
吉人自有天相|Q丸 : 長輩真的難勸⋯(doh)
Aki
吉人自有天相|Q丸 : 喔....他沒吵著要喝符水,要喝來路不明的中藥水,藥丸就已經不錯了...
吉人自有天相|Q丸
也有親戚有喝奇怪的東西,人真的不是理性的。
Aki
然後回到一開頭的主題,父母長輩失能時,照顧者多是誰?多是家庭中的女人,因為女人細心,因為女人天生就會照顧,因為女人工作不重要,因為你是媽媽,因為你是女兒,因為你是媳婦.
吉人自有天相|Q丸
我照顧爺爺的時候,被他嫌幹嘛不去工作喔,所以照顧他不是一個工作耶
沃夫☆ 光復憲法
這年頭來路不明的怪東西非~常~多,怎樣都想試的,先跟噗主私聯絡方式吧
馥格-人類的悲歡並不相通
王醫師是王介立嗎?他的食物照對料理小白很有激勵作用 XDD
betawing
我老婆提結婚之前一個月,她朋友好心送給我們的二手除濕機在她soho工作時燒了起來,我在公司知道這個慘案的時候,當時還是女友的老婆已經照正確程序(拔插頭、蓋濕抹布)處理完畢,才傳訊跟我哭哭說好可怕
betawing
所以有不少朋友覺得交往同居一兩年就結婚很衝動,我是反而覺得我自己好像太理性XD
betawing
因為女友遇到危機情況都能處理的這麼冷靜,所以覺得結婚下去能遇到的雷大概也很小了XD
吉人自有天相|Q丸
aleonayagami: 所以你的意思是人是理性的,會選擇當下讓自己舒服的選項(就算那個選項傷害別人也傷害自己),也因此人的選擇不多嗎?
我不同意這個觀點,我認為人應該為自己負責,包括努力照顧自己(這是基本的吧,為什麼那麼多人做不到,還要期待別人來照顧呢)。
沃夫☆ 光復憲法
你看隔壁仙力,理性是什麼、能吃嗎
吉人自有天相|Q丸
沃夫☆ 光復憲法 : 你前面還在說人是理性的,現在又說理性能吃嗎,我一開始說人是不理性的,就是在反駁你啦。
沃夫☆ 光復憲法
吉人自有天相|Q丸 : 對,你沒說錯
所以我是同時在不理性中呼籲要理性
儘管難度很高、我明白
沃夫☆ 光復憲法
人很容易不理性,算預設值
吉人自有天相|Q丸
沃夫☆ 光復憲法 : 你才不是,你一開始的論點是人是理性的,基於理性下選擇其實很少,這整句話都值得反駁。
1.人不是理性的。
2.能做的事明明就很多。
沃夫☆ 光復憲法
吉人自有天相|Q丸 : 人沒辦法切開算0.5 0.8個的,人的單位是整數
所以儘量不要用二分法看一個人該長成怎樣,那樣得不出答案的
吉人自有天相|Q丸
沃夫☆ 光復憲法 : 一開始二分法的人就是你,你自己拉上去看你自己講了什麼。
沃夫☆ 光復憲法
一直到人生選項不多,我都沒把話說成非A則B吧
沃夫☆ 光復憲法
而且人生本來就是會有意外這種不講理的變數存在
吉人自有天相|Q丸
所以這裡有誰說非A則B嗎?
沃夫☆ 光復憲法
沒有吧
所以有A.i.就能養出股神賺大錢,也只是一種假設罷了
就像身體哪天撐不住了,我也不會知道
沃夫☆ 光復憲法
隨機變數會在需要的時候出現,但沒有就是沒有,歷史就是這樣長的
沃夫☆ 光復憲法
能做的事很多,是建立在資源足夠的人身上
然而不論是誰,資源都是一個浮動值
沃夫☆ 光復憲法
所以比起為何不積極去做,算認識到資源合理分配之下、能做的選項往往不多、甚至無解(負值、要攤提到未來)
所以呼籲理性,即便很難
elphas
看到回覆發現又一個被我封鎖的傢伙
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