某隻鳥
@fanixnotes
想
Sat, May 27, 2023 2:38 PM
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ಠ_ಠ - 有人可以跟我解釋 有些人畫圖也會模仿一些大大的畫風 那這樣跟AI去學習一些大大的畫風不是也差...
芬妮A夢
某隻鳥
@fanixnotes
Sat, May 27, 2023 2:40 PM
Sat, May 27, 2023 2:40 PM
我：對這個你有什麼看法嗎？
芬：AI繪圖這門技術對你們來說很新，換個領域來比喻好了！
某隻鳥
@fanixnotes
Sat, May 27, 2023 2:47 PM
芬：這就好比你今天跑去跟職業棋士下圍棋：
「你用名家的棋譜練習下棋，把步數記在腦子裡；
我用存了數千數萬棋譜資料的AI跟你對奕，
我們沒有不一樣。」
某隻鳥
@fanixnotes
Sat, May 27, 2023 2:51 PM
Sat, May 27, 2023 3:32 PM
我：「
屁啦！
」
芬：其實也就只是每個人對一件事欣賞角度的價值觀不同。
對你來說，你看棋局對奕會想看到什麼？
某隻鳥
@fanixnotes
Sat, May 27, 2023 2:53 PM
Sat, May 27, 2023 3:07 PM
我：(回想起看棋靈王漫畫的回憶)
雖然對下棋沒興趣，但是對棋士們挑戰自己的極限？好不容易贏了的表情，小心卻輸了的表情…這種心情轉折有興趣吧。
芬：那若是棋士與AI對奕，你會想看到什麼？
我：一樣也是想看到棋士挑戰AI的姿態與極限吧，畢竟電腦可以算的步數當然比人腦多。
某隻鳥
@fanixnotes
Sat, May 27, 2023 2:56 PM
芬：那如果有人嘲笑輸給AI的棋士，你有什麼感想？
我：呃……神經ㄅー……不是，覺得這樣好無聊。
某隻鳥
@fanixnotes
Sat, May 27, 2023 3:11 PM
Sat, May 27, 2023 3:33 PM
芬：你們繪圈現在的狀況，
要比喻的話像是職業圍棋界祭出無差別對奕賽，
只要你來下棋，使用什麼工具輔助都可以。
某隻鳥
@fanixnotes
Sat, May 27, 2023 3:17 PM
Sat, May 27, 2023 3:17 PM
芬：職業圍棋界之所以當然是人類之間的對奕，
內涵重視的價值觀是對自身棋藝極限的磨練與挑戰。
也就是說，面對AI繪圖的發展，
不同單位自然會因各自重視的價值觀不同，
而訂下不同的規定，實行相應的政策。
某隻鳥
@fanixnotes
Sat, May 27, 2023 3:23 PM
Sat, May 27, 2023 3:34 PM
我：啊……這倒是……想到歐美有遊戲公司禁止AI繪圖，也有遊戲公司裁美術人員使用AI繪圖……真的是體現價值觀的選擇。
某隻鳥
@fanixnotes
Sat, May 27, 2023 3:30 PM
(啊下面又好長ZZZ 睡醒再打)
某隻鳥
@fanixnotes
Sat, Jun 10, 2023 1:17 AM
Sat, Jun 10, 2023 1:17 AM
久等啦，繼續打！
我：那我很好奇耶，若遊戲公司使用AI繪圖的話，會影響到什麼東西嗎？
芬：這會影響到這部作品能走多遠哦！
某隻鳥
@fanixnotes
Sat, Jun 10, 2023 1:19 AM
Sat, Jun 10, 2023 1:31 AM
芬：不止遊戲公司啦，在所有跟
「創作」
有關的領域裡，概念都能共通。
芬：這要從作者投入創作的出神程度，所灌入的作品靈氣說起。
某隻鳥
@fanixnotes
Sat, Jun 10, 2023 1:32 AM
芬：作品的靈氣…或著說是作品保存在看不見的靈界裡的能量有多少，是從作者投入創作裡的出神狀態有多少時間而決定的。
芬：所謂的出神狀態，就是當你做一件事很專心，做到時間流逝，做到廢寑忘食，頭抬起來才發現已經過了好幾個小時的狀態。
某隻鳥
@fanixnotes
Sat, Jun 10, 2023 1:56 AM
Sat, Jun 10, 2023 3:25 AM
芬：
以AI繪圖影響最深的插畫圈來比喻好了。
「畫風」像是車子的外觀，搶不搶眼？流不流行？吸睛度高不高？
「畫技」像是車子的硬體性能好不好，是四驅寬輪的越野車？是低底盤後置引擎的跑車？還是普通平價的房車？
而創作時出神狀態投入的「精神」，很單純的就是驅動車子能跑多遠的能源。
某隻鳥
@fanixnotes
Sat, Jun 10, 2023 2:04 AM
Sat, Jun 10, 2023 2:06 AM
芬：你有沒有看過什麼讓你印象深刻的遊戲美術呢？
我：有耶，小時候看過的FF6的視覺概念圖
明明畫風不是當時自己的菜，但看過就莫名印象深刻，覺得自己的精神好像要被吸進去那個遊戲世界觀裡的感覺。
某隻鳥
@fanixnotes
Sat, Jun 10, 2023 2:13 AM
Sat, Jun 10, 2023 2:18 AM
我：還有潛龍諜影系列的美術概念圖。
沒玩過遊戲的我，一看就覺得…哇！這是個跟硬漢有關的游戲？而且是有點沉重的那種？
某隻鳥
@fanixnotes
Sat, Jun 10, 2023 2:23 AM
Sat, Jun 10, 2023 2:27 AM
我：嗯？等等，車子能跑多遠，是指跑去哪裡有多遠啊？
芬：跑進人們的心裡呀！像上面兩個遊戲概念圖，畫風明明不是你的菜，卻還是讓你留下深刻的印象。
表示這兩台車的能源充足，足夠跑進你的心坎裡很久很久，到現在還在跑，所以才能讓你想起來，拿出來分享。
某隻鳥
@fanixnotes
Sat, Jun 10, 2023 3:05 AM
Sat, Jun 10, 2023 3:11 AM
我：那出神狀態給作品灌入的能量多少，是作畫…創作的時間越多就灌越多嗎？
芬：不止作畫的時間哦，沒動手時腦袋構思創作內容想到出神的時間，也能增加能量。
而作畫…或者說創作的這個行為，則是把在靈界的能量輸入進物理界的過程。
某隻鳥
@fanixnotes
Sat, Jun 10, 2023 3:19 AM
Sat, Jun 10, 2023 3:19 AM
芬：沒動手時的構思是在累積能量，而動手創作時則是輸入能量。
也就是說若平常沒在構思內容深度，只是一直動手畫的話，輸入的能量也有限。
某隻鳥
@fanixnotes
Sat, Jun 10, 2023 3:34 PM
Sat, Jun 10, 2023 3:35 PM
我：內容深度……具體來說是怎麼樣子的呀？
芬：以遊戲的概念美術來說好了。繪者為這個遊戲的世界觀下了多少心思？有沒有想像自己在這個世界觀裡暢遊而時常進入出神狀態？
某隻鳥
@fanixnotes
Sat, Jun 10, 2023 3:39 PM
Sat, Jun 10, 2023 3:57 PM
芬：把空想概念以物質形態創作出來的人，是你們現代的魔法師。
你們腦海裡想像的所有一切，在靈界都是真實存在的，只是不是以物質形態存在。
因此概念美術師做的是把他在腦海(靈界)裡感受到的「真實」，動手創作具現化到物質世界裡。
某隻鳥
@fanixnotes
Sat, Jun 10, 2023 3:46 PM
芬：在腦海裡想像的遊戲世界觀越清晰，清晰到自己彷彿就是那個世界的居民，那這股驅動車子的能量就會非常濃厚，剩下的就是花物質界的時間把它創作成別人也看得懂的樣子。
某隻鳥
@fanixnotes
Sat, Jun 10, 2023 3:55 PM
我：哇，聽起來負責主概念美術的人責任重大耶，畢竟是玩家第一眼看到的門面，是由他帶領遊戲可以走多遠嗎？
芬：不，遊戲是一個團隊的作品，如果要講整個團隊的創作靈氣如何影響作品能走多遠，又是另一個長文了。
這裡只針對開頭主題的AI繪圖來說！
某隻鳥
@fanixnotes
Sat, Jun 10, 2023 4:06 PM
Sat, Jun 10, 2023 4:08 PM
大概就這樣啦！
再來腦袋就一片空白沒訊號收了
某隻鳥
@fanixnotes
Sat, Jun 10, 2023 4:13 PM
Sat, Jun 10, 2023 4:14 PM
嗯這樣說來，使用AI繪圖，
如果不是作為素材之一應用在創作裡的話，
生成後直接發表出去的圖，
就是外型華麗、性能很好但能源不足，續航力很低的車囉
載入新的回覆
芬：AI繪圖這門技術對你們來說很新，換個領域來比喻好了！
「你用名家的棋譜練習下棋，把步數記在腦子裡；
我用存了數千數萬棋譜資料的AI跟你對奕，
我們沒有不一樣。」
芬：其實也就只是每個人對一件事欣賞角度的價值觀不同。
對你來說，你看棋局對奕會想看到什麼？
雖然對下棋沒興趣，但是對棋士們挑戰自己的極限？好不容易贏了的表情，小心卻輸了的表情…這種心情轉折有興趣吧。
芬：那若是棋士與AI對奕，你會想看到什麼？
我：一樣也是想看到棋士挑戰AI的姿態與極限吧，畢竟電腦可以算的步數當然比人腦多。
我：呃……神經ㄅー……不是，覺得這樣好無聊。
要比喻的話像是職業圍棋界祭出無差別對奕賽，
只要你來下棋，使用什麼工具輔助都可以。
內涵重視的價值觀是對自身棋藝極限的磨練與挑戰。
也就是說，面對AI繪圖的發展，
不同單位自然會因各自重視的價值觀不同，
而訂下不同的規定，實行相應的政策。
我：那我很好奇耶，若遊戲公司使用AI繪圖的話，會影響到什麼東西嗎？
芬：這會影響到這部作品能走多遠哦！
芬：這要從作者投入創作的出神程度，所灌入的作品靈氣說起。
芬：所謂的出神狀態，就是當你做一件事很專心，做到時間流逝，做到廢寑忘食，頭抬起來才發現已經過了好幾個小時的狀態。
以AI繪圖影響最深的插畫圈來比喻好了。
「畫風」像是車子的外觀，搶不搶眼？流不流行？吸睛度高不高？
「畫技」像是車子的硬體性能好不好，是四驅寬輪的越野車？是低底盤後置引擎的跑車？還是普通平價的房車？
而創作時出神狀態投入的「精神」，很單純的就是驅動車子能跑多遠的能源。
我：有耶，小時候看過的FF6的視覺概念圖
明明畫風不是當時自己的菜，但看過就莫名印象深刻，覺得自己的精神好像要被吸進去那個遊戲世界觀裡的感覺。
沒玩過遊戲的我，一看就覺得…哇！這是個跟硬漢有關的游戲？而且是有點沉重的那種？
芬：跑進人們的心裡呀！像上面兩個遊戲概念圖，畫風明明不是你的菜，卻還是讓你留下深刻的印象。
表示這兩台車的能源充足，足夠跑進你的心坎裡很久很久，到現在還在跑，所以才能讓你想起來，拿出來分享。
芬：不止作畫的時間哦，沒動手時腦袋構思創作內容想到出神的時間，也能增加能量。
而作畫…或者說創作的這個行為，則是把在靈界的能量輸入進物理界的過程。
也就是說若平常沒在構思內容深度，只是一直動手畫的話，輸入的能量也有限。
芬：以遊戲的概念美術來說好了。繪者為這個遊戲的世界觀下了多少心思？有沒有想像自己在這個世界觀裡暢遊而時常進入出神狀態？
你們腦海裡想像的所有一切，在靈界都是真實存在的，只是不是以物質形態存在。
因此概念美術師做的是把他在腦海(靈界)裡感受到的「真實」，動手創作具現化到物質世界裡。
芬：不，遊戲是一個團隊的作品，如果要講整個團隊的創作靈氣如何影響作品能走多遠，又是另一個長文了。
這裡只針對開頭主題的AI繪圖來說！
再來腦袋就一片空白沒訊號收了
如果不是作為素材之一應用在創作裡的話，
生成後直接發表出去的圖，
就是外型華麗、性能很好但能源不足，續航力很低的車囉