ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, May 8, 2023 1:52 PM
Mon, May 8, 2023 1:54 PM
53
5
好奇問個問題，本身喜歡看虐文也喜歡寫虐文，很慘很慘的那種，
想問有同樣興趣的文手是怎麼堅持初心(狠下去)的。
因為我發現自產時雖然喜歡嚴肅的劇情，卻受不了嚴肅的氛圍，常常寫一寫：
啊這樣好像有點太慘了
，
啊
親友全部躺平好像有點難推動劇情
，
喔不我不想看到他們打起來
。
於是每次都會從 代誌大條了→雷聲大雨點小→根本旱災
求教
文手
ಠ_ಠ
Mon, May 8, 2023 1:53 PM
狠不下去是完結大障礙
，因為頭都洗了卻進不了主線……
dog4933
Mon, May 8, 2023 1:54 PM
這樣表示噗主只適合看吧？畢竟噗主自己都說了雖然寫的時候喜歡但是受不了嚴肅的氛圍
dog4933
Mon, May 8, 2023 1:56 PM
我覺得可以循序漸進至少在覺得好像有點太慘那時先看看現在寫到哪裡，大概就是不要心急一步一腳印？
如果只有劇情走向但是無法塑造氛圍應該也不是一件好事
ಠ_ಠ
Mon, May 8, 2023 1:57 PM
我比較偏已經插很多刀但無法決定到底要不要放過主角還是給個痛快
lord448
Mon, May 8, 2023 1:58 PM
人大了看不了虐文
現實已經夠苦了
alpaca8887
Mon, May 8, 2023 1:58 PM
牙一咬狠下去，完結當下雖然很窒息但緩過來看後會很暢快
噗主很猶豫的話就完結後再補篇甜文彌補一下主角吧
ಠ_ಠ
Mon, May 8, 2023 1:59 PM
或者是無法發自己人便當。
配角發的還算歡樂
ಠ_ಠ
Mon, May 8, 2023 2:03 PM
alpaca8887: 謝謝建議~每次都暴風雨前的寧靜很久，怕再拖下去會變成放羊緊張感都沒了
chick1186
Mon, May 8, 2023 6:30 PM
我通常是不自覺地就虐下去了
不過我不擅長寫連載基本上都是一篇結束
所以痛一下就過去了
lamb9510
Tue, May 9, 2023 1:42 AM
Tue, May 9, 2023 1:46 AM
這邊也是喜歡看虐文喜歡寫長篇虐文
可能我主要虐心，虐心虐的兇不兇比較見仁見智。然後又因為會圓回HE，所以沒有下不了手的問題
jaguar2437
Tue, May 9, 2023 1:43 AM
我最近才殺了半個…不對是4分之3個主角團
oc性命確定斷送在自己手裡真的感覺很酸爽
corn1762
Tue, May 9, 2023 1:43 AM
我自己覺得絕境之中更能凸顯一個角色的人格魅力，所以虐角都是為了讓他變得更帥更好看，只要能達到這個目標就毫不猶豫地刀下去（。
悲慘的劇情都是為了塑造角色，角色立體鮮活之後迎來美好的結局，這樣不是也很好嗎XD（還是噗主太太沒打算給HE？
lamb9510
Tue, May 9, 2023 1:46 AM
corn1762: 好同意！！
（偷偷握手
ಠ_ಠ
Tue, May 9, 2023 1:53 AM
corn1762: 我好像也這樣想比較好
刀子無限熱插拔似乎更痛更難熬
ಠ_ಠ
Tue, May 9, 2023 2:03 AM
corn1762:
故事是HE但為了要HE某個角色得先便當
，但我發不下去
如果是死得其所反而不會這麼難決定
正文愛好惆悵HE
ಠ_ಠ
Tue, May 9, 2023 2:16 AM
「
悲慘的劇情是為了塑造角色
」超同意，但是偶爾會產生
非路人非主角也命不該絕何其無辜
然後邊寫邊哀嚎，導致
主角的悲劇程度和預計相比不斷降級
muffin7936
Tue, May 9, 2023 2:37 AM
只要想到如果是寫一般的故事
那麼自己沒有什麼可以勝過其他寫手的
但要是寫黑暗向
就有把握可以寫出自己的特色來
這樣一想就有動力了(等
crab9957
Tue, May 9, 2023 3:12 AM
看虐文很酸爽，但結局果然還是HE比較舒服🤣
carrot1519
Tue, May 9, 2023 3:17 AM
Tue, May 9, 2023 3:18 AM
很簡單，寫大綱。
然後在寫之前先搞清楚幾個問題。
虐文的定義？
你為什麼喜歡看虐文？
看完虐文都會給你帶什麼樣的啟發或感受？
我覺得搞清楚這些之後你寫虐文會順很多，至於具體要怎麼寫，你可以買《故事寫作大師班》這書真的猛。
carrot1519
Tue, May 9, 2023 3:20 AM
Tue, May 9, 2023 3:20 AM
把自己當豬肉剖開解析完了之後，再去試著創造，你的視角不同了之後寫起虐文會很堅定。我的虐文是Hurt/Comfort系的，先虐後甜。不敢說很虐，但敢說有療癒過人。
carrot1519
Tue, May 9, 2023 3:21 AM
一但搞清楚自己創造的目標，就是邊寫邊哭也能寫出來。雖然真的要虐的時候我都超冷靜的
因為不這樣不會痛，不痛就不會Comfort
ಠ_ಠ
Tue, May 9, 2023 4:03 AM
一直都有大綱啊XDDD，我是先想好要怎麼虐和為什麼要虐才開始寫，但是正式開始後因為整個過程越來越細緻拿著刀子的手反而容易刺不下去carrot1519: 加入書單~
jaguar2437
Tue, May 9, 2023 4:15 AM
首先在捅角色前要捅自己一刀
捅完就寫得出來了，雖然辦法有點野，但我是這樣做的啦
寫的時候哭死我了
eel2132
Tue, May 9, 2023 5:18 AM
為了讓故事變得更好看，油門踩下去就對了
owl1761
Tue, May 9, 2023 5:26 AM
因為性癖是寡婦/鰥夫所以刀下去都不手軟
關於嚴肅的劇情，之前看過的聲優訪談內有提到，「演員不該感受角色的情感，感受角色情感是讀者的事情」，自覺也適用在創作者身上，好好寫出角色面臨抉擇或是困難時會有的行動就好，不知道對噗主有沒有幫助
ಠ_ಠ
Tue, May 9, 2023 6:15 AM
owl1761
:
我大概泰半時間都習慣當觀眾
，不好好揣摩角色心情就寫不出來啊
剛剛總之刀下去了，爽快！雖然感覺死拖了很久-外加摻入癖好之後-終於航向了無法反悔的方向
ಠ_ಠ
Tue, May 9, 2023 6:23 AM
謝謝陪我討論，以及給我建議的的諸位旅人
~
corn1762
Tue, May 9, 2023 9:22 AM
Tue, May 9, 2023 9:27 AM
ಠ_ಠ: carrot1519: 提供給噗主一個寫作的小建議（我自己的摸索，非常個人，不一定有用，但噗主可以參考）
一個動人的悲劇（或者動人的刀）往往奠基於劇情的必然性，也就是說，不只是「作者想刀」，而是「背景設定」與「角色個性」相輔相成，使得故事不得不往這個方向走。
corn1762
Tue, May 9, 2023 9:22 AM
我自己寫作的時候也很喜歡揣摩角色心境，但由於我喜歡幫角色設定困難的背景，因此常常感覺我的角色在大逃殺（……）。不是我想不想刀的問題，是這個背景這個劇情還有角色的個性，他們注定要面對各式各樣的磨難。我所做的不是想「這把刀要怎麼發才合理」、「我要在什麼時候發這把刀」，恰好相反，很多時候刀一開始就在那裡了，我想的是：這個角色到底要怎麼掙扎、要怎麼避免悲劇，他有沒有自救的方法？
corn1762
Tue, May 9, 2023 9:22 AM
如果站在他的視角，我能想出自救的方法，那我會認真考慮放棄原定的劇情，因為這代表就算我硬把刀子寫出來了，細心的讀者也會發現這是一場劇情殺，而劇情殺往往很難打動讀者。
如果站在他的視角，我怎麼樣都沒辦法想出自救的辦法，那這把刀水到渠成，我只需要好好地把他的掙扎、痛苦跟不甘描寫出來，一定有人能理解並愛著這個角色（就如同我理解並愛著角色一樣）
corn1762
Tue, May 9, 2023 9:25 AM
如果作者在設定劇情的初期，還不太確定大綱中的某把刀要不要發下去，可以考慮「加個魔鬼的背景設定」，我覺得在提升劇情的張力與必然性上非常有效
要的就是讓角色無路可逃的效果
lamb9510
Tue, May 9, 2023 9:53 AM
Tue, May 9, 2023 9:55 AM
corn1762: 玉米旅人我好喜歡你
我也是用類似的方式在寫虐文
不過確實就是在思考刀子的合理性
還有要如何圓到HE這兩部分
其實超耗體力的
再加上我覺得最近虐文沒有以前常見了，有時候會煩惱自己花這麼多力氣在這邊寫刀子是不是對的⋯謝謝噗主讓我看到原來還是有這麼多人喜歡看虐文
ಠ_ಠ
Tue, May 9, 2023 11:42 AM
corn1762: 我也好喜歡玉米旅人
其實我的文的悲虐屬性大概在一開始設定時就絕對無法避免了XD問題在困難度設定的部分吧？
一種難以捨得的感覺
比較有逃掉可能的都被我拔了，幾個小時前閃不掉的那個才終於成功刀下去
lamb9510: 一起加油給他們好結局吧~
chili4415
Tue, May 9, 2023 3:20 PM
Tue, May 9, 2023 3:21 PM
我是早早鋪設好刀子伏筆然後在甜向結尾後用真結局番外把刀抽出來捅所有人(包括自己)一個透心涼的作者
雖然我也是掙扎過不想寫但是角色連自己死後要怎麼處理都已經安排好了指示我寫出來，我實在，無法抵抗(卑微的奴隸)
最後的掙扎就是弄個甜向結尾給大家，然後還有真結局的預警文寫長長一串防止他們不知道要被捅
刀下去我也死了，內心同時被「他們終於走到結局」的悲傷與喜悅，以及「我終於能為這故事真真正正的寫上The end.」的那種，充滿遺憾的滿足感給充斥
寫虐文真要刀下去前，先捅自己一刀，逼迫自己寫出來，你都要虐角色了，那你怎麼可以不下水捏，來吧被虐吧(？)
這大概是我寫虐文的方法，不是狠下心而是跟角色一起受苦受難(ry)我也不想啊可是刀已經在那裡了，就跟人生的苦難一樣你只能任由它碾磨你(
jaguar2437
Tue, May 9, 2023 4:24 PM
話說各位最喜歡的虐文傾向是哪種
我最喜歡的虐果然還是時間吧
不管現實還是故事裡，身邊的人隨著時間過去開始出現老病死，唯一能做的只有在生命末路好好送走對方，超有感的
chili4415
Tue, May 9, 2023 4:31 PM
很難說傾向哪種，時間我覺得算是目前最常出現的(設定本身)那種萬物流逝而去唯我仍在此地等你的蒼涼確實很有感
但到現在還是牽引我的是那個因為在對的時間做了錯誤的選擇，導致錯過彼此抱憾終生的遺憾
I still miss you, but I missed you.
ಠ_ಠ
Tue, May 9, 2023 6:29 PM
我喜歡那種天降橫禍、災難/物是人非與亡者告別的，又或是淋漓盡致表現過不負此生，無論怎樣困境依舊拼命的
*
石楠小札 (Acoustic Ver.) by 云の泣 (字幕)
(「All the marvelous plots turned into just another old chestnut.
自認驚嘆的橋段 終淪為老生常談
I have unreservedly given you everything,
給予你全部 如病入膏肓一般
For seeds of betrayal in return, sprouting from my memoir.」)
*
寫過的好像都是
類似這種
，然後要刀時就會忍不住再美好一下，所以才來請教~>-<
lamb9510
Wed, May 10, 2023 3:00 AM
我也很好奇大家都喜歡或是寫哪一種虐
不知道跟作品有沒有關係
但我都是“過去的傷痛導致現在時間軸的主角過於鑽牛角尖”這一類。然後因為結局是HE...所以整天在思考要怎麼讓主角解開心結
muffin7936
Wed, May 10, 2023 3:23 AM
我喜歡的是性格扭曲 可憐又可恨
正常人跟他們相處不來 他們只有彼此
但即使再多的愛也不能拯救彼此的類型
也因此他們會永遠在一起互相折磨
只有死亡可以將他們分開
但在故事裡他們不會死
所以……是HE無誤(?)XDD
muffin7936
Wed, May 10, 2023 3:37 AM
因為絕望所以在一起
因為在一起所以更加絕望
明知放手對彼此都好
但因為扭曲的愛著和想要被扭曲的愛著
所以寧可讓對方(和自己)受苦
覺得這種無底深淵的愛……是最極端的浪漫了XDD
muffin7936
Wed, May 10, 2023 4:37 AM
所以我的挑戰會是要把角色的扭曲寫得符合性格和行為邏輯
讓讀者覺得毛骨悚然卻還是想要可憐他們喜歡他們
這樣就可以達成CP在故事裡扭曲地相愛 讀者和我也在故事外痛苦地愛著他們 的深淵了（等
ಠ_ಠ
Wed, May 10, 2023 3:35 PM
muffin7936: 我最近好像也有點這個傾向……但是因為開始毛骨悚然了，所以也超猶豫上標問題(?
muffin7936
Wed, May 10, 2023 3:44 PM
ಠ_ಠ: 天啊我能理解LOL
每次有人來問這是不是HE我都OS我覺得算啊而且超浪漫但XDDDDDDDD
最後都請他們自己決定要不要看
載入新的回覆
想問有同樣興趣的文手是怎麼堅持初心(狠下去)的。
因為我發現自產時雖然喜歡嚴肅的劇情，卻受不了嚴肅的氛圍，常常寫一寫：
啊這樣好像有點太慘了，
啊
親友全部躺平好像有點難推動劇情，喔不我不想看到他們打起來。
於是每次都會從 代誌大條了→雷聲大雨點小→根本旱災
求教 文手
狠不下去是完結大障礙，因為頭都洗了卻進不了主線……如果只有劇情走向但是無法塑造氛圍應該也不是一件好事我比較偏已經插很多刀但無法決定到底要不要放過主角還是給個痛快噗主很猶豫的話就完結後再補篇甜文彌補一下主角吧
配角發的還算歡樂
不過我不擅長寫連載基本上都是一篇結束
所以痛一下就過去了
可能我主要虐心，虐心虐的兇不兇比較見仁見智。然後又因為會圓回HE，所以沒有下不了手的問題
oc性命確定斷送在自己手裡真的感覺很酸爽
悲慘的劇情都是為了塑造角色，角色立體鮮活之後迎來美好的結局，這樣不是也很好嗎XD（還是噗主太太沒打算給HE？
刀子無限熱插拔似乎更痛更難熬
故事是HE但為了要HE某個角色得先便當，但我發不下去如果是死得其所反而不會這麼難決定正文愛好惆悵HE
非路人非主角也命不該絕何其無辜然後邊寫邊哀嚎，導致主角的悲劇程度和預計相比不斷降級那麼自己沒有什麼可以勝過其他寫手的
但要是寫黑暗向
就有把握可以寫出自己的特色來
這樣一想就有動力了(等
然後在寫之前先搞清楚幾個問題。
虐文的定義？
你為什麼喜歡看虐文？
看完虐文都會給你帶什麼樣的啟發或感受？
我覺得搞清楚這些之後你寫虐文會順很多，至於具體要怎麼寫，你可以買《故事寫作大師班》這書真的猛。
捅完就寫得出來了，雖然辦法有點野，但我是這樣做的啦
寫的時候哭死我了因為性癖是寡婦/鰥夫所以刀下去都不手軟關於嚴肅的劇情，之前看過的聲優訪談內有提到，「演員不該感受角色的情感，感受角色情感是讀者的事情」，自覺也適用在創作者身上，好好寫出角色面臨抉擇或是困難時會有的行動就好，不知道對噗主有沒有幫助
我大概泰半時間都習慣當觀眾，不好好揣摩角色心情就寫不出來啊剛剛總之刀下去了，爽快！雖然感覺死拖了很久-外加摻入癖好之後-終於航向了無法反悔的方向
一個動人的悲劇（或者動人的刀）往往奠基於劇情的必然性，也就是說，不只是「作者想刀」，而是「背景設定」與「角色個性」相輔相成，使得故事不得不往這個方向走。
如果站在他的視角，我怎麼樣都沒辦法想出自救的辦法，那這把刀水到渠成，我只需要好好地把他的掙扎、痛苦跟不甘描寫出來，一定有人能理解並愛著這個角色（就如同我理解並愛著角色一樣）
要的就是讓角色無路可逃的效果我也是用類似的方式在寫虐文
不過確實就是在思考刀子的合理性
還有要如何圓到HE這兩部分
其實超耗體力的
再加上我覺得最近虐文沒有以前常見了，有時候會煩惱自己花這麼多力氣在這邊寫刀子是不是對的⋯謝謝噗主讓我看到原來還是有這麼多人喜歡看虐文
其實我的文的悲虐屬性大概在一開始設定時就絕對無法避免了XD問題在困難度設定的部分吧？
一種難以捨得的感覺
比較有逃掉可能的都被我拔了，幾個小時前閃不掉的那個才終於成功刀下去
lamb9510: 一起加油給他們好結局吧~
雖然我也是掙扎過不想寫但是角色連自己死後要怎麼處理都已經安排好了指示我寫出來，我實在，無法抵抗(卑微的奴隸)
最後的掙扎就是弄個甜向結尾給大家，然後還有真結局的預警文寫長長一串防止他們不知道要被捅
刀下去我也死了，內心同時被「他們終於走到結局」的悲傷與喜悅，以及「我終於能為這故事真真正正的寫上The end.」的那種，充滿遺憾的滿足感給充斥
寫虐文真要刀下去前，先捅自己一刀，逼迫自己寫出來，你都要虐角色了，那你怎麼可以不下水捏，來吧被虐吧(？)
這大概是我寫虐文的方法，不是狠下心而是跟角色一起受苦受難(ry)我也不想啊可是刀已經在那裡了，就跟人生的苦難一樣你只能任由它碾磨你(
我最喜歡的虐果然還是時間吧
不管現實還是故事裡，身邊的人隨著時間過去開始出現老病死，唯一能做的只有在生命末路好好送走對方，超有感的
但到現在還是牽引我的是那個因為在對的時間做了錯誤的選擇，導致錯過彼此抱憾終生的遺憾
I still miss you, but I missed you.
*
自認驚嘆的橋段 終淪為老生常談
I have unreservedly given you everything,
給予你全部 如病入膏肓一般
For seeds of betrayal in return, sprouting from my memoir.」) *
寫過的好像都是
類似這種，然後要刀時就會忍不住再美好一下，所以才來請教~>-<不知道跟作品有沒有關係
但我都是“過去的傷痛導致現在時間軸的主角過於鑽牛角尖”這一類。然後因為結局是HE...所以整天在思考要怎麼讓主角解開心結
正常人跟他們相處不來 他們只有彼此
但即使再多的愛也不能拯救彼此的類型
也因此他們會永遠在一起互相折磨
只有死亡可以將他們分開
但在故事裡他們不會死
所以……是HE無誤(?)XDD
因為在一起所以更加絕望
明知放手對彼此都好
但因為扭曲的愛著和想要被扭曲的愛著
所以寧可讓對方(和自己)受苦
覺得這種無底深淵的愛……是最極端的浪漫了XDD
讓讀者覺得毛骨悚然卻還是想要可憐他們喜歡他們
這樣就可以達成CP在故事裡扭曲地相愛 讀者和我也在故事外痛苦地愛著他們 的深淵了（等
每次有人來問這是不是HE我都OS我覺得算啊而且超浪漫但XDDDDDDDD
最後都請他們自己決定要不要看