p/p7p8m5

掩麵

@covernoodle

Mon, Apr 3, 2023 2:18 PM

7

鈴芽之旅
7刷完成，我好了，謝謝誠哥

https://images.plurk.com/107LYsbRjojkvuYpmZuqhj.jpg

第7刷剛好在第7廳，真巧ｗｗｗ

https://images.plurk.com/1Qw0J39lBb41iJUFo3rewz.jpg

這次有拿到書籤

~~雖然只有門~~

掩麵

@covernoodle

Mon, Apr 3, 2023 2:18 PM

すずめさんかわいいーーーー

有個歪

@ynyui

Mon, Apr 3, 2023 2:34 PM

薩樣你太誇張啦!!!!!!

掩麵

@covernoodle

Mon, Apr 3, 2023 3:00 PM

有個歪 : 真的很好看嘛嗚嗚嗚

掩麵

@covernoodle

Mon, Apr 3, 2023 3:11 PM

Fri, Apr 7, 2023 9:56 PM

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6刷傳送門

@covernoodle - 救命....太尊了....受不了 #鈴芽之旅 6刷達成，雜談下收歡迎交流...

8刷傳送門

@covernoodle - 8刷達成... 結果去買午餐的時候票掉了只好重買一張，等於8+1刷了吧 #...

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這次又發現在往神戶路上的一個藍天場景
天上的巨大雲團疑似是天氣之子的空中神居的形狀！
應該算是彩蛋XD
而且好像都沒考察文注意到

掩麵

@covernoodle

Mon, Apr 3, 2023 4:25 PM

7刷後看到鈴芽在東京上空面對要不要插要石的決斷時說出的話語，表層是對遭遇抉擇的痛苦
我覺得沒說出來的裏層os是：不想再看到世界末日般的災難景象

掩麵

@covernoodle

Mon, Apr 3, 2023 4:33 PM

Mon, Apr 3, 2023 4:35 PM

其實整部作品除了有展現出來的那幾幕跟門有關的回憶/夢境，其他是一直沒有直白的展現鈴芽內心到底對當時的災害是怎麼想、怎麼思考、內心浮現了什麼畫面的
所以觀眾沒辦法直觀的理解鈴芽到底對當時災後的風景記得多少，以及隨著成長到底有哪些記憶是真的忘了，還是嘴巴上說忘記而已（例如鈴芽在某個幾幕聊天時一閃而過的苦笑）
但從鈴芽的各種外在反應、表情等，或許也可以因此解釋成她一直都記得，不只是災後12天後的雪景和廢墟，或許還包含災害當下時的一切，包含海嘯和火災等，或許是透過電視也或許是當下所處的位置有實際看過。
而火災的記憶部分則是以常世裡的火場來展示，應該是官方資料也說了那部分的呈現代表鈴芽心裡有一部份一直還留在那個時期，內心的火一直沒熄滅。

掩麵

@covernoodle

Mon, Apr 3, 2023 5:16 PM

Mon, Apr 3, 2023 5:17 PM

@aquabluebluesky - 前篇：尋回鬆脫遺失的要石／鑰匙：《鈴芽之旅》3-3（完）三、從...

寫得好好、好通順
把鈴芽在阿姨爆走後，鈴芽反而釋懷的原因寫出來了，這一部分我一直隱約有get到但又還不能好好的串連起來
看過有些人吐槽鈴芽前面才跟阿姨和解怎麼後面又還是要去送死，到底有沒有要珍惜阿姨的意思
但我想癥結就跟這位大大寫的一樣了
感謝

掩麵

@covernoodle

Mon, Apr 3, 2023 5:24 PM

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說說7刷後還是能戳到我這近幾年被理性腦削弱到幾乎難以觸動的淚腺的橋段：小鈴芽找媽媽的吶喊

掩麵

@covernoodle

Mon, Apr 3, 2023 5:29 PM

Tue, Apr 4, 2023 4:05 AM

雖然我父母皆在，生活穩定沒什麼波瀾
但是心中對親情的聯繫卻一直像個空虛的沙漠
我一直感覺自己和父母的感情從小時候忘記什麼時期開始，就已經名存實亡
雖然表面上是生活在社會定義下屬於健全的家庭，但實際感受卻寒冷空洞，有時像單親家庭，有時像失親家庭，我們之間的關係僵硬到幾乎剩下依靠利益交換在維繫，親人間應該很自然會有的肢體接觸幾乎都沒有了，相處時總是有個距離，我總是在強迫自己要成熟獨立，強迫自己要學會適應難民般的生活方式跟態度，要自立自強到一個不合理的程度，為了因應哪一天可能終將撕破臉流落街頭的毀滅性想像
而雖然在碩士休學的那幾年因為那些雞飛狗跳的事件而有稍稍修復和改變
但現在也只是從幼稚的叛逆和怨懟，進化成保持安全距離相敬如賓的狀態而已

掩麵

@covernoodle

Mon, Apr 3, 2023 5:35 PM

小鈴芽的呼喊就像是觸動了我心底深處仍然無法放下的對親情的渴望
觸動到那個在某個時期某個事件下，被父母施與了強制斷奶般的對待，被強迫戒除幼稚的撒嬌和依賴後，在心裡深處造成的痛苦和撕裂的傷疤
就像是感覺那個記憶中溫柔的媽媽在很久以前失蹤了
她找不到我我也找不到她
她不知道怎麼與我溝通，我也不知道怎麼與他們溝通
就是怎麼樣也不願意承認我和他們的關係不可能回到小時候那樣親密了

掩麵

@covernoodle

Mon, Apr 3, 2023 5:42 PM

那個一直卡在心口的酸楚和苦澀，一次次的隨著大小鈴芽的對話被撬開浮上水面

掩麵

@covernoodle

Mon, Apr 3, 2023 5:50 PM

但在這個現實世界中，我也不知道能拿它怎麼辦
父母的性格和價值觀就是那樣，漢人社會傳統的親子關係本來就不擅長柔軟談情說愛的對話
或許也仍然只能繼續放著，去看著這個苦澀，然後用別的方式呵護它
大概也只能如此而已。

掩麵

@covernoodle

Mon, Apr 3, 2023 6:02 PM

Mon, Apr 3, 2023 6:11 PM

到了這年紀看著同輩開始養育小孩
也不是不能理解和體會，養小孩等於是一個消耗自己的生命，把能量轉移給下一代的過程，養育者自己的能量會被抽乾，於是從一開始的熱情到逐漸失去耐性，最後轉變成對自我需求被犧牲的怨恨和憤怒，再反撲到他們本應愛護的孩子身上，然後經過這一連串過程，使子輩完成家族業力和課題的複製與傳承，最後毅然決然斷奶，離父母而去，走上自己的路。

掩麵

@covernoodle

Mon, Apr 3, 2023 6:07 PM

Mon, Apr 3, 2023 6:10 PM

父母的角色和存在之於孩子，終究是會先一步死去的，不管是像鈴芽那樣因為外在的災難而肉體上的分別，還是我這種精神上的、神話崩潰式的提早分別。
這份分別的到來都一樣是猝不及防的，沒有預兆也沒有緩慢加速的適應過程，總是在某個意料外的日子就突然砸了一顆直球過來，妥妥的被砸中，留下很大的傷口，然後拖了很久很久才會癒合，又或是假裝癒合但卻一直在皮膚底下默默發炎著隱隱作痛，直到有個契機能夠再次把傷口挖開，仔細檢視，好好清創，然後再重新封存回去。

掩麵

@covernoodle

Mon, Apr 3, 2023 8:10 PM

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是說這次有觀察到
一開始鈴芽起床的時候，椅子放在書櫃旁邊的角落，上面堆滿書，堆到看不見椅子

掩麵

@covernoodle

Mon, Apr 3, 2023 8:24 PM

Tue, Apr 4, 2023 4:09 AM

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再次審視了一下自己在這一篇裡的發言

ಠ_ಠ - #鈴芽之旅 #草鈴剛好跟朋友聊到，暫時不提鈴芽那邊到底是不是因為（防劇透），還是比較少人能...

突然又蹦出了幾個想法

掩麵

@covernoodle

Mon, Apr 3, 2023 8:33 PM

Mon, Apr 3, 2023 8:57 PM

越看會越感受到誠哥作品是一個對現在這個空虛世代的反映呢

過去世代的影劇作品都比較會給人“要無私奉獻”、“要壓抑自我私慾”、“要敢於犧牲”、“不要怕死”、“承擔”、“勇敢”、“追夢”這類積極的價值觀
但這些過於陽性的訴求和特質，其實已經不適用於這個已經過了文明發展高峰開始往谷底落下的時代/世代。

目前人類已經是普遍進入到一個人心浮躁、憤怒、空虛、絕望、無助、沒有目的、對生命麻痺、無法感受喜悅的憂鬱世代
比起積極的追尋目標或夢想，這世代的人類普遍更需要的是為那些憤怒和戾氣尋找出口，需要一些力量來鎮靜、安撫那些躁動的能量，需要暫停下來休養生息，以及比起夢想，更迫切需要找到的是，生命最根本的“想活下去”的立足點，這些都是相對上一個強調陽剛的世代來說，更加陰性的柔軟的特質。

掩麵

@covernoodle

Mon, Apr 3, 2023 8:40 PM

Tue, Apr 4, 2023 4:12 AM

而誠哥這次的作品就反映出了這一點：
使人得救的不再是什麼神秘特殊的寶藏或高人，而是平凡和平的日常點滴和自己。
打敗災害的不再是轟轟烈烈火熱的戰鬥，也不是人定勝天的人類與自然力量的對抗，而是鎮靜躁動能量的冰霜和人類向神明獻上的真誠祈願，是人類與神靈、自然的和解與合作。
旅程中伸出援手的也不再都只是代表陽性力量的男性角色和“拯救”的敘事，而是各種不同樣態的女性和陰性力量以及“陪伴”。
救世的旅程也不再需要一直都那麼沉重緊湊，而是可以適度休息的，帶著幽默和輕鬆的節奏前進。
就如誠哥自己在訪談冊裡所說的：

https://images.plurk.com/4Zd9bRmQeSioXI3NLjAT4o.png

掩麵

@covernoodle

Mon, Apr 3, 2023 8:53 PM

Mon, Apr 3, 2023 9:03 PM

再來就是建立在人與人之間簡單甜美的互動互助和互相肯定，而後萌生的感情和連結，再進而昇華成想要活下去的慾望和祈願。
在為大我服務犧牲奉獻之前，卻也肯定小我私慾的存在，將過去過度擴展出去而迷失了核心的漣漪收攝回到中心，正視肯定“我”的存在和“我的需求”，然後再以此為起點，重新整合，重新將漣漪放射出去。

掩麵

@covernoodle

Tue, Apr 4, 2023 4:44 AM

《鈴芽之旅》芹澤開車歌單和小酒館音樂：日本懷舊歌曲分享｜方格子 vocus

掩麵

@covernoodle

Tue, Apr 4, 2023 1:47 PM

Tue, Apr 4, 2023 1:48 PM

[達人專欄] 後311時代新海誠國族神話的建構：觀《鈴芽之旅》 - cmpsedu5310的創作 - 巴...

關於後面對戀愛線的評論，我是覺得要期待異男不要有異男中心的描寫視角太強人所難啦XDDD

掩麵

@covernoodle

Tue, Apr 4, 2023 1:49 PM

沒有切身的生命經驗的話再怎麼想像也還是描摹不出來的
創作者終究最後只能寫出自己的真實

掩麵

@covernoodle

Tue, Apr 4, 2023 1:54 PM

Tue, Apr 4, 2023 1:57 PM

新海誠這次對於賣男女關係已經算是很保守了，幾乎沒有男性凝視的直接畫面（例如你名瀧的揉奶橋段就很男性向），或是一般動畫會有的賣色賣肉的畫面，也不太去take女性的性徵（最多就是有賣幾個足控視角而已，但要說有色情味還遠遠不到），都是用平視鏡頭去呈現女主和男主的互動，而男主的視角和凝視幾乎都留給觀眾自己腦補想像，而我覺得這也是很多觀眾會粗淺的覺得戀愛要素太弱的原因，即情慾要素的畫面太淡，淡到幾乎沒有，又或是隱藏在椅子的背後，被椅子的存在感所淡化。

掩麵

@covernoodle

Tue, Apr 4, 2023 2:14 PM

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刷tag又看到有評論是因為大臣而罵鈴芽賤的，先不論故事的敘事邏輯是不是那麼讓人難以get到合理性
基於這麼重的批判性用詞我突然在想，
會共情大臣處境的觀眾，是不是因為自身心中關於“被邀請（告白）/被拒絕”的生命經驗被刺激到了呢？
或許可以分類成以下幾種：
鈴芽自身主線故事的共情點在於幼年創傷、災害創傷、喪失重要之人創傷、被長輩過度保護的沉重和憋屈
環阿姨的親情線共情點在於照顧者的付出和無法得到等價回饋的挫折
草太的共情點是家業接班人、特殊職業的不可見性、自我和夢想的犧牲和孤獨
那麼大臣的共情點應該可以說是建立關係時的方法和被拒絕的挫折

掩麵

@covernoodle

Tue, Apr 4, 2023 2:15 PM

Tue, Apr 4, 2023 2:16 PM

而觀眾基於自己生命經驗和自身人際關係中的角色位置來帶入，就會產生不同的立場和批判了

掩麵

@covernoodle

Tue, Apr 4, 2023 2:17 PM

有的人會因為代入主線的鈴芽或草太而在結局感到一起得到救贖
有的人則是落入副線的環阿姨或大臣的位置，而對結果感到憤怒

掩麵

@covernoodle

Tue, Apr 4, 2023 2:17 PM