掩麵
@covernoodle
Wed, Apr 5, 2023 6:51 PM
10
1
複習完你名後又更想看鈴芽了...
怎麼這樣
掩麵
@covernoodle
Wed, Apr 5, 2023 6:52 PM
你名的畫面雖然也很棒
但是劇情本身後韻沒那麼強烈...
掩麵
@covernoodle
Wed, Apr 5, 2023 6:54 PM
鈴芽之旅真的是療傷之旅啊
就像有個人一路陪著你旅行那樣
路上都是好人，是不現實，但是就很療癒
就是會想浸泡在那樣溫柔的世界裡面...
掩麵
@covernoodle
Wed, Apr 5, 2023 6:58 PM
Thu, Apr 6, 2023 1:24 AM
是沒錯，鈴芽有些部分是呈現得很任性，擺在人際關係中一定還是會NG踩雷
但是就算是那樣的人也還是可以很可愛，也還是會被世界呵護著，被相遇的人們理解著，被神明眷顧著，這樣的美好就是讓人上癮啊
（就像主題曲的歌詞說的：就算是醜陋也罷）
掩麵
@covernoodle
Wed, Apr 5, 2023 7:00 PM
年紀有了以後看故事真的是不想看人與人互相傷害，或是讓自己被故事傷害
快快樂樂的療癒就夠了，只想要吸收美好舒服愉快的能量
掩麵
@covernoodle
Wed, Apr 5, 2023 7:42 PM
是說鈴芽的結局，大臣和左大臣這次算是被封印在同一個地區了，這樣也算是不孤單了吧...
掩麵
@covernoodle
Wed, Apr 5, 2023 7:43 PM
Wed, Apr 5, 2023 7:43 PM
左大臣抓住大臣後的互動感覺就像知道大臣很孤單，所以給他舔舔抱抱來填補，這樣的感覺
掩麵
@covernoodle
Wed, Apr 5, 2023 10:45 PM
Wed, Apr 5, 2023 10:50 PM
===
而且三葉和瀧就是妥妥的官CP
頂多會想看他們後續的發展
但是對單一角色本身很喜歡很喜歡的感情是沒有的
但鈴芽之旅因為整部片就是都focus在鈴芽
所以看完後雖然草鈴官CP也很香
但要單純迷上鈴芽也是沒問題
鈴芽的各種演出和表現跟顏藝真的太可愛了啦嗚嗚嗚
對比之下你名的三葉其實篇幅很少
大部分時候也都是瀧in三葉的狀態
掩麵
@covernoodle
Wed, Apr 5, 2023 10:48 PM
真的是如果觀眾願意把自己代入當草太的話
整部片2小時就可以全部是草太暈鈴芽的原因啊
掩麵
@covernoodle
Wed, Apr 5, 2023 10:49 PM
我要是草太還不把BD買爆
整部片全部都是喜歡的女孩子的畫面不香嗎
海藍青空
@aquabluebluesky
Thu, Apr 6, 2023 1:26 AM
鈴芽之旅真的是療傷之旅+1
而且多理解一點，感動還會倍增QQ
草太暈鈴芽理所當然+1
還好他大半時間是椅子，不然可能很難維持男主的形象（?）
（話雖如此，這部每個角色都好好，鈴芽和草太是好上加好，不喜歡他們太難了QQQQ）
掩麵
@covernoodle
Thu, Apr 6, 2023 1:33 AM
Thu, Apr 6, 2023 1:34 AM
海藍青空
: 哈囉哈囉，先順便說聲謝謝follow，我也很喜歡你寫的心得，讀完又是吃了滿口的糧
真的，這種療癒感一般人可能會覺得太功能性太都合主義，但是對我來說這種巧合性就是我這些年開啟靈性學習後經常體會到的宇宙的共時性和神靈們的無條件的大愛的照顧，所以我對鈴芽的旅程這麼順利真的是很能共鳴也完全不會覺得抗拒
所以越看就越整個陷進去了
海藍青空
@aquabluebluesky
Thu, Apr 6, 2023 1:39 AM
常常看你的心得，但之前都不好意思打擾，也謝謝你的糧
電影有很多巧合，不過可能因為我是容易猶豫的人，初刷看鈴芽每個作決定的時刻都覺得太難了，很難做到吧，但鈴芽都決定去做她認為對的事……而且整部都是自我療傷的旅程，真的很容易激起感動，然後愈陷愈深QQ
掩麵
@covernoodle
Thu, Apr 6, 2023 1:39 AM
Thu, Apr 6, 2023 1:41 AM
海藍青空
: 椅子真的是這次CP加速感情堆疊的催化劑
超級高明的
而且一方面我覺得椅子這個設定也是讓男性卸下“男人的自尊接受需要被照顧的事實”這個社會上普遍存在的男性課題
因為我會想到以前聽過或遇過的那些傳統的男性長輩，年紀到了身體開始不聽使喚（或在年輕男性則是偶爾受重傷或遭遇重病暫時失去正常活動能力）後就會遭遇到這個課題，要放下男性應該很強壯、不需要照顧、應該照顧別人的尊嚴，接受自己失能的事實，然後允許自己被別人照顧。
而鈴芽就毫無障礙的站上那個位置，而且還不離不棄，真的是很難不暈爆吧
海藍青空
@aquabluebluesky
Thu, Apr 6, 2023 1:43 AM
Thu, Apr 6, 2023 1:44 AM
沒錯，草太變成椅子，是讓男性感知到自己同樣需要被了解、被照顧、關心與愛（還有碰觸與擁抱，單純身體的親近），然後把男性對女性凝視、性化的危險消抹掉；加上椅子是母親給鈴芽的遺物，她對椅子的好感一開始就很高……其實我覺得草太暈鈴芽理所當然，鈴芽要暈草太，沒有椅子大概很難做到……他們一開始根本對彼此是行禮如儀，若不是鈴芽發現是自己拔起要石開始，而且放任下去可能發生地震的話，她根本不會跟著草太去旅行。
掩麵
@covernoodle
Thu, Apr 6, 2023 1:45 AM
海藍青空
: 也謝謝你的閱讀，很高興分享的觀點能提供別人能量
鈴芽的超級行動派設定，除了是誠哥這次安排敘事節奏的手法又進步了的體現以外，也真的是很強化了角色魅力，又帥又可愛悟性又高的JK真的太讚
海藍青空
@aquabluebluesky
Thu, Apr 6, 2023 1:46 AM
對鈴芽很聰明！那麼急迫的情況下她幾乎都很快就了解狀況（觀眾可能還在消化中XD）而且做出最恰當的決定就立刻行動……看到這樣的女主角真的好開心
掩麵
@covernoodle
Thu, Apr 6, 2023 1:48 AM
Thu, Apr 6, 2023 1:57 AM
海藍青空
: 沒錯沒錯，如果沒有要石的錯誤需要彌補的話，鈴芽可能就只會關心她的椅子能不能拿回來
而且一開始還只是因為不得不的跟上了船，原本打算隔天就回家的
是理解了草太的任務和要石的重要性以及自己闖的禍，才改變主意決定奉陪到底（被日出美到，產生想去小旅行的悸動應該也是推力之一lol）
海藍青空
@aquabluebluesky
Thu, Apr 6, 2023 1:50 AM
她決定之後還沒有任何遲疑，草太還想獨自承擔，是她強力說服的結果。
愛媛廢墟幾乎是整個投入任務裡義無反顧了，難怪草太會暈啊^^///
掩麵
@covernoodle
Thu, Apr 6, 2023 1:50 AM
海藍青空
: 真的，鈴芽真的很棒
嘴上會抱怨但是絕對不會逃避，真的很早熟
掩麵
@covernoodle
Thu, Apr 6, 2023 1:50 AM
海藍青空
: 真的，暈爆完全不奇怪
掩麵
@covernoodle
Thu, Apr 6, 2023 1:53 AM
Thu, Apr 6, 2023 1:55 AM
只能說目前覺得這次很多觀眾一刷都覺得失望，只能算是誠哥的創作手法還有改善空間吧，太多訊息都藏在畫面和角色的言行舉止裡了，需要觀眾有非常足夠的知識和人生經驗才能一點點推敲出真相
故事邏輯本身其實沒有問題，就算草太線是為了商業考量後面加進來的，但誠哥其實還是有把角色關係構思得很完整
海藍青空
@aquabluebluesky
Thu, Apr 6, 2023 1:56 AM
Thu, Apr 6, 2023 1:59 AM
可能電影再長一點會交代得更清晰？
但整個故事都是追著開啟的門阻止地震，我是覺得節奏不是那麼容易掌握。
角色的動機很難讓角色都說出來（鈴芽和草太一開始根本不認識，又有各自的人生課題，還必須產生交集，才能加深鈴芽插下要石的愧疚），會造成重複，只能從行動和不經意的話語顯現
結果就是得多刷
我還滿希望草太和鈴芽之後的相處不會讓草太又在堅持由自己擔任照顧者這件事。所以他們的戀愛其實是之後才真正開啟， 旅程雖然印證了大部分的價值觀相合，但戀情只是初萌而已。
掩麵
@covernoodle
Thu, Apr 6, 2023 2:07 AM
海藍青空
: 如果對比我前天去看的龍與地下城的話（一樣有旅行還外加蒐集夥伴的要素），地下城就有足夠的篇幅把每個主要角色的人格背景和行動動機都大致直白的交代過，然後才開始主線的冒險過程和最後打boss，但這樣就需要再多一小時的篇幅才夠處理，這對誠哥這種高精緻度的手繪動畫來說是很難達成的硬傷，所以目前的狀態應該就是各種取捨後的結果（把配角的說明都省略掉或是以彩蛋的方式藏在畫面、造型、聲音、台詞等各處），然後全部全力集中focus在“鈴芽”這個主體上
掩麵
@covernoodle
Thu, Apr 6, 2023 2:10 AM
我覺得這樣處理的好處就是整部片的節奏很輕快，沒有什麼冷場（但可能還是會對一些人來說那些戰鬥以外的日常part是枯燥點啦LOL）
體感10分鐘一般的看完整個2小時後，情報卻又多到滿出來
海藍青空
@aquabluebluesky
Thu, Apr 6, 2023 2:11 AM
是的，就算不懂背景，來不及注意所有細節，這部也是非常好看的電影，只是對角色理解就很容易會兩極化。^^||
掩麵
@covernoodle
Thu, Apr 6, 2023 2:14 AM
海藍青空
: 只能說像這樣文藝性高的作品比起美式爽片還是有一點門檻
也算是日本作品常見的特性吧
掩麵
@covernoodle
Thu, Apr 6, 2023 2:26 AM
Thu, Apr 6, 2023 2:30 AM
===
是說雖然不清楚日本人普遍的教育習慣
但是對比你名的瀧和三葉的家庭日常關係的話，會感覺到環真的對鈴芽有點照顧得太超過了？
一樣都是設定在17歲高中生，你名的瀧和爸爸是輪流做早飯的，睡過頭沒值到班還會被爸爸稍稍責備一下，然後瀧還有安排打工；而三葉家也是會輪流做早飯，三葉還要學習和執行家裡神社的工作跟業務，算是一個常見的培養青少年兒女獨立和負起家庭責任，跟開始接觸成人社會的模式。
海藍青空
@aquabluebluesky
Thu, Apr 6, 2023 2:29 AM
Thu, Apr 6, 2023 4:19 AM
不習慣看文藝片可能也會不習慣去理解這部片的細節設計^^||
雖然這部是爽片啊，每一次關門都要跟著心跳一次
掩麵
@covernoodle
Thu, Apr 6, 2023 2:30 AM
Thu, Apr 6, 2023 2:31 AM
但鈴芽雖然篇幅少也沒有重複性情節可以比對，但是看起來早餐午餐都是阿姨負責，而且鈴芽都高中生了阿姨還堅持做很費工的角色便當，對鈴芽的愛滿溢得有如牆壁上大量的照片，電子錢包的紀錄還能被查閱，依照劇中對話可能平常還要定時分享GPS定位報平安吧，然後一地震阿姨又聯絡不到人的時候就丟下工作衝回家關心，仔細代入想想的話，真的是很沉重啊
海藍青空
@aquabluebluesky
Thu, Apr 6, 2023 2:31 AM
阿姨的愛真的很沉重，那個便當第二次看都覺得……
分享GPS對一個高中女生來說很誇張，再加上那滿滿字的訊息^^||
掩麵
@covernoodle
Thu, Apr 6, 2023 2:35 AM
Thu, Apr 6, 2023 2:37 AM
（續）
而且就算不跨作品比對，光是鈴芽之旅裡面的高中生同齡對照組——千果，也可以看出生活方式的差異，千果家是開民宿，高中年紀的千果就要幫忙載橘子和做民宿服務跟清潔善後，這種不是只是被大人照顧，而是也可以貢獻自己的能力、提供服務的狀態，或許就會是鈴芽在追求的“獨立”和“成熟”，但這些需求又會被阿姨的“愛”給壓抑
掩麵
@covernoodle
Thu, Apr 6, 2023 2:41 AM
海藍青空
: 因為曾經看過幾部真的文藝到摸不著頭腦的歐洲片，也去美術館真的看過那些藝術性MAX的作品，所以新海誠近年的作品我覺得已經處理的算很通俗了
掩麵
@covernoodle
Thu, Apr 6, 2023 2:42 AM
海藍青空
: 那滿滿的文字真的是頭皮發麻
掩麵
@covernoodle
Thu, Apr 6, 2023 2:44 AM
Thu, Apr 6, 2023 2:45 AM
而且畫面雖然閃過去很快來不及解讀，但是大概看到幾個句子看得出來阿姨都是用很客氣的語法在“溝通”
而不是直接罵人
這種“客氣”的關愛累積起來真的會讓人很沉重，然後又因為很“客氣”，所以根本很難推辭或拒絕也沒理由發洩情緒
海藍青空
@aquabluebluesky
Thu, Apr 6, 2023 2:48 AM
Thu, Apr 6, 2023 2:49 AM
環阿姨的簡訊是我很想請神人翻譯的重點^^||
環阿姨對鈴芽很客氣，因為不是真的母親，不得不後退的關心反而會強力用擔憂逼近，真的對高中的孩子來說太沉重了。
而且看到你將鈴芽的生活與千果做比較，再想想鈴芽在酒店幫忙時應對的生疏（但在千果家打掃就做得很好），可知她的生活經驗真的不多。
除了草太，希望旅程結束後，鈴芽在家裡能伸展的空間也能改變。
掩麵
@covernoodle
Thu, Apr 6, 2023 3:44 AM
Thu, Apr 6, 2023 3:46 AM
海藍青空
: 簡訊大概只能等出串流版才能截圖來慢慢讀了qq
因為台灣學生的課業時間很長，所以到大學都還是生活白癡或第一次獨立自主的比例很高，所以我猜這是台灣觀眾比較難同理鈴芽覺得阿姨很沉重，反而還會批評鈴芽任性的原因之一
如果是親媽可能就要被罵不孝了吧
而日本人我記得不是特別名校的話，授課時間好像沒有台灣那麼長，至少下午時段是能夠參加社團活動或打工的，所以日本青少年應該普遍獨立得早，高中就有一些社會經驗應該也很普遍
那麼如果用這一點來對比鈴芽的話，17歲都還在監護人的羽翼下很規律的生活，那可能阿姨就真得是滿過保護的了
掩麵
@covernoodle
Thu, Apr 6, 2023 4:11 AM
1
另外鈴芽跟草太說他家是放任主義絕對是說謊吧
海藍青空
@aquabluebluesky
Thu, Apr 6, 2023 4:17 AM
1
絕對是說謊，所以後來看到那段都會笑^^||
掩麵
@covernoodle
Thu, Apr 6, 2023 4:21 AM
Thu, Apr 6, 2023 4:56 AM
另外阿姨對鈴芽的愛，在設定上我覺得一方面也跟環和樁芽的父母（鈴芽的祖父母）已經不在有關
而對在震災後又失去親姊的環來說，鈴芽可以算是唯一僅存的血親了吧
這樣解讀的話，對環來說，這些對鈴芽過於積極的照顧與保護，又何嘗不是她抓緊浮木的概念呢
海藍青空
@aquabluebluesky
Thu, Apr 6, 2023 4:24 AM
是的，環阿姨同樣失去了姐姐啊QQ
然後雖然不重要，但我也有點好奇鈴芽的父親去了哪裡。
掩麵
@covernoodle
Thu, Apr 6, 2023 4:53 AM
海藍青空
: 我記得有看到設定（環外傳？）是說從小就不在了
掩麵
@covernoodle
Thu, Apr 6, 2023 4:55 AM
依照劇中鈴芽身邊的兩隻蝴蝶，如果=父母在陰中保佑鈴芽的暗示，那生父應該同樣是不在現世了
月餅/長篇幻覺
@tinawhat
Sun, Apr 9, 2023 9:21 AM
這噗對我來說好耀眼ㄚㄚㄚ感謝分析!!!!!!!
掩麵
@covernoodle
Sun, Apr 9, 2023 10:03 AM
月餅/長篇幻覺
: 謝謝閱讀和謝謝噗幣！！
海藍青空
@aquabluebluesky
Sun, Apr 9, 2023 10:17 AM
月餅/長篇幻覺
: 哇雖然不明白原因……但謝謝噗幣
載入新的回覆
怎麼這樣
但是劇情本身後韻沒那麼強烈...
就像有個人一路陪著你旅行那樣
路上都是好人，是不現實，但是就很療癒
就是會想浸泡在那樣溫柔的世界裡面...
但是就算是那樣的人也還是可以很可愛，也還是會被世界呵護著，被相遇的人們理解著，被神明眷顧著，這樣的美好就是讓人上癮啊
（就像主題曲的歌詞說的：就算是醜陋也罷）
快快樂樂的療癒就夠了，只想要吸收美好舒服愉快的能量
而且三葉和瀧就是妥妥的官CP
頂多會想看他們後續的發展
但是對單一角色本身很喜歡很喜歡的感情是沒有的
但鈴芽之旅因為整部片就是都focus在鈴芽
所以看完後雖然草鈴官CP也很香
但要單純迷上鈴芽也是沒問題
鈴芽的各種演出和表現跟顏藝真的太可愛了啦嗚嗚嗚
對比之下你名的三葉其實篇幅很少
大部分時候也都是瀧in三葉的狀態
整部片2小時就可以全部是草太暈鈴芽的原因啊
我要是草太還不把BD買爆整部片全部都是喜歡的女孩子的畫面不香嗎而且多理解一點，感動還會倍增QQ
草太暈鈴芽理所當然+1
還好他大半時間是椅子，不然可能很難維持男主的形象（?）
（話雖如此，這部每個角色都好好，鈴芽和草太是好上加好，不喜歡他們太難了QQQQ）
真的，這種療癒感一般人可能會覺得太功能性太都合主義，但是對我來說這種巧合性就是我這些年開啟靈性學習後經常體會到的宇宙的共時性和神靈們的無條件的大愛的照顧，所以我對鈴芽的旅程這麼順利真的是很能共鳴也完全不會覺得抗拒
所以越看就越整個陷進去了
電影有很多巧合，不過可能因為我是容易猶豫的人，初刷看鈴芽每個作決定的時刻都覺得太難了，很難做到吧，但鈴芽都決定去做她認為對的事……而且整部都是自我療傷的旅程，真的很容易激起感動，然後愈陷愈深QQ
超級高明的
而且一方面我覺得椅子這個設定也是讓男性卸下“男人的自尊接受需要被照顧的事實”這個社會上普遍存在的男性課題
因為我會想到以前聽過或遇過的那些傳統的男性長輩，年紀到了身體開始不聽使喚（或在年輕男性則是偶爾受重傷或遭遇重病暫時失去正常活動能力）後就會遭遇到這個課題，要放下男性應該很強壯、不需要照顧、應該照顧別人的尊嚴，接受自己失能的事實，然後允許自己被別人照顧。
而鈴芽就毫無障礙的站上那個位置，而且還不離不棄，真的是很難不暈爆吧
鈴芽的超級行動派設定，除了是誠哥這次安排敘事節奏的手法又進步了的體現以外，也真的是很強化了角色魅力，又帥又可愛悟性又高的JK真的太讚
而且一開始還只是因為不得不的跟上了船，原本打算隔天就回家的
是理解了草太的任務和要石的重要性以及自己闖的禍，才改變主意決定奉陪到底（被日出美到，產生想去小旅行的悸動應該也是推力之一lol）
愛媛廢墟幾乎是整個投入任務裡義無反顧了，難怪草太會暈啊^^///
嘴上會抱怨但是絕對不會逃避，真的很早熟
故事邏輯本身其實沒有問題，就算草太線是為了商業考量後面加進來的，但誠哥其實還是有把角色關係構思得很完整
但整個故事都是追著開啟的門阻止地震，我是覺得節奏不是那麼容易掌握。
角色的動機很難讓角色都說出來（鈴芽和草太一開始根本不認識，又有各自的人生課題，還必須產生交集，才能加深鈴芽插下要石的愧疚），會造成重複，只能從行動和不經意的話語顯現
結果就是得多刷我還滿希望草太和鈴芽之後的相處不會讓草太又在堅持由自己擔任照顧者這件事。所以他們的戀愛其實是之後才真正開啟， 旅程雖然印證了大部分的價值觀相合，但戀情只是初萌而已。
體感10分鐘一般的看完整個2小時後，情報卻又多到滿出來
也算是日本作品常見的特性吧
是說雖然不清楚日本人普遍的教育習慣
但是對比你名的瀧和三葉的家庭日常關係的話，會感覺到環真的對鈴芽有點照顧得太超過了？
一樣都是設定在17歲高中生，你名的瀧和爸爸是輪流做早飯的，睡過頭沒值到班還會被爸爸稍稍責備一下，然後瀧還有安排打工；而三葉家也是會輪流做早飯，三葉還要學習和執行家裡神社的工作跟業務，算是一個常見的培養青少年兒女獨立和負起家庭責任，跟開始接觸成人社會的模式。
雖然這部是爽片啊，每一次關門都要跟著心跳一次
分享GPS對一個高中女生來說很誇張，再加上那滿滿字的訊息^^||
而且就算不跨作品比對，光是鈴芽之旅裡面的高中生同齡對照組——千果，也可以看出生活方式的差異，千果家是開民宿，高中年紀的千果就要幫忙載橘子和做民宿服務跟清潔善後，這種不是只是被大人照顧，而是也可以貢獻自己的能力、提供服務的狀態，或許就會是鈴芽在追求的“獨立”和“成熟”，但這些需求又會被阿姨的“愛”給壓抑
而不是直接罵人
這種“客氣”的關愛累積起來真的會讓人很沉重，然後又因為很“客氣”，所以根本很難推辭或拒絕也沒理由發洩情緒
環阿姨對鈴芽很客氣，因為不是真的母親，不得不後退的關心反而會強力用擔憂逼近，真的對高中的孩子來說太沉重了。
而且看到你將鈴芽的生活與千果做比較，再想想鈴芽在酒店幫忙時應對的生疏（但在千果家打掃就做得很好），可知她的生活經驗真的不多。
除了草太，希望旅程結束後，鈴芽在家裡能伸展的空間也能改變。
因為台灣學生的課業時間很長，所以到大學都還是生活白癡或第一次獨立自主的比例很高，所以我猜這是台灣觀眾比較難同理鈴芽覺得阿姨很沉重，反而還會批評鈴芽任性的原因之一
如果是親媽可能就要被罵不孝了吧而日本人我記得不是特別名校的話，授課時間好像沒有台灣那麼長，至少下午時段是能夠參加社團活動或打工的，所以日本青少年應該普遍獨立得早，高中就有一些社會經驗應該也很普遍
那麼如果用這一點來對比鈴芽的話，17歲都還在監護人的羽翼下很規律的生活，那可能阿姨就真得是滿過保護的了
另外鈴芽跟草太說他家是放任主義絕對是說謊吧而對在震災後又失去親姊的環來說，鈴芽可以算是唯一僅存的血親了吧
這樣解讀的話，對環來說，這些對鈴芽過於積極的照顧與保護，又何嘗不是她抓緊浮木的概念呢
然後雖然不重要，但我也有點好奇鈴芽的父親去了哪裡。