DarkAsk
@DarkAsk
Mon, Apr 3, 2023 11:28 AM
Mon, Apr 3, 2023 11:31 AM
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[雜談]在東京問咖哩一定是豬肉，在大阪問咖哩一定是牛肉，對於關東與關西，家庭煮咖哩所使用的肉類有很明確的不同。

日本節目為了確認準確分界線，在2010年時展開調查，自關東與關西往中央逼近，企圖找出50比50的分界點。最後終於確定，在調查中呈現勢均力敵的分界線，在於三重縣的桑名市長島町。

而後，桑名市趁勢推出了「桑名咖哩」，白飯放中間，左右各是豬肉咖哩與牛肉咖哩，成為當地的新名物。
https://images.plurk.com/z8u792N95ID2BkYTDQEkd.jpg

關西關東的分別有諸多說法，該節目表示最大的要因是，西為公家社會，東為武家社會，公家為了乘坐與耕種飼養牛隻，在老殘廢棄後轉為食用，武家則是乘馬，但馬肉過硬不易食用，沒有形成相對的食文化，在關東大地震後出現養豬熱潮，才形成食用豬肉的食文化。

Food Trivia
DarkAsk
@DarkAsk
Mon, Apr 3, 2023 11:28 AM
Mon, Apr 3, 2023 11:35 AM
相關報導：在10年後該節目再度回顧。

https://images.plurk.com/6Wdjl3599TOOhWRMWITWOO.jpg
ここがオモロイ！「秘密のケンミンSHOW」 カレーの肉、西は牛で東は豚。その境界線はどこにあるか調査して...

東京と大阪、カレーにおける最大の違いは？ 『ケンミンSHOW』の解説に反響 – Sirabee
カレーに使うのは豚肉・牛肉論争に終止符？ 『ケンミンSHOW』の徹底調査が話題 – Sirabee

在大阪販售的肉包，寫的是「豬肉包(豚まん)」，而完全相同的商品在關東寫的是「肉包(肉まん)」。因為對於大阪人來說，直覺上寫肉就是指牛肉，一吃是豬肉就是詐欺了，反之在東京，寫肉就是指豬肉。

大阪名物551蓬萊豬肉包，貼心地兩樣都寫上。
豚まん[肉まん]｜商品案内｜551HORAI 蓬莱 大阪名物の豚まん[肉まん]

順道一提，日文寫的「饅頭」是指有包餡的包子。
肝壞掉★守門員★
@jenyang79329
Mon, Apr 3, 2023 11:36 AM
桑名咖哩…
DarkAsk
@DarkAsk
Mon, Apr 3, 2023 11:42 AM
肝壞掉★守門員★ : 然而雞肉咖哩被無視了。
肝壞掉★守門員★
@jenyang79329
Mon, Apr 3, 2023 11:43 AM
DarkAsk : 對耶wwwwww雞肉咖哩呢wwwww
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
Mon, Apr 3, 2023 11:48 AM
雞肉咖哩去印度餐廳吃啦
fhrop450215
@fhrop450215
Mon, Apr 3, 2023 12:42 PM
不過同一集的縣民show後面跟台灣人關係比較大
大判燒？烤餡餅？車輪餅？
あかね/願台灣安好
@a225718382003
Mon, Apr 3, 2023 1:06 PM
昨天晚上緯來日本台有播這集，很好玩
DarkAsk
@DarkAsk
Mon, Apr 3, 2023 1:10 PM
fhrop450215 : 那個已經是每個縣民各說各話，台灣人在旁邊看戲就好。
https://images.plurk.com/63MpqsjXOJNNU9Fjjeo8kK.jpg https://imgs.plurk.com/QCY/KuH/XBHhSiCSiSuTd9zM8vMMlrGL53S_lg.jpg
御座候？大判焼？地域で違う「回転焼」の呼び名のナゾ - 炎の探偵社/マイ大阪ガス
「大判焼き？ 今川焼き？」呼び方を調査 地域によって違い
関東人「今川焼き」 関西人＆九州人「回転焼き」 北海道「おやきだろ」 兵庫人「御座候だよね」 『えっ』(...
DarkAsk
@DarkAsk
Mon, Apr 3, 2023 1:31 PM
あかね/願台灣安好 : 就是看到才想說紀錄一下。
fhrop450215
@fhrop450215
Mon, Apr 3, 2023 1:33 PM
DarkAsk : 日本人當時在討論，還有台灣人加入戰局www
✥去練肌肉✥筱喵
@Borussia
Mon, Apr 3, 2023 3:21 PM
昨天那集來賓提到的玉子燒甜鹹分界我也超有興趣，不知道之後有沒有機會調查
DarkAsk
@DarkAsk
Mon, Apr 3, 2023 4:00 PM
✥去練肌肉✥筱喵 :
https://imgs.plurk.com/QCY/RZn/FsrxT3PvTGRhZs8p3KZJGvCVuPM_lg.jpg
卵焼きの「甘い・辛い」境界線は福井・岐阜・三重にある！？(全文表示)｜Jタウンネット
✥去練肌肉✥筱喵
@Borussia
Mon, Apr 3, 2023 4:03 PM
DarkAsk : 非常感謝 我來看看
DarkAsk
@DarkAsk
Mon, Apr 3, 2023 4:48 PM
Mon, Apr 3, 2023 4:48 PM
附上幾個同網站的調查。

馬鈴薯燉肉。 非常清楚的關東關西分界線。
https://imgs.plurk.com/QCY/yfS/mqXFg6YEeGZqcZztjPiYopLgksZ_lg.jpg
「肉じゃが」といえば牛肉？豚肉？ 全国調査の結果、文化の境目がくっきり見えた(全文表示)｜Jタウンネット

涮涮鍋。就突破了關東關西的分界，而是一個混亂。
https://imgs.plurk.com/QCY/xlE/gdwFgaLBNqwZYyFaBSS6ThCk3Xb_lg.jpg
しゃぶしゃぶといえば牛肉？豚肉？ 全国調査でわかった「牛・豚」勢力図がこちら(全文表示)｜Jタウンネット

咖哩。就如噗首，但值得一提的是，沖繩做出了雞肉咖哩的結果。
https://imgs.plurk.com/QCY/Cat/H30hCHAp9OvyLPhevqLviTByYoF_lg.jpg
「カレーに豚肉？ありえへん！」全国調査でわかった「牛・豚」地図(全文表示)｜Jタウンネット
鈕赫
@williammei
Mon, Apr 3, 2023 10:16 PM
"西為公家社會，東為武家社會"
真神奇，我只知道曾經有在江戶城(? 附近挖過武家偷吃的獸肉骨頭，結果關西公家在維新前也會殺牛來吃?
DarkAsk
@DarkAsk
Tue, Apr 4, 2023 3:02 AM
Tue, Apr 4, 2023 3:04 AM
鈕赫 : 並非飼養肉牛專供食用，而是代步牛車與農耕用牛，在老殘廢棄後食用。

印象中，先前看過需要用牛皮製作武器與防具的地區，也有發展出食用牛肉的文化。

在此噗有稍微討論。
@DarkAsk - [雜談]日本的豬肉。 日本有很長一段時期不吃豬肉，期間甚至比牛肉要久。 從文獻與遺...
COS
@cosinesita
Tue, Apr 4, 2023 6:41 AM
看了一下豬肉那一串，突然留意到一個有趣的地方：如果禁食肉令當中沒有提到豬肉，是不是表示豬肉是本來就沒有人在吃的，所以不需要禁止？
DarkAsk
@DarkAsk
Tue, Apr 4, 2023 7:08 AM
Tue, Apr 4, 2023 7:10 AM
COS :
我覺得這三言兩語很難說清楚，不過有不少先進寫過詳細的相關資料。

【故事：寫給所有人的歷史】豬肉是禁忌？！百年之前的日本飲食史 — 秋刀魚 サンマ
打破「食肉禁斷」的謠言！日本人何時開始吃豬肉的？ | 故事 StoryStudio
鈕赫
@williammei
Tue, Apr 4, 2023 8:48 AM
DarkAsk : 就好像四川因為鹽井一堆老牛才有中華料理少見的牛肉料理，原來日本還是會把老牛拿來吃，本以為會像中國那樣禁止民間私宰。
DarkAsk
@DarkAsk
Tue, Apr 4, 2023 8:57 AM
鈕赫 : 私宰當然也是禁止私宰，但你看這牛跛腳了⋯不如我們報官⋯。
鈕赫
@williammei
Tue, Apr 4, 2023 1:11 PM
笑了
DarkAsk
@DarkAsk
Tue, Apr 4, 2023 4:13 PM
Tue, Apr 4, 2023 4:23 PM
鈕赫 : 聲明一下這不是什麼竹鼠哏，在文獻中真的有讀到為了要殺牛來慶祝某事，就故意報說牛受傷不能耕田，要求官方發屠宰許可下來的紀錄。
DarkAsk
@DarkAsk
Fri, Apr 7, 2023 8:15 AM
講到日本食牛文化，之前看到台灣某牛排館能提供「見島牛」的廣告，真是嚇壞了我。因為某次恰好有研究過日本和牛的資訊，原種和牛的見島牛為天然紀念物，飼養在山口縣萩市外的小島─見島上，每年提供的數量有限，大約就四、五頭的量。
尋訪臺灣和牛的原點「見島牛」

印象中，有多餘到能拿出來市場流通的，只有配種出來的品牌牛「見蘭牛」。剛剛一查，似乎有肉品以「美國日本種見島和牛」的名稱在販賣，跟據日本對於牛種的保護態度，總覺得不太可能被配種到國外去。
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