🎲言桑💎sᴜɴғᴜɴ
🎲言桑💎sᴜɴғᴜɴ
其實今天的直播聽得很不開心,BAE將近一個半小時的時間都在被性騷擾,但大家都笑得很開心,覺得很有趣,甚至有人開玩笑「大家這樣知道下一次的情人節直播該投稿什麼了吧」
🎲言桑💎sᴜɴғᴜɴ
非常非常非常非常沒禮貌。
🎲言桑💎sᴜɴғᴜɴ
BAE做出直播效果不代表這樣明目張膽性騷擾人家是對的
鼠key🌸
同意✅
🎲言桑💎sᴜɴғᴜɴ
前一晚有去看投稿TAG,其實粉絲都很有創意,有玩梗的、有吐槽的、有認真撩人的,但今天的直播內容有八九成都是性騷擾投稿
🎲言桑💎sᴜɴғᴜɴ
前面BAE有說馬內幫忙選了一些,但我想應該不是全部,BAE應該也有過目過,這點我不太喜歡她的做法,她在默認這種內容,對,這會是很有笑果也能引起廣大關注的內容,但是在我看來真的過頭了
🎲言桑💎sᴜɴғᴜɴ
總有些粉絲會逐漸理解成「欸原來這樣的內容也是可以的嗎?」然後開始踩線來玩,往外擴散的話對不熟的粉絲也是誤導,長期下來會有不好的循環跟影響,我真的很不喜歡
🎲言桑💎sᴜɴғᴜɴ
也許會有人說小題大作,BAE看起來也很開心啊,但你要想,身為女性被這樣近乎露骨的言論性騷擾近一個半小時是什麼感受,一個半小時,過四十分我就在想這場直播什麼時候可以結束
我自認是很開得起黃色笑話的人了,兄弟朋友們也不會特別顧忌我的性別而有所收口,成人話題也是當面聊,我都可以聊沒關係,但BAE這次直播我真的是越看越想嘆氣,是難過在粉絲們真的這樣玩得很開心
保達🐙
同意,今天中途一打開就看到超讓我傻眼
當下感覺很直接是「這個真的沒問題嗎?」

雖然對於直播內容我一直都是保持「她覺得OK就好」,我也不太喜歡說身為公眾人物應該要怎樣之類的,或許她也真的不在意

但畢竟她可以選擇呈現怎樣的內容觀眾也會有各自的感受,只能說今天的直播內容我真的不是客群,很多都讓我覺得很不舒服
IB🍼
我有同感,其實在去年那個棉花糖我就已經很不行了...身邊朋友也覺得非常不行,但看留言區大家都覺得還好又好笑什麼的,就覺得..唉。這方面我真的對Bae有些無奈,有種想盡辦法要保護她,而她卻默許可能會傷害她的人出現的感覺..
窩是耿耿
今天也一樣謝謝言桑的摘要和翻譯!

如果下次看得不開心還是推薦就直接把直播先關起來吧!
畢竟進行直播本來就是希望台主和觀眾都能夠盡興才是,
如果直播的內容會令自己不舒服,還是先以自己的感受為重才不至於影響自己的心情。

其實坦白說,我看到一半也在思考這樣的尺度這樣的選材真的沒問題嗎?不過,畢竟內容是鼠鼠和馬內共同安排的,做為觀眾的自己也就是看或不看的二擇而已。如果這樣的內容愈做愈火,那也只能說是自己與鼠鼠可能在某個點開始漸行漸遠了。但反過來說,如果他們有意識到這件事情的嚴重性,那麼或許就會調整之後的內容。我們也就只能期待這個部分了。
🎲言桑💎sᴜɴғᴜɴ
我在看留言區時的感覺,其實看直播的大多人不是真的帶有性騷擾的惡意,只是他們本身的接受度比較廣泛,所以這些內容在他們看來就成了有趣的笑話,就只是笑話而已,畢竟大家都笑得很開心,所以沒什麼問題
保達🐙 : 我同意直播主只要自己能接受想做什麼都可以,他也可能真的不在意這些,但就像你跟 窩是耿耿 : 說的,這是他呈現的題材,如果他越來越著重在這樣的題材上那不能接受的粉絲客群也就會逐漸流失,這是正常的,我不否認自己也有可能會是其中一員,每個人都會變,我也不贊同無條件認同自己的推這種行為,如果覺得他做的不好,那粉絲自然有權利用行動表達自己的意見,但這也延伸牽扯到粉絲究竟該如何表達自己的想法?留言區或推特,表達的禮貌,不用指責一類的負面形式發言,改用提醒或表達自己更喜歡的部分是什麼期待他未來相關的內容等
🎲言桑💎sᴜɴғᴜɴ
在這一點上我很喜歡英文體系,前幾天剛好在思考我有多偏好像歐美國家等的語言架構跟表達方式,可以主動鼓勵表達自己的喜愛,「你的帽子很好看」「我喜歡你的穿搭」「祝你有個美好的一天」,認真,中文圈裡走在路上幾乎不會聽到這樣的內容(偏題
🎲言桑💎sᴜɴғᴜɴ
IB🍼 : 對w想要保護她,但她卻默許這樣的狀況發生,可是這種時候又會反過來思考自己這樣是不是越線了,對於推跟粉絲的距離等等,她要做什麼是她的決定,作為粉絲是不是不該這樣過頭干涉直播主的創作內容
IB🍼
🎲言桑💎sᴜɴғᴜɴ : 對w所以情緒上更像是無奈,畢竟清楚的知道作為觀眾的我們..沒辦法去干涉她什麼該做什麼不該做,就只能祈禱不會發生什麼讓她受傷難過的事就好了
🎲言桑💎sᴜɴғᴜɴ
窩是耿耿 : 謝謝你的關心!直播我是看的下去,也不至於到會影響自己情緒太多,確認自己調適的過來!
看直播當下因為她的情緒跟反應看起來都在狀況內所以我的重點比較放在粉絲的回應上,就覺得,齁,粉絲,禮貌,尊重,DOKO?但大家只是當笑話看的很開心,依經驗,去跟這種朋友說自己的感受時對方會一臉無辜反問怎麼了,但也有幾個朋友知道後有跑來道歉說下次會注意
就像上面說的如果粉絲覺得不喜歡自然有權利表達自己的感受,如果我不喜歡這樣的內容,我不喜歡有人是這樣拿過度性騷擾當玩笑,我就會說出來,直接跟朋友說或在噗浪說,不同意的人會離開,中立的人會知道我的立場,成為對方參考評斷的內容之一,同意的人會留下來
手殘人
這就是為難之處吧,可能公司上市之後,直播內容或許多少也會被流量定閱數影響,如果這次的尺度是因應白色情人節,屬於期間活動限定,那Bae跟馬內醬這樣的決定我是可以理解的。
L@一期一會
這已經是第二次了,老實說在他說今年也要做的時候我就有點擔心,所以他發tag之後我有去看了一些內容,聽到說今年馬內也有參與挑一些,認真撩的pun的之後馬上就嗯...
雖然粉絲可以選擇要不要看,也有在留言區看到一些讓人覺得"還是有跟自己一樣擔心或覺得不妥的觀眾在"但佔很大宣傳效果的剪輯想要的應該會想剪辛辣的部分吧,就真的希望他不要受傷就好
所以說他這個月底的cringe...
🎲言桑💎sᴜɴғᴜɴ
上面說的是我個人例子,如果放大來看,放大到整個粉絲族群來看,其實每個人的每一次發言每一次回饋都是在塑造這個族群的形象跟氣氛,可以是溫暖貼心或是不拘小節大開玩笑,風格是會變換的
保達🐙
🎲言桑💎sᴜɴғᴜɴ : 粉絲該怎麼表達真的是難題
節錄一下我自己之前聊V跟粉絲距離的那篇
「該怎麼表達就是個難解的問題,理論上來V本身有想獲得反饋,並且粉絲保持禮貌理性的態度提出建議就沒問題,但怎樣表達才是禮貌理性的就也是很個人觀感的問題」

到底該怎麼表達才不會引起誤解或爭議(不只是V本人),作為粉絲又是否有資格這樣做,每位V的接受底線又在哪裡等等各種的問題
L@一期一會
這一周沒有雜談台所以小老鼠今天花了不少時間跟大家聊天,比起回顧今天直播主題好像更多是喜歡雜談的觀眾,希望小老鼠有感受到這點
啊他如果喜歡...那也沒辦法
🎲言桑💎sᴜɴғᴜɴ
越說越往心裡去,帶嚴重主觀意識的長篇大論又要脫口而出,差點貼出不該貼的東西,我先閉嘴,冷靜一晚隔天再重新整理思緒貼過來,如果在那之前還有人想發表意見的話我很歡迎,不管是什麼立場都可以,喜歡BAE這種直播內容的也可以留言,不同立場的碰撞能激發出更多思考跟自我反思,也能互相認識不同立場的出發點跟想法,可以表達感受,但請以自我分享為主,不要出現攻擊性言論喔(
先謝謝樓上各位願意分享自己的看法
傻鬼🌈💎🎲
換個角度想,有沒有一種可能是她其實超愛那些笑話,但因為「平常」不適合拿來當話題,所以才選擇在「特別」的企劃中放出來
而基於形象還是必須維持(這邊指正面的意思,例如她對於偶像這個身分的重視,不是在嘲諷裝模作樣),所以必須給出客觀適當的吐槽跟評價
也許私底下的她跟朋友講出這些話可能直接笑瘋之類的
當然我們都不是本人不知道實際上的狀況,上面也都只是個人假設跟想法。
當你越常接觸某個人你只會越來越瞭解她,有可能更喜歡也有可能在某一刻發現自己其實合不來。
真實的她是什麼樣子我們都不會知道,也許100%裡面我們只有看到並且喜歡其中的30%,但我想相信的是,她不是個會勉強自己做出不能接受的內容只為了迎合某部分粉絲的創作者,她也說過她不在乎數字,只是在做她想做的跟她喜歡的事
傻鬼🌈💎🎲
以上的發言看起來有點逆風但並沒有否認言桑的想法的意思,想保護推的心情跟試著不過度擔心兩件事並不衝突(突然好像護兒心切的家長),要怎麼調適可能也是我們該去學習的
說老實話,也許只是因為我個人對這種玩笑話接受度非常高所以才會有這樣的看法
六🔎🔱調查員茶友
我平常沒有特別在跟Bae台,只有偶爾會點開來看,所以對她的印象可以說是僅只於clips或相關紀錄(在這邊也想趁機感謝一下言桑的紀錄,真的幫了大忙!),但昨晚在看到這場直播的相關clip時也嚇了一跳,然後才去點開原直播稍微看一下,心情也是有點複雜

我認為直播內容應該視乎直播主的想法,就像上面討論有提及到的『直播主只要能接受,想做什麼都可以』,但我也完全同意不同直播內容與方針會帶來相對應的影響,尤其是像V這樣和觀眾距離比較近的,V的一言一行很容易(倒不如說或許也確實應該這樣)被粉絲拿來當作『行事準則』,觀眾投稿的內容被通過了、被放到檯面上了,也被V本人回應了,那對很多粉絲來說這就會是一件『可以做』的事,同時就算其他粉絲對此觀感不佳,也根本沒有可以站得住腳的論點(畢竟V本人都沒有特別對此發言了)
六🔎🔱調查員茶友
這種時候感覺作為粉絲也只能開始自我評估自己是不是客群、能不能繼續喜歡下去,然後尋找可以善意表達建議或想法的時機……其實也有可能有其他人也抱有微詞,只是不好在留言區公開表達,所以才會顯得一整片都只有正向評論也不一定

只是就回歸到最尷尬的點,既然這可能是V想做的事,那身為粉絲的界線到底該抓到什麼點上才好……不過究竟該如何表達感覺還是看V個人,有些V是可以接受也希望直接被給予建議的

最後想跟言桑說聲辛苦了,粉絲族群真的是最難辦的,好的時候會讓整個圈子都很溫暖,不好的時候那種氛圍真的很讓人難受
🎲言桑💎sᴜɴғᴜɴ
手殘人 : 對,公司的轉變跟政策都會影響到直播主的內容創作,提到因應白色情人節的期間限定活動,其實我有想到前幾天的馬車懲罰賽,BAE是認真在好奇該怎麼撩人或搭訕的內容,剛好又是白色情人節的時間

然後我在想,擴大來說,BAE是很照顧粉絲的人,舉例粉絲有什麼樣的傾向或需求BAE都會默默關注然後創作一些大家比較喜歡的內容,只要有人提及,BAE又覺得有趣就會去做,像是平常直播聊天室說到什麼可以找誰,前年聖誕節打給紫或是去年聖誕節打給Hayko之類的,但就目前而言說實話除了鯊我感覺不出有海外成員的創作內容是有受到影響的(
🎲言桑💎sᴜɴғᴜɴ
L@一期一會 :提到的也是,非本命推的粉絲很多都是看精華在認知某個V的直播內容跟性格表現,當辛辣的精華佔多數時也會吸引到相關客群的注意,如果該相關客群越常出現在該V底下的粉絲社群那相關興趣的人數一多自然也會對該群粉絲組成跟整體氣氛有所影響。

保達🐙 : 現在又有很多例子,不論社外社內,粉絲抵制某種指定內容,舉例來說霍格華茲吵到畢業那件事也鬧得不小,又或者粉絲不喜歡女V跟男V連動,這是比較極端的例子,但實際上是一樣的概念,粉絲回饋自己不喜歡的內容,而V會因此受到影響,變動直播的內容,表達的方式跟反應的數量只要沒有掌握好就容易對V造成傷害跟壓力負擔,這就真的無解,只能靠整個粉絲團體一起互相督促提醒,畢竟那麼龐大的群體絕對不可能也不該只有一種聲音
🎲言桑💎sᴜɴғᴜɴ
傻鬼🌈💎🎲 : 沒有逆風!感謝你提出另一種角度的說法!其實你說的也很有道理,他可能超愛那些笑話w看某拿非利說被私底下傳了一堆不清楚的喜劇笑話就知道了,我很喜歡你的想法,關於把相關的內容集合在某個特別的企劃裡呈現,算是一種讓他跟喜歡相關內容的粉絲有個指定的地方享受,有明確的把相關內容限制在某個時間段內,這也是很好的方式!

但我們都不知道實際上的樣子,這些都是我們自己私底下的討論跟想法,不能代表他,昨天有跟朋友私底下再聊了一點,大概內容是我其實不擔心他的狀態,他看起來是真的在掌控下,都是預設好的狀況,直播狀態也是他能享受且樂在其中
🎲言桑💎sᴜɴғᴜɴ
我的重點比較放在他喜歡這樣的內容沒有錯,但粉絲的部分會讓我有點聯想到其他部分的問題,這個延伸的有點遠晚點再補充,但我覺得你的說法很有道理,大家都會有護兒心切的想法,一群媽粉(不),想保護他跟不過度關心是每個人的課題,我承認自己處在需要學習磨合的階段,所以也很感謝你明確指出這個問題
六🔎🔱調查員茶友 : 記錄能提供幫助就太好了!這個部份我之前有跟保達桑聊過相關的內容,關於V跟粉絲的距離還有應對方式,有興趣的話可以點進去看看w
@h4030987 - 聊一下關於V跟觀眾/粉絲之間關係的個人看法 文長下收
🎲言桑💎sᴜɴғᴜɴ
Done .
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