親友組和雷射胖達青鳥東的K拉米
@kuramihuhu
Mon, Mar 13, 2023 5:37 AM
29
14
桃園停水處理都沒這麼快,拆一個神社倒是光速進行。
親友組和雷射胖達青鳥東的K拉米
@kuramihuhu
Mon, Mar 13, 2023 5:38 AM
ಠ_ಠ - 桃園市長張善政的國政顧問團成員 吳昆財表示,桃園神社的名稱要改掉、建物要拆除、官網要修正。 ...
荒謬到不行。
親友組和雷射胖達青鳥東的K拉米
@kuramihuhu
Mon, Mar 13, 2023 5:38 AM
而且搭配媒體新聞一直發,媒體公關倒是打得很好,製造自己合理化的假象。
親友組和雷射胖達青鳥東的K拉米
@kuramihuhu
Mon, Mar 13, 2023 5:39 AM
全部都是中時紅媒體系的,真的是垃圾。
親友組和雷射胖達青鳥東的K拉米
@kuramihuhu
Mon, Mar 13, 2023 5:46 AM
現在有一派說法是說桃園神社本身請來的神和流程本身就是錯的,因此這件事情一開始就是錯的,所以把神請回去是無妨,我大致上同意這樣的說法,但這件事情最大的問題可是「毫無討論餘地,政府粗暴處理這件事情」(更何況,這次把神送回去又是有「按照儀式文化」進行嗎?如果沒有,只在那邊說本來就是有問題的之云云,是否雙標?只是想教訓現在想留下桃園神社的人們?),如果在一個正常的社會狀況,神的情況、儀式文化等的事務都有討論餘地,或自由發聲抗的餘地,如果有問題就試著找尋支持者帶動風向或推動議員等按照「程序」來進行,或者如果有人不在意就是至少留下不同的聲音,是「言論自由」和「尊重文化」兩者都可同時存在。但現在可是無聲無息就拆掉一個東西,甚至今天還有車子前往當地想參觀,連休園都不知道。
親友組和雷射胖達青鳥東的K拉米
@kuramihuhu
Mon, Mar 13, 2023 5:48 AM
所以背後到底是政治問題還商業問題?是覺得這個地方可以賺錢我不想給這個廠商賺因此踢掉人家換來別的招標公司?還是因為中國不高興,就是要對日本神社開刀,順便攪壞台日關係?
親友組和雷射胖達青鳥東的K拉米
@kuramihuhu
Mon, Mar 13, 2023 5:50 AM
Mon, Mar 13, 2023 5:51 AM
如果轉型正義就是不經過任何討論直接大刀一砍來進行,那真是頗有國民黨的樣態,如果可以這樣處理轉型正義,那按照同一套邏輯也不用管國民黨不交出檔案的這回事了,是不是可以軍人包圍直接把國民黨扣留的那些白色恐怖文件全部帶走?也不讓你藉由法律途徑來阻止別人公開這些文件,當然更不可能讓國民黨有機會銷毀這些文件。
親友組和雷射胖達青鳥東的K拉米
@kuramihuhu
Mon, Mar 13, 2023 5:50 AM
Mon, Mar 13, 2023 5:52 AM
拿轉型正義當空洞口號來合理化自身愚蠢的行為,真是可笑極了,偏偏還有人會藉此討論下去,轉型正義四個字就是這次事件的藉口,事實上就是在台支那人或支那人的小夥伴(AKA享用台灣資源和言論自由事實上都在幫敵國意識形態服務的人)在搞事不是嗎
親友組和雷射胖達青鳥東的K拉米
@kuramihuhu
Mon, Mar 13, 2023 6:05 AM
ಠ_ಠ - 3/13十一點 噗主正在現場看,園區目前還沒拆佈置 噗主大概只能待到中午 12點離開了,回去...
雖然大混戰但裡面有些史料討論
阿星♥⍤⃝
@as3985
Mon, Mar 13, 2023 6:16 AM
我昨天看了很多討論 其實那堆神只有一個有爭議(天照神那個)其他都是反戰保護農耕的神,但天照神照日本說法只會待在日本,所以請過去其實不是天照神XD
然後忠烈祠祭祀的從清朝到白色恐怖的受難者都有,關一個日本神啥事 就是想要圖利自己人廠商+對中國示好不然幹嘛弄得又急又快
現在看起來就是kmt和他的追隨者,非常享受說一句話不管他人就拆的皇威爽感
每個好的詞語被他們亂用都被攪到髒水去 他們的正義才不是大家的正義呢
親友組和雷射胖達青鳥東的K拉米
@kuramihuhu
Mon, Mar 13, 2023 6:40 AM
感謝補充XD 因為當時神體的部分我記得也有小小風波和吵架!!XDDDD 就像匿名噗討論的那樣,就算還是無法留下來,至少也要留下抗議的痕跡....
歲歲平安
@SUIsuiiii
Mon, Mar 13, 2023 7:38 AM
身為桃園人我真的太氣了,吵架去!
Shade♪クラツキ
@kuraturbo
Mon, Mar 13, 2023 7:41 AM
老實說商業經營也沒有問題啊現在日本的神社寺廟早就是商業經營不然誰活得下去
笛里@開腦洞
@soberup
Mon, Mar 13, 2023 7:57 AM
有其他藍營議員在鼓掌叫好說神社是殖民遺跡,應該要「恢復」成忠烈祠(ex. 舒翠玲),看起來是想要往政治議題去炒作
就實務層面來說真心覺得把好好一個景點給搞掉簡直蠢到難以形容...
阿星♥⍤⃝
@as3985
Mon, Mar 13, 2023 8:14 AM
Mon, Mar 13, 2023 8:14 AM
他們只想要保有自己的華國尊嚴 根本不在意永續發展
反正過年那邊塞一堆led燈還是有人會去拍照 就可以說行銷正確
親友組和雷射胖達青鳥東的K拉米
@kuramihuhu
Mon, Mar 13, 2023 9:22 AM
Mon, Mar 13, 2023 9:23 AM
ಠ_ಠ - 2023/3/11 桃園市民政局撤除桃園神社裡供奉的神祗,覺得有點快速,所以查了一下近期相關...
有噗浪整理了相關輿論資訊內容
親友組和雷射胖達青鳥東的K拉米
@kuramihuhu
Mon, Mar 13, 2023 9:26 AM
Mon, Mar 13, 2023 9:27 AM
「最初的忠烈祠,最後的神社」完整版
介紹了桃園神社
拍的好美T_T
呸姬
@a60419a
說
Mon, Mar 13, 2023 10:30 AM
本日金句
親友組和雷射胖達青鳥東的K拉米
@kuramihuhu
Mon, Mar 13, 2023 12:15 PM
Mon, Mar 13, 2023 12:17 PM
我最生氣就是好好一個觀光景點做好,然後背後其實就是意識形態作祟,卻不敢承認而開始用各種藉口來把這個神社給撤掉(我知道神社古蹟還在,但把維護起來的東西都給拆掉了)不管廠商簽約問題(五年簽七年約)神明的分靈體(天照不離開日本)問題,都是現在出狀況開始挑毛病一ㄧ抓出來的,不解這是要合理化什麼。事實上,如果覺得這樣瞬間由政府帶頭讓廠商違約是很合理的事情,經營起來的地方毀掉而看不到配套措施,而這真的是轉型正義,那真的也是沒有什麼好談的。😂
Shade♪クラツキ
@kuraturbo
Mon, Mar 13, 2023 1:22 PM
把好好的名詞弄髒也是很國共一家欸(方艙醫院也是被重新定義現在又有轉型正義重新定義)
阿星♥⍤⃝
@as3985
Mon, Mar 13, 2023 1:58 PM
把名詞弄混亂了大家要罵也搔不到癢處 :/
親友組和雷射胖達青鳥東的K拉米
@kuramihuhu
Mon, Mar 13, 2023 5:36 PM
Mon, Mar 13, 2023 5:37 PM
@blacksunsun - #桃園神社 桃園神社拜天照大神遭批 市府:神祇送回日本 從下午知道之後到現...
真正要好好運用資源弄出觀光景點而且還讓人流真的過來是該珍惜的一件事情,因為很不容易.....如果退一萬步覺得廠商的一切都錯了請來的神也錯了把神社弄得不神社(但日本神社也很商業啊)也錯了,這都不是可以說現在桃園市政府做法是很OK的理由。
阿星♥⍤⃝
@as3985
Mon, Mar 13, 2023 5:45 PM
現在新的風向開始帶把神請走和拆除是12/5鄭文燦的決策了
親友組和雷射胖達青鳥東的K拉米
@kuramihuhu
Mon, Mar 13, 2023 5:46 PM
什麼,可以科普我一下走向的邏輯嗎XD
親友組和雷射胖達青鳥東的K拉米
@kuramihuhu
Mon, Mar 13, 2023 5:56 PM
Mon, Mar 13, 2023 5:59 PM
市政府
ಠ_ಠ - 張善政到底要不要在更噁心一點,顛倒是非欸!! →更新神社活動網頁,原訂活動本來就到3/31 ...
活動應到3/31結束結果提早結束搶來辦自己活動?XD
廠商
ಠ_ಠ - #桃園神社 承包商負責人去年四月節目訪談: 「未來會放入更多神社應有的東西,有一些如果比較不...
挖出廠商以前的黑歷史(??)PODCAST尚未聽,先MEMO
親友組和雷射胖達青鳥東的K拉米
@kuramihuhu
Mon, Mar 13, 2023 6:09 PM
Mon, Mar 13, 2023 6:11 PM
高雄題外的事
@april17tw - 桃園神社有感。 陳其邁除了高雄原本的紅線、橘線捷運之外,現在接上了輕軌。 韓國...
噗內講到高雄冷泉的事令人傻眼到難以相信是真的😂 很難不為這種事情生氣吧⋯⋯我知道這次神社事件很多人跑出來科普各式各樣的背後脈絡或歷史,告訴大家神社的故事和神社沒有被拆掉,這當然很好,但該生氣的事情看了還是很生氣啊😂至少我自己對觀光景點這樣粗暴毀掉人家建立起來的習慣或氛圍很生氣,甚至後續找一堆理由等等等來掩飾事實上就是華腦⋯⋯
Shade♪クラツキ
@kuraturbo
Mon, Mar 13, 2023 6:42 PM
老實說他們如果更賴皮一點「事情就是這樣不管反正我就要這樣這才是對的」雖然生氣但真的就也不能怎麼樣,但他們現在一直各種找理由合理化自己的行為代表他們自己也知道不對啊他們甚至不是在維護自己的信念(無論這個信念的對錯比方說忠烈祠自古以來就是忠烈祠)就是明知不對還硬要做然後再來扭曲事實,就是硬要亂
親友組和雷射胖達青鳥東的K拉米
@kuramihuhu
Tue, Mar 14, 2023 8:12 AM
@asijalim - 剛剛有空再去了一下現場,輪班星人沒辦法固定時間過去,昨天現場抗議的一位大哥今天在...
後續有人追蹤現場情況~
笛里@開腦洞
@soberup
Tue, Mar 14, 2023 8:50 AM
真希望這波討論聲浪起碼會讓他們擱置進一步「還原」的計畫...(早上又寫了市政信箱抗議市政府寫那什麼模糊焦點的新聞稿XDrz)
虎頭山還在悶燒,但善政整個消失,完全不知道他這幾天在幹嘛
親友組和雷射胖達青鳥東的K拉米
@kuramihuhu
Tue, Mar 14, 2023 8:52 AM
怎麼還沒鋪滅~~~
笛里@開腦洞
@soberup
Tue, Mar 14, 2023 8:53 AM
看新聞說是火勢大致上滅了,但廢棄物預計還會悶燒一週,空污範圍影響很大...
親友組和雷射胖達青鳥東的K拉米
@kuramihuhu
Wed, Mar 15, 2023 11:09 AM
日媒報導不知道在哪裡😂
桃園神社に迎えた日本の神の分霊 批判噴出で奉遷、再び日本へ/台湾(中央社フォーカス台湾) - Yahoo...
不知道是不是這篇
親友組和雷射胖達青鳥東的K拉米
@kuramihuhu
Wed, Mar 15, 2023 11:14 AM
覺得政府搞事然後不斷找方式來幫自己圓謊好好笑😂 (當然也還是有用)
笛里@開腦洞
@soberup
Wed, Mar 15, 2023 1:10 PM
超級煩,而且還真的有網友就被檔期結束的理由給說服了
阿星♥⍤⃝
@as3985
Thu, Mar 16, 2023 1:04 AM
Thu, Mar 16, 2023 1:04 AM
送走日本神惹議!桃市府稱檔期結束 議員翻證據打臉:是長期合作
笛里@開腦洞
: 可以貼新聞給他看
笛里@開腦洞
@soberup
Thu, Mar 16, 2023 1:10 AM
阿星♥⍤⃝
: 感謝提供,檔期結束這說法真的不合理XD
親友組和雷射胖達青鳥東的K拉米
@kuramihuhu
Thu, Mar 16, 2023 6:08 AM
@g6m3kimo - 桃園市政府針對桃園神社驅逐日本大神、撤除周邊設施一事,最新的說法居然是: 「宗教...
宗教中立。
親友組和雷射胖達青鳥東的K拉米
@kuramihuhu
Thu, Mar 16, 2023 6:15 AM
Thu, Mar 16, 2023 6:16 AM
話說為何很難傳達出這件事情的起點背後是意識型態的戰鬥呢,或者其實就是大家關注的方面不同,比起政治,討論廠商合約、宗教中立等等等更重要😂 可能在我心中合約也好規範也好只要雙方有共識其實很多彈性,只有開始找彼此麻煩才會開始翻合約,因為合約的前提就是合作共識(就像翻譯遲交沒有很嚴重也不會去扣錢的意思)
笛里@開腦洞
@soberup
Thu, Mar 16, 2023 9:23 AM
我覺得意識形態這件事太難佐證,有點容易被避重就輕,倒是「桃園市府作法很粗暴」這點是多數人都能同意的(筆戰的時候提出這點對方比較無法反駁XD)但對我而言市府這種粗暴的處理就是源於意識形態就是了。其他合約細節、廠商沒申請宗教法人什麼的都比較像是模糊焦點...
笛里@開腦洞
@soberup
Thu, Mar 16, 2023 9:24 AM
順帶一提剛剛發現我收到了市政信箱的回覆,但是是罐頭回覆,跟
這一噗
的截圖內容完全一樣。
枉費我還提了一堆問題請他們說明。
親友組和雷射胖達青鳥東的K拉米
@kuramihuhu
Thu, Mar 16, 2023 1:43 PM
@g6m3kimo - 看一下熱門噗浪發現好像有些人挺喜歡澄清謠言的,不過好像都在針對反對神靈被請走的那...
這個很同意,應該說也是我關鍵字搜尋之後的感想。
阿星♥⍤⃝
@as3985
Thu, Mar 16, 2023 5:39 PM
昨天才在和朋友說這次神父整個火力全開,大概是同為神職人員的憤怒(大誤
親友組和雷射胖達青鳥東的K拉米
@kuramihuhu
Fri, Mar 24, 2023 5:37 AM
黃瓊慧 桃園觀察日記 on Facebook
後續~
載入新的回覆
然後忠烈祠祭祀的從清朝到白色恐怖的受難者都有,關一個日本神啥事 就是想要圖利自己人廠商+對中國示好不然幹嘛弄得又急又快
現在看起來就是kmt和他的追隨者,非常享受說一句話不管他人就拆的皇威爽感
每個好的詞語被他們亂用都被攪到髒水去 他們的正義才不是大家的正義呢
就實務層面來說真心覺得把好好一個景點給搞掉簡直蠢到難以形容...
反正過年那邊塞一堆led燈還是有人會去拍照 就可以說行銷正確
廠商
虎頭山還在悶燒,但善政整個消失,完全不知道他這幾天在幹嘛
日媒報導不知道在哪裡😂
昨天才在和朋友說這次神父整個火力全開,大概是同為神職人員的憤怒(大誤