RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
吃
Mon, Mar 13, 2023 3:11 AM
Wed, Mar 15, 2023 3:40 AM
7
1
偶然複習舊文
>>
>
//經典,就是高蕪雜度。
據說傑斐遜總統討厭聖經裡流血的以色列歷史,自己編了一部潔本,只留下他覺得有益道德的慈悲博愛理論。這種做法是經典的反面。...
...近代以來,胡適等人對經典的看法完全錯誤。
因為他們都以為經典就是好和精,實際上沒有壞和亂的所謂經典是危險的。
//
殘酷
經典
雜質
方塊字
反理性者
劉仲敬
掰噗~
@baipu
說
Mon, Mar 13, 2023 3:11 AM
蛤?
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Mon, Mar 13, 2023 3:13 AM
Mon, Mar 13, 2023 9:26 AM
//...我們首先要理解經典的真實意義,絕不能解釋為簡單的價值觀訓練。
經典的意思是長時段濃縮的信息沉澱,能夠釋放超出任何個人作者的多層次和廣視野。經典必定包括一部分難以理解或難以接受的部分,這是它超越個人讀者層次和視野的可靠證據。
教育的根本目的不是積攢或鑑定信息,而是矯正人類先天和後天的認知扭曲
,因此其實只有古典教育才是真正的教育,能夠保證當事人的比例感比沒有受過教育的人強得多。//
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Mon, Mar 13, 2023 3:26 AM
Mon, Mar 13, 2023 4:02 AM
@DarkAsk - [雜談]《順應現代的日本傳說故事》桃太郎不打鬼了,猴子和螃蟹也不互相殘殺了。 日本...
參
談經典與經典教育. 無意間看到劉仲敬談經典,他說「經典就是高蕪雜度」,這個說法對我來說有很大的啟發。… ...
晚點談其中的錯誤...
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Mon, Mar 13, 2023 3:57 AM
Mon, Mar 13, 2023 3:57 AM
>>
//...死亡和生育是演化系統自我維持的核心因素,兩者都不可避免地體現為知識份子不能面對的殘酷和知識份子不能解釋的神秘。
我們也不能忘記,殘酷和神秘是公正的必要組成部分,而一個沒有公正的世界,必然也是一個沒有意義的世界,一個沒有意義的世界,本質上是無法自我維持的。//
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Mar 15, 2023 3:42 AM
Wed, Mar 15, 2023 3:42 AM
--
先說下我跟著文者素未謀面,雖然語氣是比較批判了點,但我沒有攻擊他人的意思。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Mar 15, 2023 3:44 AM
好,一段一段來看:
//無意間看到劉仲敬談經典,他說「經典就是高蕪雜度」,這個說法對我來說有很大的啟發。也順帶地想到現在已經差不多退燒的國文課本中的文言文比例以及是否該讀經典的問題。...//
首先第一個就是老套的定義問題:「經典」是什麼?
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Mar 15, 2023 3:47 AM
經典一般習慣翻譯成 Classic://高品質, 經典的;優秀的;一流的//
應該從這個角度來理解,而非中文字面上的書章典籍、老書堆;
更甚者,我以為文言文、以及方塊字都是應該要、也即將要被淘汰的文字。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Mar 15, 2023 3:48 AM
所以「經典」跟文言文是完全八竿子打不著的,這點我以為必須先釐清下。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Mar 15, 2023 3:51 AM
Wed, Mar 15, 2023 3:52 AM
//...就我自己的啟發而言,經典是高蕪雜度解釋了很多事情。由於經典是經過自然的淘汰演化生成的,雜度越高,越可以適應時代環境的各種變遷而不被歷史淹沒,所以大部分的經典通常都是很老的書。這部份上是因為生存者偏差,但是既然以前能出經典,沒有道理現在的書經典一本都沒有,只是眾聲紛雜,還沒有時間過濾淘汰不重要的書籍。//
剛好相反,我以為「經典」基本上就是最老的,而且這點會持續很久。根據反脆弱的原則,越老的事物傾向於維持更久,金字塔的壽命肯定遠遠長於最新推出的電腦。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Mar 15, 2023 3:53 AM
//...唯一的判準就如劉所說,是你看完了各種書,喜歡不喜歡都有後,自然生成的判斷力,而這個判斷力其實是很個人的。你覺得很經典的文本其實也跟你個人的生長經驗有關,換做別人完全無感是非常可能的。
但是這樣一來經典似乎是完全亂數而沒有客觀標準的存在。可是另外一方面,由於人總是受到自己的文化背景以及環境影響,所以同一文化圈總是有相似的價值觀或是個性,因此這些人認為的經典雖有差異,但是要找出公約數並不難。例如四書五經之於東亞漢字圈。當然這之中也有互為因果的問題。//
這段更是....去把阿姨的原文看清楚好嗎?
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Mar 15, 2023 3:54 AM
Wed, Mar 15, 2023 3:55 AM
//...
我們首先要理解經典的真實意義,絕不能解釋為簡單的價值觀訓練。
經典的意思是長時段濃縮的信息沉澱,能夠釋放超出任何個人作者的多層次和廣視野。
經典必定包括一部分難以理解或難以接受的部分,這是它超越個人讀者層次和視野的可靠證據。//
換言之,「經典」必然是超出個人感受的,你有感他無感之類的事是必然且不重要的。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Mar 15, 2023 4:01 AM
Sat, Sep 2, 2023 3:29 AM
然後四書五經我覺得並不是「經典」。
真正要說是「經典」,童話故事與歌曲之類的還比較算得上。真正重要的「經典」必然跟人類的生活息息相關,就如同聖經這種「經典」必然無法跟西方他們的日常生活脫離關係一樣。
...好吧其中最老的那幾本可能勉強可以算是,畢竟他們本來就是歌。
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//經典,就是高蕪雜度。
據說傑斐遜總統討厭聖經裡流血的以色列歷史,自己編了一部潔本,只留下他覺得有益道德的慈悲博愛理論。這種做法是經典的反面。...
...近代以來,胡適等人對經典的看法完全錯誤。因為他們都以為經典就是好和精,實際上沒有壞和亂的所謂經典是危險的。 //
殘酷 經典 雜質 方塊字 反理性者
劉仲敬
經典的意思是長時段濃縮的信息沉澱,能夠釋放超出任何個人作者的多層次和廣視野。經典必定包括一部分難以理解或難以接受的部分,這是它超越個人讀者層次和視野的可靠證據。
教育的根本目的不是積攢或鑑定信息,而是矯正人類先天和後天的認知扭曲,因此其實只有古典教育才是真正的教育,能夠保證當事人的比例感比沒有受過教育的人強得多。//
談經典與經典教育. 無意間看到劉仲敬談經典,他說「經典就是高蕪雜度」,這個說法對我來說有很大的啟發。… ...
晚點談其中的錯誤...
//...死亡和生育是演化系統自我維持的核心因素,兩者都不可避免地體現為知識份子不能面對的殘酷和知識份子不能解釋的神秘。
我們也不能忘記,殘酷和神秘是公正的必要組成部分,而一個沒有公正的世界,必然也是一個沒有意義的世界,一個沒有意義的世界,本質上是無法自我維持的。//
先說下我跟著文者素未謀面,雖然語氣是比較批判了點,但我沒有攻擊他人的意思。
//無意間看到劉仲敬談經典,他說「經典就是高蕪雜度」,這個說法對我來說有很大的啟發。也順帶地想到現在已經差不多退燒的國文課本中的文言文比例以及是否該讀經典的問題。...//
首先第一個就是老套的定義問題:「經典」是什麼?
應該從這個角度來理解,而非中文字面上的書章典籍、老書堆;
更甚者,我以為文言文、以及方塊字都是應該要、也即將要被淘汰的文字。
剛好相反,我以為「經典」基本上就是最老的,而且這點會持續很久。根據反脆弱的原則,越老的事物傾向於維持更久,金字塔的壽命肯定遠遠長於最新推出的電腦。
但是這樣一來經典似乎是完全亂數而沒有客觀標準的存在。可是另外一方面,由於人總是受到自己的文化背景以及環境影響,所以同一文化圈總是有相似的價值觀或是個性,因此這些人認為的經典雖有差異,但是要找出公約數並不難。例如四書五經之於東亞漢字圈。當然這之中也有互為因果的問題。//
這段更是....去把阿姨的原文看清楚好嗎?
經典的意思是長時段濃縮的信息沉澱,能夠釋放超出任何個人作者的多層次和廣視野。經典必定包括一部分難以理解或難以接受的部分,這是它超越個人讀者層次和視野的可靠證據。//
換言之,「經典」必然是超出個人感受的,你有感他無感之類的事是必然且不重要的。
真正要說是「經典」,童話故事與歌曲之類的還比較算得上。真正重要的「經典」必然跟人類的生活息息相關,就如同聖經這種「經典」必然無法跟西方他們的日常生活脫離關係一樣。
...好吧其中最老的那幾本可能勉強可以算是,畢竟他們本來就是歌。