ಠ_ಠ
BBC Two - Predator: The Secret Scandal of J-Pop
https://images.plurk.com/3lvZppfKk7scDCJpQDEmI7.jpg
英國BBC將在3月7日
撥出日本傑尼斯事務所的
性虐待醜聞
ジャニーズ
======
https://images.plurk.com/265ouPWsHz62HcernNaRJ0.jpg
1.前傑尼斯成員岡本表示,曾在十五歲時被創辦人喜多川口交
2.喜多川的房間有兩張床,一張是強姦用
3.也有被要求3p過
tako2519
刺激
lamb9657
finch3725
almond7791
jaguar4828
oreo1808
puff8567
puff3614
king7400
tea4712
pizza4160
oreo6313
tuna7408
tuna7408
Japan has kept Kitagawa’s dark secret – a long history of allegations of sexual abuse, made by boys in his agency. Journalist Mobeen Azhar explores the suffocating reality of being a J-pop idol, the influence that Kitagawa had on the media and exposes the brutal consequences of turning a blind eye.
oyster5671
tako2519
我還以為是性虐待別人 原來是被性虐待
dove1046
juice9664
goat8766
finch3725
岡本那個去搜是去年爆的
alpaca7787
喔嗚
moose1487
OMG
alpaca7787
欸 所以紀錄片是指有犯罪事實的影像嗎...
butter4885
影像應該是指採訪岡本或其他人的部分吧?
puff3614
也有可能有找到其他願意出聲的人的採訪
alpaca7787
只有岡本感覺站不住腳
有其他傑尼斯成員的露臉採訪感覺會更加實錘
dove5303
alpaca7787: 實錘是什麼意思?
soup9233
KP的平野紫耀也有?
milk2268
wizard9925
哇喔刺激了
puma4331
影像講好久了 不知道會不會真的播出來
orange3234
mink8480
wow....
pamelo2939
不知道對旗下藝人那邊會有什麼影響
ibis8977
bunny4511
天啊!!
beetle4068
比較好奇大家震驚,主要是第一次知道J社這種醜聞嗎?
bunny4511
主要是震驚BBC居然要發出來,順便留個腳印
tuna7408
beetle4068: 知道是早就聽過了,但一直以來都是當聽聽就好
mink8480
已經雖然聽過,但之前報的媒體是小報,BBC的份量跟文春和新聞的嚴謹程度還是不太一樣
ant6455
可能要看紀錄片實際播出的內容有多少分證據吧,如果只是把以前的報導過的拿出來談,可能也不會有太大影響?
oreo6313
比較訝異怎麼會是由BBC爆出來
pamelo2939
據說有訪問文春前記者🤔
uranus275
除了震驚是BBC要報以外,還有怎麼能隱瞞這麼久才被正式報導
finch3725
沒想到是BBC+1
goat8766
https://images.plurk.com/3SCoOC6xSoBx3E5tPDWqjY.jpg
真的假的…
fish8733
傑尼斯的醜聞多成山⋯只是因為以前媒體很難傳播開來而已~
tako2519
哈哈哈 法院認證的啊
mars2323
這件事傳很久了啊被講也不是第一次了
mars2323
沒有甚麼實質證據或是現役偶像出來說明,就始終無法證實
mink8480
不用現役啦,有更多人敢露臉/揭露本名,甚至報警的話就有機會讓傑尼斯跌一大跤...
傑尼斯在媒體產業的統治力還是有緩慢衰退中....就看BBC能拿出什麼了.....
sundae255
等看完播出再來評論吧
mars2323
提到現役只是殺傷力比較大所以舉例一下~
畢竟如果沒有報警或是其他行動,這種事永遠就沒辦法證實。
不然這件事也傳很久了也始終就是這樣。
那個前Jr有露臉出來講啊但當初大家也就聽聽而已,所以很好奇BBC是有什麼其他證據,等播出來就知道了
mink8480
mars2323: 前Jr剛出來講的時候我真的連點進去都沒有,因為完全沒有正規媒體報導,我不是時時關注Jr的人連他是不是真的Jr都沒辦法驗證
我會說這次露臉會有效是因為,BBC這類的媒體會認真做受訪者的背景查證,我至少能確認他真的是前Jr等等,反之,文春雖然近幾年爆料J家蠻準的,但是也發生過爆料戀情結果是男生自己PS一張照片這種程度的烏龍報導....老實說我覺得這次如果多幾位露臉的採訪,那影響力跟日文推特網路媒體報導是完全不同的.....
snake2076
畢竟BBC可是權威媒體代表之一
eagle1971
這位Jr.當時很有名啊 常常在少俱solo之類的喔!算是美聲派的
cocoa166
sake4085
goat8766: 請問有好心旅人可以幫忙翻譯大約內容嗎?
日文程度不夠好怕是誤會意思
lark7893
mink8480
eagle1971: 我上一次關注Jr已經是2006的時候了(透露年齡)
sake4085
troll7443: 謝謝翻譯......
沒想到不是我誤會意思
beer3640
sundae255
那這紀錄片播出來也會影響到現役偶像ㄟ…
mousse8385
pisces1628
誒不是
直接點名現役受害偶像嗎
這樣完全是對本人造成二次傷害吧
pigeon7579
覺得先觀望持保留態度 也要真的拿得出一定程度的證據 不然人也死了都給他講就好了
還有之前就把現役偶像拖下水一起講 這樣根本沒辦法排除是炒作話題啊 自己受害為什麼不講自己就好
pita1558
希望不要影響到現役偶像的大家
olive6106
wizard8359
我只希望現在傑尼斯內部最好不要有一樣的情況,不只是現役偶像,如果是被猥褻過但什麼也沒有就退出的人呢?或是正在被猥褻但是說不出口的人呢⋯⋯
yam529
BBC?!
orange3445
一張床強姦用是怎樣……太噁了吧
salmon6603
天啊....
weasel9067
之前文春跟BBC都報導過但沒掀起什麼火花
日本媒體根本不敢報
Me too在日本的民俗風情下大家根本默許不會真的造成什麼重大影響。不用太擔心現役偶像啦
lamb649
其實對沒有在追J家藝人的人來說真的是不清楚這些醜聞
cola243
peanut9574
假設真有其事,那講自己的經歷讓媒體報導OK,但如果在未經對方同意下,指名道姓揭露別的所謂「性侵受害者」不OK。
olive6106
完全同意樓上peanut9574
mango5917
講一下指名道姓講出還在傑尼斯內的受害者並非是紀錄片製作方(BBC),而是先前上東谷義和直播的前Jr跟東谷義和。
雖然紀錄片是還沒上,但至少目前覺得歐美方尤其還是大媒體公司對待性侵受害者會比日本還有東谷義和那種求流量關注度的人好很多,不會直接指名道姓或是暗指哪位藝人也是受害者這種二次傷害的行為。
pigeon7579
先不論這個爆料者自己的部分,他特別提平野紫耀的部分,比較像是要靠平野來拉高話題討論度,希望各平野擔不要看太重...
pisces1628
另外一個偷偷說噗主真的是閱讀理解能力待加強
coffee6937
Jr時的岡本不是很討厭平野嗎?
所以專注他本人受到甚麼傷害吧
其他的受害者沒表態就不宜多談
mango5917
岡本目前刻意爆料過的三位在籍藝人看起來好像都是以前跟他合不來的,甚至有一位是直接當時在節目上就看得出兩位關係緊張的人,而且那三位關係也還不錯,感覺是刻意想報私仇
pisces1628
所以是明明同為受害者
但岡本還是故意要給他們二次傷害是吧?
mango5917
故意爆出是受害者的只有平野,另外兩位是刻意爆別的事跟在推特說他個性很差等等,不過這三位算是同個圈子,感覺岡本講到其他人就只是要刻意報復跟搶關注度
sundae255
萬一紀錄片其實證據不足怎麼辦,那傑尼斯的形象在路人眼裡仍然會變差,現在新聞標題都報這麼大
不過還沒播出來之前都不知道啦…我只是假設而已
pisces1628
mango5917: 哇……
peanut1381
coffee6937
pisces1628: 不知道他目的但感覺只能看他本人經歷
他指名道姓談別的就當作藝人ABC
畢竟他談的受害者沒說甚麼
shabu1840
先緩緩,等正式影片出來之後要吵再吵吧
coral3418
雖然是粉絲不過如果是真的,希望能鬧多大就多大
傑尼斯在日本的地位根本屹立不搖
才能默許這種事情發生在八卦、茶餘飯後
也看過很多粉絲的心態是
再離譜的事情,只要會影響自擔,那最好都不要爆出來
追星追到價值觀偏差真的很可怕
hotdog2647
喜歡偶像但希望被爆+1
但性以外話題可以看看就好重點不在這邊,有可能摻雜其他眼光
不過現在當然不一樣畢竟喜多川也死了,如果換成是景子就不能說是一樣的狀況XD
shake9168
就因為是bbc,才驚訝他們會端出亞洲娛樂界事務所巨頭之一的醜聞做專題報導,以製作記錄片知名的bbc不會不知道當事者隱私、題材敏感與查證的重要性,就等當天節目的播出了。
toast2990
從頭到尾都沒有人說會爆現役偶像名字。爆名字的是日本八卦週刊,bbc不太可能在當事人沒有同意的情況下擅自公佈現役偶像姓名 ,因為會牽涉法律問題,如果在紀錄片出現受訪者,那應該會是匿名且詢問過當事人同意的。
hotdog2647
期待一下bbc品質啦,但文春的資料可能都要篩一下畢竟人家可不是品質保證~
shake9168
不知道傑尼斯現任作主的大老闆會不會起肖
pisces1628
toast2990: 對是這樣沒錯
主要是針對那一位受害者--岡本的言論
推特原文有提到幾個人的名字
所以大家會擔心

這天大的黑歷史就交由正義BBC來揭發
不然不知道要被J捂嘴捂到什麼時候
hotdog2647
shake9168: 希望他起肖然後爆炸
不論他有沒有幹這類事情,以他管公司後的種種作為我都想要他爆炸下臺
hotdog2647
意外粉上偶像的最大感想是希望大家快逃啊~
tuna700
這部的製作人之前做小甜甜布蘭妮的紀錄片被罵翻,所以還是等看過影片在說吧
shake9168
hotdog2647: 沒想到會是以這樣的形式實現,拍拍你
fish8733
反正播出後再說現在講什麼都白搭~
mango5917
製作人居然是製作小甜甜布蘭妮的那位⋯⋯
mars2323
正義BBC?要確定耶🤣
前面紀錄片有爭議的也是有的好嗎www
hotdog2647
bbc人物的記錄片有品質疑慮的黑歷史不太清楚,我都看生態記錄片感覺挺好的(?
taro2741
緊張緊張刺激刺激喔😻
sundae255
居然是BBC來爆這種事比較令人驚訝
hotdog2647
總之日本不可能爆呀XD
bacon3077
BBC這麼大的媒體,一定會和當事人求證與告知,而且通常性醜聞還會需要經過被害者的同意喔
ant9856
mango5917: 來源是東谷的話就有點存疑了😮
shabu210
那個岡本在Jr.時期不就名聲蠻臭的了嗎
還被說跟平野不合(他們兩個當時甚至還是個set)
beetle4068
畢竟他們連皇室秘聞都敢播了
tuna700
bacon3077: 小甜甜布蘭妮的紀錄片就是訪問了一堆她身邊的人,搞得本人出來說她和這些人不熟
tuna700
說很刺激的人感覺也太見獵心喜了⋯⋯
pamelo2939
有些人只是看好戲必不是在意什麼伸張正義
peanut9574
自己是性侵受害者,不代表他可以在未經其他受害者同意的情形下,為了所謂的「伸張正義」而爆出當事人的名字...他應該做的是呼籲其他受害者站出來。
walnut9370
我相信BBC的品質
caviar6297
英國有好的研究,也有荒謬至極的研究。當然電視節目也相同,有正確的也會有歪的,這個傳很久了要是有人能證實也算是伸張正義但如果沒有實質證據就是電視笑話冠軍
希望大家播出後還記得回來討論
walnut3935
傑尼斯的形象或許不會變差吧?至少我不會因此討厭傑尼斯旗下的藝人,因為他們是受害者⋯⋯
eagle1971
形象也許會變差吧?可能會讓人覺得資源是睡來的?看過另一位元Jr.的採訪,他說過有些人為了拿到工作所以期待有天可以睡到,因此不好說是不是性虐待。
eagle1971
同意,對未成年出手就是犯罪。
mars2323
看吧,隨便點名就已經開始讓人覺得資源是睡來的了
mink8480
等3/7號吧,到時再吵也不遲XD
sugar9177
只要能證明性服務跟演藝資源有關聯,現役的一定會被質疑啦,說白了就是這樣,尤其那個色情房的名字如果是真的絕對是一棒重擊
sundae255
是說,BBC有說採訪對象就是岡本嗎?
tomato455
mars2323: 但這就是血淋淋的要面對的現實

本身是JF開始追的老J飯,就算沒有爆出來類似的難聽嘲諷也沒少聽過,真有了新聞佐證,就算沒有名單,早期資源比較多的大概也是一個個被點出來說得更難聽,就......人心,老實說針對這個傳聞我個人從以前都是抱著希望他是假爆料的鴕鳥心態,因為如果是事實就太痛苦了,不是我個人的痛苦而是針對舞台上的人,沒想到在喜多川離世三年後要面對這麼正式的揭露,雖然已經淡出慢慢不追了,但還是打從心裡會希望是烏龍一場

但如果是真的,雖然人已過世,但這中間有太多幫兇,我想他們都有必要被追究責任
weasel9067
tomato455: 說到幫兇,有人覺得BBC的重點說不定是日本媒體耶!明明都知道這些事卻選擇沈默的日本媒體wwww
sundae255
butter7344: 求yt連結
soup9233
butter7344: 可是A沒遇到不代表B也沒遇到啊,搞不好他就不是加害人喜歡的型???
這種事最困難的就是還在線上的J家人被點名,也不方便出來表態站邊,又會被用有色眼鏡對待
olive6106
我覺得butter7344比較像是想表達不是全員受害
mars2323
soup9233: 但現階段我們能看到的就是沒有證據,大家都只憑張嘴。

然後自己出來講還要點名其他人,心態到底是?說真的,就算有其他人受害,人家有同意讓你這樣公開姓名嗎?

即使不是明星,想想其他性侵案受害者被迫公布姓名,也真慘
mars2323
owl3504: 唉,沒辦法,整體日本社會就是有權勢的男人說了算吧。

水原希子自己有出來也講過,拍廣告遇到不合理、性騷擾的要求,日本演藝圈或媒體也幾乎沒人有說過什麼。
日本媒體的沉默,搞不好這根本不是單一家經紀公司的問題,整個業界利益都串在一起
sugar9177
owl3504: 人性哪來對錯,貴族落馬這種事本來就是每個人都愛看的
tiger2715
個人覺得整件事最難的部分是
最後受到非議的多半還是受害者
cheese1427
之前也有別的成員出來寫,但都被說是想紅不可信
cheese1427
關於這些傳聞,我反感的是J家粉,他們會羞辱站出來的人,然後親切的稱喜多川為老爺爺。
goji3322
我想單純問有人知道BBC上的紀錄片要怎麼觀看嗎?還沒認真研究剛只有簡單戳一下網頁發現是要跳VPN,但不知道跳過去之後是不是免費提供的?
有有經驗的旅人願意分享一下嗎
lemon9771
mink8480
goji3322: 好像要有英國的TV license 才能看直播
prince9171
cheese1427: 請問你是看到哪團的飯這樣講?
hotdog2647
butter7344: 不過提到的12點可能得等影片真的出來才能確認
4的話 我不覺得這是BBC非得做的 套一句老話就是他國事務 而且他們是媒體也不是律師
3的話可以討論一下
hotdog2647
12點要看影片做到什麼程度韓內容
eagle1971
butter7344: 請問您覺得和議員直播那位岡本不算受害者嗎?
lamb9657
「BBC做這件報導非常的輕率」?你連完整影片還沒看過就知道他們輕率?喔,好喔。
puppy110
看下來覺得岡本作為站出來的人,在發言的時候扯到其他人的確很糟糕,但旁人揣測原因是不喜歡那些人所以惡意拉他們下水,或是忽視他也是受害者這件事,對岡本也是傷害吧
python5368
圈外人整個看下來好好笑,沒爆現役偶像就說小道消息不可信,爆出現役偶像就說會對他們造成傷害。
粉絲這樣的聖母心態才是害了偶像吧,難怪傑尼斯可以茁壯成這樣。
對於出面爆出來的人,再一直抹他以前跟其他位偶像不合,導向私仇喔?
他們既然曾是同公司認識,那麼比各位粉絲多的是私人聯繫方式,節目上的表情有怎樣也是粉絲自己在猜測的。
puppy110
感覺出部分粉絲對出來爆料的人的不友善了,沒有在網路查證就說也不知道他是不是真的jr,或是直接不把他當受害者,用輕蔑的口氣評論,連在台灣都這樣的話,日本的粉絲反應應該更不友善吧
pigeon7579
浅浅调查了一下曝光者_哔哩哔哩_bilibili
有人做關於爆料者的影片
puppy110
不想點中國人的影片來看,這是證明他不是受害者或不適任受害者的影片嗎
mars2323
python5368: 所以你是同公司的就可以在未經他人同意說對方是被性侵害嗎?而且同公司的就知道對方有沒有被騷擾了?傑尼斯旗下Jr.有多少人啊

小道在沒證據前到底要怎麼信?

這件事不是小事欸,相信粉絲也都討厭戀童也討厭性侵害,但這也不是可以隨口公開別人名字的吧?
python5368
mars2323:
粉絲連同公司都沒有,就在那一邊花錢一邊坦才好笑。
pigeon7579
puppy110:
影片提到
2017岡本退社,沒有公開這件事情
2019喜多川去世,岡本也沒有公開這件事情
2022平野紫耀宣布退社的幾天後,岡本把這件事情拿出來說
岡本本身可能是受害者,加害者也應該被檢討,但就這麼剛好在這個時間點刻意扯平野進來,好哦
hotdog2647
別吵了等片子出來吧
其他提到的人名也已經在網路上刪不掉說實話無論我們討論啥也沒用啦
現在的情況還在謠言階段大家就靜觀其變吧
hotdog2647
但我覺得扯名字很正常…不能說正確但如果是想要事情鬧大這麼做很合理亞
hotdog2647
人紅就是麻煩 哎
human288
有坦嗎?
假設今天岡本貞的就是性侵害受害者,他就可以去幫別人實名承認受害嗎?
被扯出來的人不管是不是真的受害,岡本有什麼資格幫忙承認,如果是真的,未經受害者本人同意就去講去二次傷害別人就很可以?如果不是真的,那請問被爆出來的人怎麼自清?超級風評被害
潑髒水永遠比澄清還簡單
solar2803
不認同岡本扯別人下水,但也不認同部分人非黑即白就直接把岡本打成絲綢或以此指稱他不是受害者。
總之等正片出來,現在講什麼都只是浪費口水。
mink8480
puppy110: 我自認沒有對爆料者不友善啦,我沒有批評他任何事喔。我看到網路上的文章的時候,不知道他是不是Jr是事實阿,所以我看到新聞的時候就是滑過,沒有相信也沒有不相信,沒有做任何評論。因為到目前為止,他說的不是他「一個人」的角度和經驗嗎? 我會提到我不認識他是因為有人問為什麼這次造成的討論/影響比較大,我只是用「我不認識這位,但如果是BBC報導,因為BBC通常至少會做背景查證,我至少不用想說這位是不是真的Jr之類」我不知道我哪裡不友善耶....難道要有人出來指控,我一個路人就要去弄懂所有事情幫忙做好背景查證才叫做友善嗎?
mink8480
但我要說,有些受害者要說出來需要一些時間準備自己,不是他沒有退社那天說就代表他是假的是來蹭的
pigeon7579
沒要蹭,只是剛好在平野紫耀宣佈退社的時間點準備好自己的心情告訴大家,好哦👌
zebra1120
圈外人看到也覺得很好笑+1
上面才看到有人說大家都不指責加害者,反而指責被害者
結果底下立刻上演,也太黑色幽默了超搞笑XDDDD
olive6106
第一個傷害,岡本被喜多川性侵,岡本是被害者
第二個傷害,岡本爆料其他受害者名字,岡本是加害者
並不是身為第一個事件的被害者就能豁免後面爆料傷害其他人的行為
sundae255
等影片出來就知道了啦,現在講再多也沒用
grape799
solar2803: 不好意思,想請問絲綢是什麼意思?
shark2858
grape799: 絲綢=私仇
mars2323
python5368: 看來你很認同不管有沒有被性侵就可以接受被公開姓名,真棒的價值觀
eel1190
連我不追J的圈外人都有聽過喜多川的特殊癖好的謠傳(畢竟4開頭阿姨,活這麼久多少略聞一二),比較意外是由國外媒體來爆這個料,如果是真的還真的很好奇整個日本娛樂圈有什麼反應。
hotdog2647
eel1190: 啊日本就不可能爆亞以前的判決記得也是國外
eel1190
hotdog2647: 我知道日本不可能爆啊XD 所以才好奇此事為真的化日本那邊的反應。
如果這樣爆能夠矯正(?)日本奇怪的風氣什麼的就好了。
eel1190
應該說意外國外媒體竟然會想爆。
hotdog2647
eel1190: 我覺得會也不奇怪 西方最近對於未成年的話題很注意,然後最近亞洲娛樂圈逐漸受到注目(但大概是kpop就是)

但我很悲觀看看那me too
hotdog2647
大家真的都不用那麼急著生氣啦
就下禮拜會出的東西剩沒幾天
hotdog2647
要打臉也得等人家完整放出來
要酸也是等人家放出來比較有背書
來杯青草茶~
eel1190
owl3504: 被性侵或當玩物這個跟文化價值觀已經沒關係了,不論哪個國家的價值觀都不應該容忍。
hotdog2647
eel1190: 他是說人家為何會做節目吧
就一直有人在關注相關圈子還會做影片
weasel9067
說BBC報導輕率的人,可以建議傑尼斯跨國提告呀,由法院認證為假。以後也不會有人繼續拿這個議題出來打壓傑尼斯囉^ ^
也就不會有什麼未成年心裡問題啦

若性騷醜聞為真,BBC還是得負責未成年的心裡問題而不是過世的爺爺被罵是嗎
goji3322
owl3504: 想問上面Elliot Page的紀錄片標題是什麼呢
noodle1810
看到部分留言真的覺得很自私,假設所有事情為真
一個受害者為了讓加害者能夠得到懲罰,在別的受害者尚未做好心理準備,或是連與之討論都沒有的情況之下,將其他受害者的名稱也一併公諸於世,這樣做叫做正義?
你們知道這樣得做為就是將那些還沒有心理準備要公開的受害者拖到路中央,扒光他們的衣服給大家看一樣嗎?
難道只因為是受害者就可以去傷害其他人嗎?
noodle1810
如果今天事情發生在任何一個你喜愛的人身上,還可以講得如此理直氣壯嗎?
noodle1810
weasel9067: 若性騷擾醜聞為真,為了讓過世的爺爺被罵,你就可以不管受害者的心情把所有受害者的名字都唱名出來,是嗎?
prince9171
平野紫耀的粉絲果然可怕(看樓上
bull9477
prince9171: 你的名字還剛好是prince
cheese1427
如果為真,粉絲還能叫他爺爺嗎?
cheese1427
我路人都記得犯人是喜多川,是粉絲忘了吧
noodle1810
我只是照樣造句不是嗎? weasel9067:若性騷醜聞為真,BBC還是得負責未成年的心裡問題而不是過世的爺爺被罵是嗎
noodle1810
希望樓上酸言酸語的人,就算你們永遠無法體會受害者的心情,我也祝福你們的偶像、家人、朋友甚至是你自己都不會遭遇到相同的事情,不會看到有人因此每天將自己關在房門裡足不出戶,就怕被人指指點點
puff3614
真的要說萬惡之源不是那個「爺爺」嗎?
怎麼主犯放著不罵,一直用超高標準+一部分通靈的罵其他人?
beetle4068
https://images.plurk.com/1keqdyAYHFkfPgodvLRwFs.jpg 預言家w
noodle1810
原本留言內容本來就是在討論不應該在當事人沒有同意的情形之下就公開同為受害者的姓名,結果全部被冠上腦粉的罪名我也是呵呵

不管有沒有名,是不是公眾人物,除非被害者同意,不然都不應該公開被害者姓名吧?
eel1190
我覺得跟是否現役一點關係都沒有。
即使是現役,如果這個B有心理準備以及是自己同意爆料是沒問題的因為表示B已經做好準備,可是如果岡本是未經B同意就扯人下水非常不道德。
要爆自己爆啊孬種。
almond3153
沒錯然後有人直接開始歪通靈說岡本一定是來蹭、針對平野,說他們原本就不和其心可議,開始以受害者身分行為不完美來踩受害者不是受害者。
岡本扯平野出來當然有問題,在這點他被罵正常,但一碼歸一碼,說他因為這樣就不是受害者的我覺得也不是什麼好東西,這世界不是二分法。
tuna700
noodle1810
almond3153: 這個我也同意,陰謀論什麼的都算了吧
但部分只是認為岡本將其他受害者姓名說出來的這個行為不對,就被說是幫喜多川說話,真的很莫名
almond3153
noodle1810: 這點我覺得就是因為有我上述那種人(都不想稱之為粉絲==)才讓討論變亂、多了很多互相的地圖炮,但問題最大的就是上述那種莫名其妙的傢伙。
總之3/7都還沒到現在討論什麼都還太早也別急著鬥了,有人想進來嘲諷就講吧,偷偷說看樂子不嫌多的人一堆,不理他們就跑了。
岡本是受害者,他扯別人名字出來很糟糕,但他目前也依舊是個受害者,這點沒什麼好爭論的。
solar2803
almond3153: 推
peanut9574
其實如果岡本一開始就找上BBC,或許就不會有這種未經受害者同意亂爆料的狀況了.. BBC至少會遵照報導這類事件的新聞倫理。
tuna700
如果只看岡本去年的爆料內容,會讓我個人覺得不舒服的點在於,他的重點好像不在於揭發惡行,而是想要塑造出傑尼斯藝人都是前社長和現任社長的後宮,你們追的偶像就是用睡覺來上位的喔這種感覺。
https://images.plurk.com/TtdqK5tjmFgg5bkgmiEFO.jpg
peanut9574
還有不管這件事是不是岡本爆料平野,換成任何性侵事件、性侵受害人都是一樣的,不能因為你是受害人的身份,就未經同意爆料其他受害人的身份。所以請不要把討論這問題的人冠上價值觀崩壞或無腦粉絲護航的標籤。
whale2626
owl3504: 那個旅人說的是「直接以此說岡本不是受害者」的人有問題
他也認同岡本拉別人下水不行啊 你中文理解還好嗎@@
cake4352
看到這裡忍不住留言 杏仁說的是直接把岡本說成“不是受害者”的那幾個不是什麼好東西 又不是說粉絲不能質疑岡本有問題
而且這噗確實有幾個明顯樂子人進來無腦嘲諷 不要理當然是最佳解 不然讓他們一直跳有比較好?
網內互打真的是先不用耶
earth5796
owl3504: 一路追下來真的是先勸旅人冷靜冷靜,連almond3153的留言都直接讀歪真的是不要這麼激動..
bread6774
owl3504: 你要不要去喝口水冷靜啊⋯⋯杏仁旅人的意思根本不是那樣
還是你覺得「質疑」就可以隨意通靈了,那樣不好吧⋯⋯看下來真的心累欸
wolf2091
整串唯一推3153
solar2803
owl3504: 他就說岡本被罵正常了,哪裡來的「粉絲不能因為這點不爽岡本」?
他說的是因為這樣就說岡本不是受害者→NG,又不是說粉絲不能罵岡本拖人下水。
cake4352
說真的 貓頭鷹閱讀理解還好嗎
eagle1971
推杏仁果
solar2803
粉絲罵岡本拖人下水:沒問題,很正常,活該被罵
粉絲因為岡本拖人下水所以說他沒資格當受害者:不行,很有問題

他是受害者跟他拖人下水母湯就兩回事,杏仁說的也是這點,沒有很難理解欸
soup9233
我這整串看下來都沒看到有人說岡本不是受害者啊
noodle1810
同意岡本身為被害者站出來揭穿喜多川,但不同意他未經過當事人同意就將其他被害者名稱公諸於世
以上就是我的論點(應該不會再有人看不懂或說我腦粉了ㄅ)
tuna700
我一串看下來感覺平野粉絲最在意的地方就是拖偶像下水吧,所以大家討論是否是完美受害者就沒講到點上。說得極端點,一旦岡本提了「平野」,在粉絲眼中就是有罪(至於他是否是受害者,其實粉絲可能並不在乎)

先說我是J家他團的粉絲,本人也不喜歡岡本的發言(前面都有發言可以翻)
lord6865
soup9233: https://images.plurk.com/E8hNHsWJ7FAwEiUzatxnK.jpg 隨便往上滑就一個了
eagle512
lord6865: 整串真的就這奶油發言讓我最傻眼
noodle1810
忘記補,我不是平野粉(甚至是google來的),但我J家飯其他兩團,也會擔心自家偶像也許有過相同遭遇然後突然被公開姓名
solar2803
tuna700: 岡本可能綜合來說給人的形象就不是很好吧,畢竟以前也有爆料過,追求完美受害者是不切實際的,岡本拖人下水是妥妥的有問題,但他也還是受害者
solar2803
owl3504: 這串的重點是喜多川性侵的性虐待醜聞好嗎
muffin7027
幹我真的笑出來owl在幹嘛啦
eagle1971
貓頭鷹很可愛
eel1190
貓頭鷹你的閱讀能力還好嗎?
earth5796
真的勸去冷靜耶
whale2626
salt6795
https://images.plurk.com/5nsTB4Vq0NIm1D2ciuG3fM.jpg 貓頭鷹太好笑了只好截圖紀念
tuna700
solar2803: 就他是受害者也不妨礙粉絲罵他啊wwwwwwww 粉絲沒有要追求完美受害者啦(應該吧),他只要提到自己偶像那就是out了,看完幾位粉絲發言的感想就是這樣
tuna700
因為我是傑尼斯其他團的迷妹,所以還滿能同理有些粉絲遇到這種事的時候容易衝動發言,粉絲們要是這些討論感到不舒服的話,不要和大家回覆比較好喔,這種事情本來也沒有要爭個輸贏。
大家多看看自擔讓自己心情好起來吧~~
sundae255
第一次看到偷偷說上有關傑尼斯的話題討論度這麼高
結果是因為這種事討論度高,唉…
tuna700
sundae255: 真的是⋯⋯唉
不過要是真的話,還是希望惡人做的事情能夠被大家知道。現在想到旗下一堆藝人還會在公開場合說些爺爺有多好的話,我都會忍不住想是不是他們入社時的年紀都太小,然後又是那樣的環境,所以可能大家根本沒辦法發覺那是騷擾
tiger2715
tuna700: 可能週圍的大人讓他們相信自己所有的一切都是爺爺給的吧
就跟被家暴的孩子無法恨自己的父母一樣
sugar9177
owl3504: 笑死又不是單指這次事件,既然沒看懂那你高興就好
eagle1971
遭受性暴力的受害者可能會有斯德哥爾摩症候群
tuna700
tiger2715: 想到這點我就氣,一直覺得他很會PUA小孩
walnut8004
天啊……
bear5154
批踢踢實業坊 - Gossiping
老頭做過好事跟他猥褻小男孩是兩回事...
eel1190
腦粉分不清事情輕重以及不能將功抵過。
alpaca7787
這消息我的推特熱搜怎麼都沒看到
看來日本人的大家都看看而已沒在在意
cashew9712
日本人應該都鎖帳討論
olive6106
岡本去年爆料的時候日推有微微小討論一波吧,這次BBC內容又還沒出來,也沒什麼可以討論,下的標題對他們來說也不算是什麼令人驚訝的情報
tako3538
同覺得幫別人亮名不太好。
目前看起來片長似乎不長,老實說我覺得可能不用期待太多......但還是好奇內容就是了
candy8715
想問下以前告文春是贏了還是輸了
為什麼看到有人寫贏了有人寫輸了被法院認證?還是告不只一次啊?
bacon7537
是輸了,法院認證關鍵部分有確實證據及證言,故判喜多川輸了裁判(即便是他自己起的告訴)。順帶一提判決書裡有言明是對十幾位證人進行交叉證言比對而確定證據確鑿。
candy8715
bacon7537: 了解,謝謝
這公司竟然還可以存在這麼久真得好扯喔
peanut6425
坐等吃瓜
fairy975
onion5710
哇........
coral3476
覺得重點應該會放在日本媒體和社會對這件罪行選擇沉默這點上耶,然後討論傑尼斯的影響力和日本人民族性之類的,反正等紀錄片出來就知道了。
dwarf3584
我以為老粉都略有耳聞 只是日媒都不報而已
喜多川去世的時候也只有外媒提到他被法院認證過的事
dwarf3584
看看園子溫 出來爆的人都自殺了
整個社會不聲不響
sundae255
coral3476: 所以也不一定能從紀錄片得知事情的真假囉…
puff3614
sundae255:
不好說,有可能節目有調查到各種內線消息,也有可能只是整理各種傳聞,然後針對風氣、風向之類的東西報導
還沒有播出前都是通靈亂猜而已
aries330
coral3476: 英國以前也有名主持人過世後才被發現是性侵慣犯的事件
吉米·薩維爾 - 維基百科,自由的百科全書
而且他還是bbc 的
感覺他會被提出來比較?
grape799
看bbc官網其實沒寫什麼,感覺現在大家在討論的都是轉譯新聞裡岡本去年的說法,真的要看bbc 播了什麼再說
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