RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 4:09 PM
Mon, Feb 27, 2023 9:23 PM
7
(看漫畫 噗)
Gundam
Thunderbolt
最近因為
雷霆宙域
上了電視，就找了時間把漫畫整個重新得看了一次。 (以下多少有劇透)
掰噗~
@baipu
說
Mon, Feb 27, 2023 4:09 PM
你說了算~
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 4:11 PM
內容主要是環繞在三個主人公的故事開始發展，從一年戰爭開始看到自家因為戰爭的因素而破碎進而被捲入這場相當沒有意義的戰爭 (一年戰爭)。
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 4:12 PM
吉翁側則是為了開發更強力，更快反應速度的機種，而讓傷殘的士兵透過截肢換裝可以與機體連動的義肢而出現的一個新式戰鬥改造。
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 4:14 PM
第一部的背景在殘破的 Side-4 開始，為了要清除以及重新佔領這個區域，以 Side-4 遺民為主的作戰部隊對上了上述的 Zion 部隊。
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 4:16 PM
目前在前輩們的討論裡，對於第一部的部分雖有些抱怨，但至少還沒有太多負面評價。但是進入第二部後，許多前輩的看法就並不是這麼的能認同劇情發展了。
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 4:17 PM
我自己反倒是對於進入第二部後的部分非常有興趣，甚至到了一種頗為喜愛的感覺。之所以會對第二部有興趣，我是覺得有以下幾點。
1. 宗教
2. 地域
3. 人性 .....
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 4:20 PM
宗教 - 在整個 UC 世代裡面，東南亞的宗教可以說幾乎沒有在劇情裡出現，或著說沒有很明確地提到。但是東南亞的佛教體系就算進入宇宙世紀也不可能會就這樣的消失，其實應該維持一樣的狀態去流傳。宇宙殖民地的環境目前大多數看到的都是歐米環境，鮮少有亞洲或著說東南亞的街景背景的。
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 4:22 PM
地域 - UC 世代，一年戰爭到第二次新吉翁作戰 (逆襲的夏亞) ，雖有提到香港以及拉薩，但是對於東南亞這麼大一片的環境以及包括中國的區域沒有全面性的提到政治現況。當然現實層面上來說，80 年代的作品的確比較不會去觸碰這一大個區域。那既然當年沒有觸碰，這樣的一塊區域為什麼不能在新的作品裡去描述？
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 4:25 PM
人性 - 進入第二部後，三個主人公的兩個叛離了原先的背景，而原先的對手，也因為宗教的 "洗腦" 而改變了自身的立場。更甚著到最後，聯邦的開著 Zeong ，吉翁的開著 Perfect Gundam ，這樣的錯亂讓整個劇情更有吸引人的感受。
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 4:28 PM
目前第二部應該是差不多要進入完結了，如果故事就收在這裡，我相信應該會有列入正傳的可能，畢竟彌補了許多原先 UC 故事線缺乏的上述 宗教 與 地域 的部分。當然看著聯邦與吉翁的機體互換，或許有些人覺得很奇怪，但不就正好給 格里布斯戰役 聯邦收入不少舊吉翁機體做了一個鋪路嗎？
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 4:28 PM
好，先寫到這裡。晚點繼續 .....
sirmierda
@sirmierda
Mon, Feb 27, 2023 4:33 PM
宗教這部分的確很不賴(看向幼女控那個大佛完美吉翁古)，地域方面好像也只有08MS有帶到一些亞洲的點。但是否收入正傳個人感覺不太樂觀，因為科技樹似乎太超前了，另外就是新人類的詮釋。但是要是銷量夠好，B社應該會通融的哈哈哈哈
kid@專心養病
@kid8170
Mon, Feb 27, 2023 4:34 PM
所以就算他脫離了原本的UC我也很喜歡, 各方面的刻畫都很不錯.
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 4:36 PM
sirmierda
: 科技樹的部分其實就是當年 0083 一樣的狀況，當年也是一堆人說過度超前，但現在還不是一樣把他當作正史看？反正星塵計畫封印，這個 亞特拉斯 也封印就好。而至於八爪章魚的做法，其實就是剛球合體罷了？
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 4:37 PM
kid@專心養病
: 第二部其實在某種角度上有些鄉土劇的感覺了，比如某人秀出那個手腕上的刺青後....
sirmierda
@sirmierda
Mon, Feb 27, 2023 4:39 PM
用黑歷史封印的確是個好主意
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 5:09 PM
Mon, Feb 27, 2023 5:14 PM
話說，Perfect Gundam 配上某架 MA ，我如果故事順著看下來沒錯的話，第二部應該是 0081~82 的時間，這樣正好可以把技術交接給 AE 然後產生出 GP-03 配鐵棺材 的設計？
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Mon, Feb 27, 2023 5:16 PM
笨呆已經欽定雷霆算UC平行世界了，畢竟第二部在格納庫裡放著Z鋼彈太過誇張。
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 5:19 PM
龍貓齋🔄中正劉青雲
: 其實不意外，亞特拉斯後面那兩個東西的做法正好可以銜接上 RX-178 與 MSZ-06 的設計。
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Mon, Feb 27, 2023 5:21 PM
RX78
: 設計能銜接上是一回事，但
時間點與發明人完全拼不起來
。
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 5:23 PM
Mon, Feb 27, 2023 5:24 PM
龍貓齋🔄中正劉青雲
: 這就回到上面提的 "黑歷史" .... 到最後雷霆宙域的發展 封印起來就好了
然後某一天再不小心的解封...
sirmierda
@sirmierda
Mon, Feb 27, 2023 5:26 PM
我想看吉翁古觀音或是薩克明王阿
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 5:26 PM
說到銷量，感謝
sirmierda
提到。
這作品到底在日本賣得如何？我看每次封面上的數字好像都滿驚人的，是因為沒啥別的作品看？還是說讀者們真的滿支持的？
如果是後者..... 那就看電視版要不要繼續下去了？
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 5:27 PM
sirmierda
: 我是擔憂如果真的這樣畫下去的話，恐怕宗教狂熱分子更有理由要出征了 XDDDD
sirmierda
@sirmierda
Mon, Feb 27, 2023 5:31 PM
漫畫銷量是挺不錯的，但在B社賣不賣的好應該得看動畫BD銷量或是播放數
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 5:33 PM
sirmierda
: 電視版看到現在就只是把五六年前那些重新拉出來整理了一番。就不知道這樣的動作是不是要趁機鋪路？還是說只是想把舊飯炒一炒胡亂賣一下。
sirmierda
@sirmierda
Mon, Feb 27, 2023 5:43 PM
我個人認為只是漫畫銷量不錯所以被動畫化，應該沒啥大計畫在後面，畢竟UC不肖子之前的梗幾乎都要用完了.......
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 5:47 PM
好，繼續來說我對這個系列 "人" 的部分的看法。
先拉一個配合一下時下風向的部分，聯邦側的三個主人翁，原本一直有一個多在那邊的電燈泡，但其實或許是五六年前還不夠開放的程度，而且配合上了後來的宗教理由，最終男主角二出櫃了。老實說這個走向我是一點都不意外，男一那樣的人設，説真的旁邊配了一個這樣相對陰柔或中性的角色，這樣的結果也算是一個不錯？的結局。
而至於人物方面的描寫，戰爭到那樣的一個情況下，或許四肢均截有點殘忍，但是如果真的有那種連動技術，其實是很正常的發展。在那樣的情況下，還可以很樂觀的面對一切，到最後找到了宗教的皈依，我是不知道編劇當年有沒有想的這麼遠，如果是，那還真是一個相當完整的人物發展。
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 5:52 PM
Mon, Feb 27, 2023 5:55 PM
第一部與第二部之間的銜接，最讓人感到震驚的應該就是光束軍刀的刺穿同時蒸發了三人的場景。或許對於現下各種殘忍戰爭場景看多了已經有點免疫，可是當初那樣的一個劇情多少還是有點震驚，更甭說電視版那樣的連續動作帶來的驚嚇度又更高了一級 .....
後來男一從一路相救女一到最後眼睜睜的看著她離世，甚至接下來的精神崩潰，在這些描繪上，這個作品裡對於人物的來來去去著實也算是將每一個人的利用到淋漓盡致了。
其實 Gundam 這個作品講 "人" 的部分算是占了這齣戲滿重的比例，如果單純的就是論究機械設定，那個畢竟已經是一個架空的世界，但是人的部分，戰爭是已經是人類歷史的一大部分，在戰爭裡看人的變化與互動，或許可以引出更多以往無法描述的角度吧？
Bart
@savvik
說
Mon, Feb 27, 2023 6:35 PM
太田垣康男其實一向還蠻會寫人的。之前畫FRONT MISSION 故事對人的描寫也蠻深刻
Bart
@savvik
說
Mon, Feb 27, 2023 6:39 PM
RX78
: 有沒有看過太田垣的Front Mission - Dog Life & Dog Style ? 我覺得甚至比雷霆宙域是更好的作品，然後你會發現太田垣的技術暴走是習慣....
sirmierda
@sirmierda
Mon, Feb 27, 2023 6:49 PM
從月亮的距離來看，鄉土劇發展也是太田垣癖
Bart
@savvik
說
Mon, Feb 27, 2023 6:49 PM
sirmierda
: 是唉
sirmierda
@sirmierda
Mon, Feb 27, 2023 6:50 PM
我真心覺得月亮距離只有第一部www
Bart
@savvik
說
Mon, Feb 27, 2023 6:51 PM
sirmierda
: 後面最後斷更我覺得也有劇情暴走玩不下去之故...
Bart
@savvik
說
Mon, Feb 27, 2023 6:51 PM
應該說被棄書了吧 (攤手)
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 6:54 PM
月亮的距離應該算是我第一次認識到這位，但我也不得不同意月距的第二部連我都覺得著實暴走到看不下去的地步。
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 6:55 PM
Bart
: 他有畫過 FM？這我真是不知道，有空我來撈出來看看，感謝推薦！
sirmierda
@sirmierda
Mon, Feb 27, 2023 6:57 PM
平心而論，我蠻喜歡雷霆宙域(漫畫)的，硬核又腳色鮮明，很高興UC現有這種作品出現續命，但時不時那種新人類萬能的論點又會讓我覺得阿寶一眾人推阿克西斯變得很不值，所以沒辦法很直爽的說他很棒
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 6:59 PM
話說回來，雷霆宙域的第二部是的確有稍稍想要往暴走的方向，但我覺得後面大概在 100 話以後有被拉回來的趨勢。
現在最新的是 152？ 我是覺得目前的故事有逐步穩定且感受到應該是準備迎向一個大結局了。
希望可以很確實地做好一個收尾，然後補上一點銜接的佈局，就接上星塵計畫了
sirmierda
@sirmierda
Mon, Feb 27, 2023 7:00 PM
THUNDERBOLT--> STARDUST=NTR傳承！
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 7:01 PM
sirmierda
: UC 世代其實有許多歷史上的空缺，這樣的作品很適合去填補。
sirmierda
@sirmierda
Mon, Feb 27, 2023 7:03 PM
RX78
: 的確是，但是不肖子時期前歷史之壁會讓作品很受限制，非常吃編劇與考據
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 7:04 PM
換個角度想，這個作品如果是在當年小屁孩的時候，大概看不出什麼感受，人生半百時來看，感受很不一樣...
sirmierda
@sirmierda
Mon, Feb 27, 2023 7:05 PM
所以，B財團可以快點出宇宙巴比倫跟骨鋼嗎......這段可以大玩特玩啊~
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 7:06 PM
我覺得機械設定是最可以忽略的地方，科幻作品裡的技術很多都是可以調整與打破常規的，唯一就是人不能過度變動。只要不碰到人，其他方面我是寬容度很高的
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 7:08 PM
Mon, Feb 27, 2023 7:08 PM
宇宙巴比倫這個部分在南洋聯盟就勾勒出了一個基礎，宗教方面開啟的回收與整頓宇宙環境，自然會有人或組織想要仿造...
sirmierda
@sirmierda
Mon, Feb 27, 2023 7:11 PM
RX78
: 其他科幻作品我同意機械設定可以不照譜系搞，但剛彈這個古老日本IP，一不注意就很容易惹惱粉絲進而影響銷量然後模型庫存山積，這是出資方絕對會納入考量的因素。
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 8:44 PM
sirmierda
: Star Trek 夠古老吧？ 前幾年新開的 Discover 就搞出了一個新的孢子引擎，這東西才真是一整個搞笑，結果最後一堆人還是給他吞了下去。我是無所謂，反倒是 STD 的 "人" 越搞越難看，才真是讓人看不下去的說。
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 8:46 PM
話說回雷霆宙域，這作品的模型應該很能吸引人才對，怎麼看都比其他甚至同期的水星的魔女要來的有意思的多 .....
sirmierda
@sirmierda
Mon, Feb 27, 2023 9:09 PM
RX78
: 哈哈，你可能忽略我說的是"日本""古老"IP：其中日本指的是萬代注重的是日本本地動畫受眾以及模型銷量，古老指的是鋼彈這老IP其實粉絲都已老化，但新人非常難進入(尤其是UC)，所以要讓新血注入活化業務，開新作品線比以原來UC為本的作品更為重要，這次水星魔女的成績跟當初監督訪談就有提到這件事。
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 9:12 PM
sirmierda
: 有，我有注意到。所以我拿了米國的古老 IP 來比對，因為當初就連 TNG 還有很多老人怎就是不肯吞 (直到現在還是很多人認為 Cpt Kirk 是不可替換的)。當然日本的觀眾群多少有點差異，可是要論 "老粉" ，這種東西不論哪一國都是很多的
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 9:14 PM
雷霆宙域的模型，其實有不少跟以往 (三十多年前) 那些 MSV 的衍生產品很像，如果當年 MSV 那些東西都有人願意收，活到現在的老粉應該也多少可以接受新一批的 "MSV" 才是？
sirmierda
@sirmierda
Mon, Feb 27, 2023 9:17 PM
老粉應該絕對可以收雷霆咒域機體的，畢竟整體風格是一脈相承的，更大!更多手!!更多盾!!!
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 9:18 PM
那至於新人們，雷霆宙域雖說是給 "大人" 看的作品，但其實真要與其他的比對下來，只是給心智方面的成人吧？配合上現在的模型射出技術，怎麼組都比以前那種要改造一堆的要來的要成就的多吧？
sirmierda
@sirmierda
Mon, Feb 27, 2023 9:25 PM
我覺得對新人來說UC難以進入的原因是連貫作品太多，拿漫畫做例子就是海賊王，真的要好好補完下去那個時間成本太高；而這現象我想製作方都有察覺，與其弄個硬核UC新作，但吸引不到新血，模型只有老粉再買，會去弄新作迎合現在年輕人口味吸引其加入，是正途阿
sirmierda
@sirmierda
Mon, Feb 27, 2023 9:30 PM
比起剛彈，我其實最憂心的是馬克羅斯阿~只有河森一人在搞，現在新作方向都沒個底........
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 9:34 PM
新作啊？我看他們不會急，光是可以在全世界把之前的作品全部重新推出一次就可以吃好幾代了 ..... (微笑)
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 9:36 PM
最近在那邊朝各國推十年前的電影就是試水溫的做法，只要觀眾們可以接受，從 Zero 一路到 Frontier 就可以混好一陣子了。先把這些扔出去回收點零用錢，等到國際觀眾真的有聲音時再來推出真正的新作就好 ~~
sirmierda
@sirmierda
Mon, Feb 27, 2023 9:37 PM
最近國外版權搞定了，你說的這個國際冷飯非常有可能XD
RX78
@rx78
覺得
Mon, Feb 27, 2023 9:40 PM
河森還開了推特 ....
sirmierda
@sirmierda
Mon, Feb 27, 2023 9:46 PM
RX78
: 立馬follow!
浦木裕
@bst303e
Tue, Feb 28, 2023 3:18 AM
個人是覺得這個作者個性很強，強過不太故其他作品的整合性。
機械風格其實自己不是很喜歡，很有那種Hobby Japan那種模型玩家設定，硬把武裝強行疊加上去的改造。但是考慮到整備、火器管制，除非一開始就是模組化系統不然很難運用。相對Model Graphix的改造作例比較考慮到設定、世界觀。（把巴薩姆改成MK2的量產機，算是比較極端的例子。應該是讚否兩論。）
浦木裕
@bst303e
Tue, Feb 28, 2023 3:22 AM
至於雷霆宙域第二部，作者應該是放飛了。以AE高官的倉庫來看，怎麼湊都湊不起來。0083的機設在時代上有沒有超技術，這點其實很可能是沒有。GP系列幾乎都是既有技術，只是利用特化（GP01雖然算是綜合型的機體，但劇中也刻意題道如果不進行換裝，宇宙中作戰能力比GM還低。同一批班底在MS IGLOO中也描寫到MS06J在宇宙被聯邦單方面屠殺，應該不是巧合。）來拉高局部的機體能力。GP03幾乎可以算是沿用吉翁MA的概念，也幾乎都是既存技術，只是加入了鋼彈作為核心火力管制中心。
至於那個倉庫咩...
浦木裕
@bst303e
Tue, Feb 28, 2023 3:23 AM
sirmierda
@sirmierda
Tue, Feb 28, 2023 3:24 AM
所以我可以期待大官機庫裡有銀雷嗎(誤
浦木裕
@bst303e
Tue, Feb 28, 2023 3:44 AM
首先MK2是迪坦斯刻意排除所有宇宙居民涉入的純土(地球)製旗艦機。讓買下及翁尼克等級翁替系的AE來開發，在大前提就有所違背。而從0083結尾，隨著迪坦斯抬頭的新型機RGM79-Q的部分機構就可以看到將來MK2的影子。
NRX-044 ASSHIMAR 是由 Auckland New type 研究所開發，也算是AE的對手。
倒是MARASAI的確是AE原本為了AEUG開發又為了討好迪坦斯送出去的。Hi Zaku 則是計畫排除宇宙居民勢力之前聯邦與AE共同開發的。
RICK DIAS、百式等是AE Z計畫的產物，不過當時 AE 缺乏可動骨架的技術，(可悲的是MK2的評價是可動骨架好棒棒，但性能比RICK DIAS差。)百式也因為強度因素放棄變形，直到搶到 MK2 才漸漸回饋到 Zeta 上。
RX78
@rx78
覺得
Tue, Feb 28, 2023 4:47 AM
大老闆的倉庫裡那段的確有點滿妙的，但其實光從進入馮布朗市那一段開始，我覺得反到好像是看到的月亮的距離 (笑)。
不過我是覺得最重要的部分在於，這個時間點為何？因為整部漫畫下來除了那個老太婆在言談間提到經過了多少年外，好像都沒有特別提到每一個階段所對應的時間點。可是有一段對話裡，大概 150~160 左右有提到，大戰過去兩年了，所以我是判定應該是卡在 0083 之前。
以 AE 的技術 (與整合) 來看，或許 UC0087 才開始的格里布斯戰役裡出現的機種在 0082 時某大老私人機庫裡是蠻奇怪，但若是當作前期開發中的狀態，到也不是完全說不過去。
RX78
@rx78
覺得
Tue, Feb 28, 2023 4:49 AM
Tue, Feb 28, 2023 4:53 AM
第一部裡沒特別提到主角機改裝，但是第二部的 阿特拉斯上太空後 到也是有需要改裝的說。我是覺得雷霆宙域的機種除了幾台主角機外，其他反倒是在回顧三十年前 MSV 那個各種空想改造的設計，然後逐一拿進來滿足一些特定族群的老觀眾們吧？ (笑)
我另外要說明的是，我是覺得這個作品在這些年來 UC 世代的相關作品空缺的情況下，算是一個相對用心的長壽作品。
其實一年戰爭以後一直到 0093 為止，這 14 年裡面應該要有很多故事才對，但很可惜的格局都稍嫌太小了一點，有一點浪費了這麼宏觀的一個舞台。
大概就是這樣的一個觀後感吧 (遠望)
sirmierda
@sirmierda
Tue, Feb 28, 2023 4:59 AM
同意，雖然太田垣癖濃烈，但這真的是看出來有再好好經營的作品，而且比起隔壁棚強尼的歸還好懂得多
RX78
@rx78
覺得
Tue, Feb 28, 2023 5:00 AM
總之現在劇情的發展，好像真正的大魔王要出現了，但看到這個點上我突然有一點很擔心結局會有點爛，比如說兩方男主同時開槍斃掉大魔王這種畫面......
希望能順利地做個收尾總結，也都這樣弄了十年了，好好地做完一套作品也算是至少對得起觀眾們？
浦木裕
@bst303e
Tue, Feb 28, 2023 5:01 AM
他到故事說的真的很有味道，個人是贊成當平行來看啦
RX78
@rx78
覺得
Tue, Feb 28, 2023 5:03 AM
浦木裕
: 你看到大魔王時有沒有愣一下？
sirmierda
@sirmierda
Tue, Feb 28, 2023 5:03 AM
要我說，獨角獸那個神棍結局都可以了，那啥結局都可以
RX78
@rx78
覺得
Tue, Feb 28, 2023 5:04 AM
sirmierda
: 想當年有人單手推開阿克西斯也是 okie 的！！ XDDD
sirmierda
@sirmierda
Tue, Feb 28, 2023 5:11 AM
RX78
: 歸山，笑紅塵(阿克西斯炸裂)
kid@專心養病
@kid8170
Tue, Feb 28, 2023 5:11 AM
雷霆宙域目前電視版演到的部分，是最好賣模型+劇情最緊湊的部分。走到南洋篇後就不同了，劇情沉重而且黑暗，模型也偏重舊型機，無論劇情跟模型都不好賣。
kid@專心養病
@kid8170
Tue, Feb 28, 2023 5:11 AM
亞凱跟陸戰吉姆跟原本的版本差異不大，更多不一樣的是那堆配件。葛克，茲寇克，還有被拆到只剩骨架的感應薩克。也無怪乎動畫化就停在這裡，因為從劇本到賣模型都不吃香。南洋篇有得賣的模型只有亞斯特拉鋼彈，也許鋼加農跟鋼彈頭吉姆以後會有機會，但是這些跟那堆薩克Ｉ和里克德姆一樣，差距跟其他的都不會很大，連考慮出的機會都沒有。
kid@專心養病
@kid8170
Tue, Feb 28, 2023 5:14 AM
雷霆宙域要繼續出動化的話, 可能砍掉難民營到吉翁海底基地那一整段可能比較好.
RX78
@rx78
覺得
Tue, Feb 28, 2023 5:19 AM
不過說到雷霆宙域當成平行世界 (外傳) 來看，這個外傳還有自己的外傳，且還不只一本的說....
RX78
@rx78
覺得
Tue, Feb 28, 2023 5:20 AM
kid@專心養病
: 對，就是這個南洋篇..... 很喜歡 (個人毛病 XDDD)
浦木裕
@bst303e
Tue, Feb 28, 2023 5:22 AM
sirmierda
:
不過個人是很喜歡強尼萊丁的歸還的，算是設定迷會喜歡的鋪陳。角色都和正史上有所關聯，對於科技的運用，也提到不是有想法就能急造，從計畫到成形有很長的評估要走，而被封印的技術自然是爾虞我詐的陽奉陰違，如何偷用又保身，在相互的默契下不要玩出火的拿捏相當有趣。
而替一些原作中被視為無能的角色（以地鼠為首）翻案，也是用扮豬吃老虎的方式來闡述他的另一面。
浦木裕
@bst303e
Tue, Feb 28, 2023 5:23 AM
RX78
: 我就繼續看太田垣說故事了
RX78
@rx78
覺得
Tue, Feb 28, 2023 5:25 AM
雷霆的中文版現在到多少集了？
kid@專心養病
@kid8170
Tue, Feb 28, 2023 5:25 AM
RX78
: 我也不覺得差，但就是比較沒那麽大眾。至於海底下的托洛斯級空母？真的當沒有比較好。
sirmierda
@sirmierda
Tue, Feb 28, 2023 5:25 AM
強尼萊登的歸還真的太吃設定所以我看跟沒看一樣
Bart
@savvik
Tue, Feb 28, 2023 8:19 AM
RX78
: 是有可能變成鄉土劇結局的，前線任務狗狗最後牧羊人的結局就......
風弦凝
@Requiem_in_the_moonlight
Tue, Feb 28, 2023 10:53 AM
我對雷霆宙域最深的印象是爵士樂跟演歌的對毆
齊格菲
@siegfried174
Wed, Mar 1, 2023 1:31 PM
相比下 我比較喜歡強尼萊登的歸來
雖然節奏有夠拖⋯
齊格菲
@siegfried174
Wed, Mar 1, 2023 1:33 PM
Macross的粉絲很好養 你看每年就不停重出VF-1就好了，粉絲都買單啊
齊格菲
@siegfried174
Wed, Mar 1, 2023 1:38 PM
強尼系列跟獨角獸動畫一樣會讓一堆老機體登場就讓我很爽了，本來慘黨軍或新吉翁那種拼湊戰力就該是大雜燴，有啥打啥寫實感比較夠
但強尼有的時候老過頭，90年還在用一年戰爭機體和Z,ZZ時代機體對抗真是拼命⋯
RX78
@rx78
覺得
Wed, Mar 1, 2023 4:44 PM
齊格菲
: VF-1 真的是怎麼賣怎麼買~
sirmierda
@sirmierda
Wed, Mar 1, 2023 4:51 PM
RX78
:
齊格菲
: 馬克螺絲初代粉真的很好養，哈哈哈哈
齊格菲
@siegfried174
Thu, Mar 2, 2023 1:05 AM
sirmierda
: 每隔幾年出一本百科,內容就前一次百科+這幾年的圖+訪談.然後就可以賣錢了(
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1. 宗教
2. 地域
3. 人性 .....
然後某一天再不小心的解封...這作品到底在日本賣得如何？我看每次封面上的數字好像都滿驚人的，是因為沒啥別的作品看？還是說讀者們真的滿支持的？
如果是後者..... 那就看電視版要不要繼續下去了？
先拉一個配合一下時下風向的部分，聯邦側的三個主人翁，原本一直有一個多在那邊的電燈泡，但其實或許是五六年前還不夠開放的程度，而且配合上了後來的宗教理由，最終男主角二出櫃了。老實說這個走向我是一點都不意外，男一那樣的人設，説真的旁邊配了一個這樣相對陰柔或中性的角色，這樣的結果也算是一個不錯？的結局。
而至於人物方面的描寫，戰爭到那樣的一個情況下，或許四肢均截有點殘忍，但是如果真的有那種連動技術，其實是很正常的發展。在那樣的情況下，還可以很樂觀的面對一切，到最後找到了宗教的皈依，我是不知道編劇當年有沒有想的這麼遠，如果是，那還真是一個相當完整的人物發展。
後來男一從一路相救女一到最後眼睜睜的看著她離世，甚至接下來的精神崩潰，在這些描繪上，這個作品裡對於人物的來來去去著實也算是將每一個人的利用到淋漓盡致了。
其實 Gundam 這個作品講 "人" 的部分算是占了這齣戲滿重的比例，如果單純的就是論究機械設定，那個畢竟已經是一個架空的世界，但是人的部分，戰爭是已經是人類歷史的一大部分，在戰爭裡看人的變化與互動，或許可以引出更多以往無法描述的角度吧？
現在最新的是 152？ 我是覺得目前的故事有逐步穩定且感受到應該是準備迎向一個大結局了。
希望可以很確實地做好一個收尾，然後補上一點銜接的佈局，就接上星塵計畫了
機械風格其實自己不是很喜歡，很有那種Hobby Japan那種模型玩家設定，硬把武裝強行疊加上去的改造。但是考慮到整備、火器管制，除非一開始就是模組化系統不然很難運用。相對Model Graphix的改造作例比較考慮到設定、世界觀。（把巴薩姆改成MK2的量產機，算是比較極端的例子。應該是讚否兩論。）
至於那個倉庫咩...
NRX-044 ASSHIMAR 是由 Auckland New type 研究所開發，也算是AE的對手。
倒是MARASAI的確是AE原本為了AEUG開發又為了討好迪坦斯送出去的。Hi Zaku 則是計畫排除宇宙居民勢力之前聯邦與AE共同開發的。
RICK DIAS、百式等是AE Z計畫的產物，不過當時 AE 缺乏可動骨架的技術，(可悲的是MK2的評價是可動骨架好棒棒，但性能比RICK DIAS差。)百式也因為強度因素放棄變形，直到搶到 MK2 才漸漸回饋到 Zeta 上。
不過我是覺得最重要的部分在於，這個時間點為何？因為整部漫畫下來除了那個老太婆在言談間提到經過了多少年外，好像都沒有特別提到每一個階段所對應的時間點。可是有一段對話裡，大概 150~160 左右有提到，大戰過去兩年了，所以我是判定應該是卡在 0083 之前。
以 AE 的技術 (與整合) 來看，或許 UC0087 才開始的格里布斯戰役裡出現的機種在 0082 時某大老私人機庫裡是蠻奇怪，但若是當作前期開發中的狀態，到也不是完全說不過去。
我另外要說明的是，我是覺得這個作品在這些年來 UC 世代的相關作品空缺的情況下，算是一個相對用心的長壽作品。
其實一年戰爭以後一直到 0093 為止，這 14 年裡面應該要有很多故事才對，但很可惜的格局都稍嫌太小了一點，有一點浪費了這麼宏觀的一個舞台。
大概就是這樣的一個觀後感吧 (遠望)
希望能順利地做個收尾總結，也都這樣弄了十年了，好好地做完一套作品也算是至少對得起觀眾們？
不過個人是很喜歡強尼萊丁的歸還的，算是設定迷會喜歡的鋪陳。角色都和正史上有所關聯，對於科技的運用，也提到不是有想法就能急造，從計畫到成形有很長的評估要走，而被封印的技術自然是爾虞我詐的陽奉陰違，如何偷用又保身，在相互的默契下不要玩出火的拿捏相當有趣。
而替一些原作中被視為無能的角色（以地鼠為首）翻案，也是用扮豬吃老虎的方式來闡述他的另一面。
雖然節奏有夠拖⋯
但強尼有的時候老過頭，90年還在用一年戰爭機體和Z,ZZ時代機體對抗真是拼命⋯