Jeany讀書 80/50兩代相纏的家庭困境 讀嘛讀嘛
80/50兩代相纏的家庭困境
8050問題の深層：「限界家族」をどう救うか

這本書和大部分的日文書類似，都是相當輕薄容易閱讀，但內容好沈重啊！

是講繭居狀態的中年人和年老的父母共居極限家庭的社會議題。

繭居的定義：狹義是不出房間，廣義是偶爾去便利商店，或除了興趣相關活動之外不出家門。日本2019年的調查，15-39歲以下有54萬人，40-64歲有61萬人。共計超過一百萬人。

我覺得和《下流老人》一併閱讀，會更增加恐怖的臨場感⋯

然後台灣中文版的書腰看起來也太聳動了吧。

我家現在就這樣了⋯⋯

70/40 或80/50，指的就是70-80歲的年紀增長，身體狀況、經濟能力衰退的父母，和進入繭居狀態、沒有社會連結的40-50歲的成年子女共居的家庭。部分子女有施虐父母的情形。

但由於「家醜不可外揚」、「不想麻煩他人」、或是「不知道自己家已經淪落到需要求助社會資源」、「父母就是有照顧子女的義務」或是「是我們沒有教好」等等原因，而不願意或是不知道尋求社會資源。由於父母年紀漸長，無法再負擔家庭經濟，瀕臨崩解的極限家庭。

造成繭居的狀態原因很多：
有一些成年子女是是因為辭掉工作回家照顧父母，而逐漸演變為沒有社會連結的繭居狀態。

有一些則是因為憂鬱症、學習障礙或身心障礙等等，造成拒學或無法工作的狀態。

有一些則是畢業後找不到工作，經濟上無法自立，而搬回家和父母共居。時間久了便成了繭居狀態。

而日本在90年代後逐漸注意到青少年、年輕人繭居的社會現象，而開始有了繭居的支援，但只針對39歲以下的人口。

但1990年代日本經濟衰退，當時的「尼特族」NEET (Not in Employment, Education or Training)或打工族，時間過去，現在已經變成了中年人而超過39歲了。

當時沒有圓滿解決的社會問題，最後是家庭支援帶回家。但當年的壯年家長，現在則已經變成老人了。

這本書就是提供各種案例，以及支援團體如何協助照顧的可能性。有不少案例是因為家長需要長照，才發現家裡還藏了一個繭居狀態的成年子女。

其中提出的幾個概念，包含「自立」並不需要自己可以馬上獨立，而是分散依靠的對象，包含公共資源如低收入補助，以免家庭有太大的重擔而陷入困境。

傳統上由於日本人認為的自立是靠自己賺錢獨立，所以做不到的話，由父母、手足照顧，造成了沈重的負擔。

另外還有「陪伴照護」的概念，提供連結各種社會資源（興趣團體、支援團體等等）。

我覺得看完整本書，感覺最重要的就是要不加批判，才能讓繭居的成年子女慢慢建立社會連結，走出繭居的狀態。

獅王今日也要加油 : 我覺得這個問題應該是世界級的現象，只是日本因為最早開始進入經濟停滯，加上最早邁入老齡化社會，所以凸顯了出來！

小孩怎麼進入繭居狀態的呢？
家長一開始覺得這是讓他回家來休息一下，不知不覺就過了幾個月或幾年。一開始也是會試著求助就業仲介等等，但在碰壁會被說教後，就慢慢越來越遲疑，最終因為羞愧感而不願意讓外人知道了。

我媽之前跟我說她很好朋友的姊姊因為肌少症太嚴重後來又憂鬱症，就這樣惡性循環，因為肌少症行動困難不想出門更憂鬱，又更不想吃東西，不想吃東西肌少症更嚴重，最後抗憂鬱藥物也無法改善就這樣走了....

而且也不是經濟關係，一開始家人以為因為身體不好當然沒胃口吃，結果醫生介入開抗憂鬱藥物時已經太慢了，總之人後半生走到這樣實在好不開心....總覺得台灣這種衛教好少啊

繭居議題推廖眯《滌這個不正常的人》，寫自己的弟弟。

songyunsings : 咦，感謝推薦！我來研究一下看看～

Clare : 我覺得除了對憂鬱症了解太少之外，還有看身心科會被貼標籤等等。

是說，我覺得光靠吃抗憂鬱藥控制也是成效有限，還是蠻需要諮商，從根本上改變解讀事物的想法⋯總之這件事還是滿難辦的。

我寫錯作者名字，是廖瞇才對。台灣少見的家庭議題書寫。

順便回覆上面的憂鬱症討論。憂鬱症有分許多等級，如果是中、重度憂鬱症，用藥（長期不斷調整適合病人的處方）比諮商更重要，因為憂鬱症是大腦的化學物質失衡產生的病理性後果，只是用心情與思緒來呈現疾病。憂鬱情緒是生病的病徵而不是原因（不是病患觀點的問題造成憂鬱），所以需要藉由藥物、飲食、作息等方式來協助調整大腦化學平衡恢復，控制住病情後才適合進行諮商，這應該是當代精神疾病醫學逐漸發展的方向。當然目前醫學對大腦還不夠了解，所以藥物治療成效緩慢，有時藥物副作用甚至超越病人的負荷程度，身心科醫師也需要不斷精進自己的專業知識。

看到廖瞇的 80/50 心得。從這篇文章看來，滌已經離世了。

廖瞇／「80/50兩代相纏」的家庭困境，原本也可能發生在我家

也來看一下《空橋少年》、《成為一個人》好了。

廖瞇 / 雖然滌離開了，但遇到繭居問題的家庭還存在──書寫之後的繭居論壇對話

songyunsings : 嗯，的確我看到大部分現在好像都是控制住一個程度後。搭配 CBT 之類的諮商。

不過感覺憂鬱症是起起伏伏、上上下下的狀態，有時候狀態好一些，有時候狀態差一些，但就算最好的時候也是一直共存。

Jeany|來非虛構小火堆玩吧 : 是啊，但是她情況應該已經很危險，好像開始固定就醫時就已經太慢了...

滌離世是出版後幾年才發生的，我覺得是無損這本書的價值（跟好看的程度），當然覺得很遺憾⋯⋯

重度憂鬱（與其他嚴重精神疾病）通常不太是一夕之間發生的，所以也沒辦法在短時間內治癒。早期發現就進行治療的預後比較好。（如果是急性的重度精神疾病，馬上治療之後的預後也會比長期累積成重度疾病的反應好一些）

好的，買完這三本書了。是說手一滑、不小心又多買了⋯

開始看《滌這個不正常的人》。
我才剛開始看，就覺得似曾相識。他在抱怨聲音、氣味的時候，讓我覺得滌應該是一個高敏感的人吧？可能有SPD (sensory processing disorder)？而且從他的記性好得出奇，也許是個 2E 小朋友？總之，很眼熟。

其實他講到天天都穿短袖，有些SPD的小朋友就是這樣。對於衣服的材質，食物的 texture，都很在意，有常人難以理解的堅持。所以一天到晚穿短袖，因為很討厭別的衣料在身上的感覺。

然後看到他這麼僵化堅持特定的方式和時間做事，又一個求完美主義很害怕犯錯於是根本不嘗試⋯這也感覺很眼熟⋯有一個 ASD 風⋯

是，我也覺得滌是有僵固表現的高敏人（這個領域我很不熟，用詞可能不精確）。聽起來Jeany對ASD跟SPD都有些瞭解，能否推薦一些書呢？家人需要照顧這種特質的小孩，想要有比較完整的認識。

songyunsings : 好的，不過我覺得中文方面的書比較少，而且我個人看過的相關中文書（大約二十幾本），就算雖然有些是心理師或精神科醫師寫的，也許是出版時間的關係，覺得也不是很完整。

不知道你介不介意看英文。

英文閱讀我可以。中英都行。感謝你 >"<

中文相關出版的速度真的慢很多，我多年前讀過的思覺失調入門書在當時已經是舊書，如今書市看起來也還是沒有什麼新書。

好的，看完了《滌這個不正常的人》。
當然講這件事也是於事無補，但我覺得滌如果有去做評估，拿到診斷，其實對他們家人理解滌應該是會比較好的吧。

其實滌的思考模式，就是很理性的經濟人思考的方式，所以才會得出人人都是自私的，甚至父母愛小孩、飼主愛寵物，也是出於自私，為了情感回報。這個是很典型的經濟學的分析方式啊，雖然冷冰冰的，父母聽了會難過，但應該算是經濟學很主流的理論之一。

就閱讀的過程來說，讓我覺得他的ASD其實是滿明顯，就事論事地思考，然後得到一個結論。只是因為沒有社會化，所以顯得很沒有同理心，⋯其實也的確沒有。

但是滌的父母不能理解他的思考方式，所以就會受傷；而且還是希望他「回歸正常」，所以對話就很難產生。

⋯嗯，我是不是應該另外開一噗來講一下感想🤔

放一下 NHK 的紀錄片

死在視線之外：繭居族在高齡化的日本 - NHK特別節目 NHK Documentary | NHK WO...