吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Wed, Feb 15, 2023 1:04 AM
78
28
@urochordate - 噗浪上最近因為婦女部改名的事情好像有一些絕望、破罐子破摔算了的氣氛在瀰漫…...
我覺得有孩子的話就好好跟孩子及身邊的人相處,沒有孩子的話就好好的跟身邊的人相處,去認識各式各樣的人,讓他們認識我,是最好的交流的方式。
這種絕望也不是第一次了,我爸媽看我們這一輩,也覺得我們不行啦世界要毀滅了,我阿公也覺得我爸都在亂搞。
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Wed, Feb 15, 2023 1:04 AM
現在放棄就沒我的事了,反正都是別人亂搞,心理上會很輕鬆,但難道不是一種卸責嗎。
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Wed, Feb 15, 2023 1:10 AM
都開噗講了,就一起講一講,我覺得可以生氣,但不能否認別人的痛苦,之前宋尚緯就說不要過來跟他說他不懂,難道其他人就有去懂胖子的痛苦嗎,可不是嗎?
爭取自己的權益不代表要否認別人的痛苦,好像把別人的痛苦說成假的,維護自己就比較沒有心理負擔。請好好承受那個心理負擔,你爭取的東西就是會讓另一群人覺得受傷和恐懼以及危險,那都是真的。
我覺得未術跨不能進女廁,但我不能否認他們去男廁就是很不自在不舒服不喜歡,可能也會有危險,這並不衝突。
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Wed, Feb 15, 2023 1:19 AM
我相信人可以努力互相理解,但那是基於互相體貼,不是義務。
我也是那種看起來很正常但的確有一些障礙,實際相處起來就會發現我有點怪的人。
ADHD也在成長的過程讓我非常痛苦,而且很多人認為這個診斷是假的,不用吃藥,是我自己不用心,不願意變正常,是不是很熟悉?
所以我很難說出太激烈的話,因為我知道痛苦是真實的,不能忍一下就好,不是努力或轉念,事情就可以解決。
胡不歸
@jimmy1688
Wed, Feb 15, 2023 1:28 AM
胡不歸
@jimmy1688
Wed, Feb 15, 2023 1:51 AM
我的習慣本來是轉了就轉懶得多講,我不需要跟別人交代什麼
不過這議題在噗浪好像有點敏感,我不交待一聲好像對我自己說不過去
我同意最敏感的「我覺得未術跨不能進女廁,但我不能否認他們去男廁就是很不自在不舒服不喜歡,可能也會有危險,這並不衝突」這一段話。
所以我一直認為解決方法可以多建一間廁所,四間,男廁女廁無障礙廁所與性別友善廁所,但是不應該因為你的不舒服去侵略別人的空間
做人可以的話還是盡量互相尊重
相聲藝術工程師
@leafy7382
Wed, Feb 15, 2023 1:52 AM
胡不歸
: +65535
胡不歸
@jimmy1688
Wed, Feb 15, 2023 1:56 AM
相聲藝術工程師
:
~~~~~~分割線
至於崩潰,我這個人本來就對這種事沒什麼信仰,有信仰才會崩潰我就沒什麼信仰,所以...尊重就是了
阿華-養老電信
@minuture
Wed, Feb 15, 2023 2:07 AM
無障礙廁所就可以了 性別友善廁所我覺得有點無謂
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Wed, Feb 15, 2023 2:13 AM
性別友善廁所不會無謂。
雖然也不是每個人都願意上性別友善廁所,這件事真的很困難,我也還沒想到要怎麼解決這件事。
阿華-養老電信
@minuture
Wed, Feb 15, 2023 2:15 AM
吉人自有天相|Q丸
: 無畏是無謂在經費跟用地,有時空間就是受限你是要怎麼生又不影響既有權益
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Wed, Feb 15, 2023 2:18 AM
如果是經費跟用地,就是因為條件受限所以沒辦法,不是「無謂」。
阿華-養老電信
@minuture
Wed, Feb 15, 2023 2:23 AM
所以我的無謂就是 為了這東西犧牲掉其他人權益,例如女廁被砍來改成這東西,看到太多都是這樣做就整個擠壓,很無謂阿
胡不歸
@jimmy1688
Wed, Feb 15, 2023 2:24 AM
就把無障礙廁所的名稱,譬如改成『無障礙與性別友善廁所』也可以是一個解決之道,還省錢(是能省多少QQ
相聲藝術工程師
@leafy7382
Wed, Feb 15, 2023 2:24 AM
胡不歸
: 空間很貴捏.....
胡不歸
@jimmy1688
Wed, Feb 15, 2023 2:25 AM
相聲藝術工程師
: 也是啦!!!那就我說的,把無障礙廁所的名稱改一改,譬如改成『無障礙與性別友善廁所』這樣不就解決了
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Wed, Feb 15, 2023 2:30 AM
無障礙廁所超忙的。很多無障礙廁所有尿布台,寶寶要在無障礙廁所換尿布。
我也在無障礙廁所哺乳過幾次,有些地方沒有哺乳室,服務生會直接請我去無障礙廁所。
阿華-養老電信
@minuture
Wed, Feb 15, 2023 2:34 AM
只能說還好這群人占比低啦,女廁的繁忙跟容易排隊的特性實在不允許再被搞這個,當然未來有錢有空間且可事先規劃出這塊空間就還行
胡不歸
@jimmy1688
Wed, Feb 15, 2023 2:35 AM
那有點複雜...
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總之我認為解決之道就是讓有雞雞的女生有自己的私密空間就是了,我忘了這叫跨男還是跨女
人家女生就沒有辦法安心跟你在同一個私密空間,又不是土匪一定要強破人家這樣做,這跟騎士無關
胡不歸
@jimmy1688
Wed, Feb 15, 2023 2:35 AM
切割男廁應該就比較好,男生上廁所很快
落紅不是無情物★吐槽系作者
@redsnovel
Wed, Feb 15, 2023 2:47 AM
Wed, Feb 15, 2023 2:47 AM
無障礙廁所某種程度上本來就可以當性別友善廁所,我就不懂跨女為什麼硬要去上女廁以證明自己是女的。無障礙廁所兩性都可以進,而且會去也不代表是身心障礙啊,硬要進女廁就不要怪女性覺得你醉翁之意嘛。
胡不歸
: 就是因為有些地方的性別友善廁所是在女廁裡裝小便斗,才會被認為是排擠女性空間,以實務來說切割男廁空間利用會更游刃有餘,女性上廁所都要排隊了還切割成性別友善廁所是要排多長。
yclin6857
@yclin6857
Wed, Feb 15, 2023 2:48 AM
未術跨 進男厠然後去馬桶單間上,有問題嗎?
「我覺得未術跨不能進女廁,但我不能否認他們去男廁就是很不自在不舒服不喜歡,可能也會有危險,這並不衝突」
就這句話而言來比較,未術跨進女厠,女生感受到的威脅跟不自在,誰比較嚴重?
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Wed, Feb 15, 2023 2:51 AM
有人覺得性別友善廁所是歧視,因為女性不會去上,聽到這個論點的時候我很驚訝,因為我就會去上性別友善廁所啊,我不是女性嗎。
落紅不是無情物★吐槽系作者
@redsnovel
Wed, Feb 15, 2023 2:56 AM
Wed, Feb 15, 2023 2:56 AM
以前公共女廁還沒有很多的時候我真的內急也會去男廁,但我還是女性啊。真的冷靜下來加上看到香港通過後我就意識到這不只是民進黨的問題,雖然我還是主張那群社運份子造成的傷害跟煎鮪魚不相上下,要嘛處分要嘛滾蛋,這不衝突。
エオルゼアの冒険者
@kagawarei
Wed, Feb 15, 2023 2:59 AM
問題是未術跨女他們不要上性別友善廁所,他們只是想要上「女」廁、上女更衣室、女湯、跟女生睡同一張床,任何可以跟女生肌膚相親的地方,還有他們性傾向是女的,裡面還有戀童癖喜歡小女生,所以不需要為他們特別設,因為他們不想使用他們目的只是要進女廁性騷跟性侵而已
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Wed, Feb 15, 2023 3:02 AM
我上面有寫了,我知道有些人不接受性別友善廁所,上面寫的我也都知道,我還算是有在追這個議題的。
落紅不是無情物★吐槽系作者
@redsnovel
Wed, Feb 15, 2023 3:07 AM
エオルゼアの冒険者
: 就是這種人造成社會信任的喪失,我相信有真正想手術的跨性別者,只是還沒能力手術,但女性怎麼甄別這些人到底是好是壞,性侵犯戀童癖不會在身上掛個牌子說自己是性侵犯戀童癖,為了自己的欲望去傷害他人
阿華-養老電信
@minuture
Wed, Feb 15, 2023 3:07 AM
エオルゼアの冒険者
: 你後面的就太偏了,這種性犯罪跟跨性別關係恐怕比較小
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Wed, Feb 15, 2023 3:09 AM
阿華-養老電信
: 但這是真的發生的事情耶。
阿華-養老電信
@minuture
Wed, Feb 15, 2023 3:10 AM
吉人自有天相|Q丸
: 是阿,這種變態到處都是....跨不跨只是藉口
エオルゼアの冒険者
@kagawarei
Wed, Feb 15, 2023 3:11 AM
阿華-養老電信
: 他們是頂著跨性別的名號在犯罪的,真正需要幫助的只有1%其餘99%都是這類,嘛~多看看歐美新聞就知道了,這些東西是為了給99%的那群開後門用然後拿1%的出來擋,一般的無障礙廁所就夠了不用特意為這群刻意標榜蓋什麼廁所
エオルゼアの冒険者
@kagawarei
Wed, Feb 15, 2023 3:12 AM
看一下伴侶盟的跨性別跟你認知的跨性別是有很大的差異的
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Wed, Feb 15, 2023 3:13 AM
阿華-養老電信
: 這真的不能用「變態到處都是」來解釋。
エオルゼアの冒険者
@kagawarei
Wed, Feb 15, 2023 3:21 AM
阿華-養老電信
: 而且我說的是免術跨女,免術跨女的性變態比例之高要不要研究一下?為什麼他們堅持不要動手術?不動手術的還是跨性別?為什麼他們還要頂著跨性別大旗?跨性別裡面有多少是反對那群變態的?
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Wed, Feb 15, 2023 3:22 AM
Wed, Feb 15, 2023 3:26 AM
其實噗裡面講過了。
我不會覺得為了OO做什麼沒有必要,畢竟我也經歷過很多需要別人或別的空間配合我的身分,但我也不會因此停止保護自己的安全和需求,我的堅持可能讓一些人覺得受傷,我很抱歉。
女性、精神疾病、孕婦、帶著小孩需要換尿布哺乳、小孩哭鬧,我在這個社會經歷很多的被包容,我很感激。
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Wed, Feb 15, 2023 3:27 AM
我編輯了一下上面的留言。
阿華-養老電信
@minuture
Wed, Feb 15, 2023 3:29 AM
是阿我的說法真的太過簡化了,不過我是對台灣的社會包容跟保護網算有點信心啦...
噗U
@poiu014
Wed, Feb 15, 2023 3:30 AM
我想試著把「性別友善」這四個字拿掉,或許狀況會好一點吧?
以後單一性別空間,就男用空間、女用空間、混用空間。
別人不知道,但對我來說「性別友善」感覺是滿偽善的感覺。
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Wed, Feb 15, 2023 3:31 AM
啊,我可以接受混用空間。
前幾年去科教管,一樓廁所就直接沒有分男廁女廁。
阿華-養老電信
@minuture
Wed, Feb 15, 2023 3:32 AM
只是未來規劃可以不擠壓那任何人都沒意見,例如規劃三間廁所之類的.但擠壓原有已不堪負荷的空間去就這個真的讓人覺得...有必要嗎
噗U
@poiu014
Wed, Feb 15, 2023 3:35 AM
阿華-養老電信
: 包容有信心,但保護網這點我還真的沒信心,除非出事情的都大官,像是小玉修修臉遇上蔡英文或是黃捷那些大官,才會機會修法判重刑,不然喔……等合理的判決會等到被害人家屬憂鬱自殺。
噗U
@poiu014
Wed, Feb 15, 2023 3:37 AM
不過國家首要的是把男用空間的隱私做好,如男廁不論是小便斗或馬桶這個都應該改建為隔間式的。
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Wed, Feb 15, 2023 3:38 AM
男廁的小便斗是不是距離都太近了啊,很多男生都說其實他們都會隔人上。
kamiyah
@kamiyah
Wed, Feb 15, 2023 3:43 AM
阿華-養老電信
: (旅人路過
補充一下,根據這一篇報導指出目前在美加申請移入女監的免術跨女高達50%都是性犯罪;在英國持有合法性別文件的無術跨女囚犯近60%犯下至少一起性犯罪,比例其實不低喔
CANADA: Female Prison Guard Diagnosed With PTSD Afte...
噗U
@poiu014
Wed, Feb 15, 2023 3:55 AM
吉人自有天相|Q丸
: 在看終極三國,才發現男廁小便斗的距離真的很近。
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這種絕望也不是第一次了,我爸媽看我們這一輩,也覺得我們不行啦世界要毀滅了,我阿公也覺得我爸都在亂搞。
爭取自己的權益不代表要否認別人的痛苦,好像把別人的痛苦說成假的,維護自己就比較沒有心理負擔。請好好承受那個心理負擔,你爭取的東西就是會讓另一群人覺得受傷和恐懼以及危險,那都是真的。
我覺得未術跨不能進女廁,但我不能否認他們去男廁就是很不自在不舒服不喜歡,可能也會有危險,這並不衝突。
我也是那種看起來很正常但的確有一些障礙,實際相處起來就會發現我有點怪的人。
ADHD也在成長的過程讓我非常痛苦,而且很多人認為這個診斷是假的,不用吃藥,是我自己不用心,不願意變正常,是不是很熟悉?
所以我很難說出太激烈的話,因為我知道痛苦是真實的,不能忍一下就好,不是努力或轉念,事情就可以解決。
不過這議題在噗浪好像有點敏感,我不交待一聲好像對我自己說不過去
我同意最敏感的「我覺得未術跨不能進女廁,但我不能否認他們去男廁就是很不自在不舒服不喜歡,可能也會有危險,這並不衝突」這一段話。
所以我一直認為解決方法可以多建一間廁所,四間,男廁女廁無障礙廁所與性別友善廁所,但是不應該因為你的不舒服去侵略別人的空間
做人可以的話還是盡量互相尊重
~~~~~~分割線
至於崩潰,我這個人本來就對這種事沒什麼信仰,有信仰才會崩潰我就沒什麼信仰,所以...尊重就是了
雖然也不是每個人都願意上性別友善廁所,這件事真的很困難,我也還沒想到要怎麼解決這件事。
我也在無障礙廁所哺乳過幾次,有些地方沒有哺乳室,服務生會直接請我去無障礙廁所。
~~~~~~~~~~~分割線
總之我認為解決之道就是讓有雞雞的女生有自己的私密空間就是了,我忘了這叫跨男還是跨女
人家女生就沒有辦法安心跟你在同一個私密空間,又不是土匪一定要強破人家這樣做,這跟騎士無關
胡不歸 : 就是因為有些地方的性別友善廁所是在女廁裡裝小便斗,才會被認為是排擠女性空間,以實務來說切割男廁空間利用會更游刃有餘,女性上廁所都要排隊了還切割成性別友善廁所是要排多長。
「我覺得未術跨不能進女廁,但我不能否認他們去男廁就是很不自在不舒服不喜歡,可能也會有危險,這並不衝突」 就這句話而言來比較,未術跨進女厠,女生感受到的威脅跟不自在,誰比較嚴重?
我不會覺得為了OO做什麼沒有必要,畢竟我也經歷過很多需要別人或別的空間配合我的身分,但我也不會因此停止保護自己的安全和需求,我的堅持可能讓一些人覺得受傷,我很抱歉。
女性、精神疾病、孕婦、帶著小孩需要換尿布哺乳、小孩哭鬧,我在這個社會經歷很多的被包容,我很感激。
以後單一性別空間,就男用空間、女用空間、混用空間。
別人不知道,但對我來說「性別友善」感覺是滿偽善的感覺。
前幾年去科教管,一樓廁所就直接沒有分男廁女廁。
補充一下,根據這一篇報導指出目前在美加申請移入女監的免術跨女高達50%都是性犯罪;在英國持有合法性別文件的無術跨女囚犯近60%犯下至少一起性犯罪,比例其實不低喔