Yugo畢業日英公告「ご本人の当社ライバーとしての活動に関わる認識、配信内外での行動について⋯ 当社として容認できない点が多々」/「many aspects of his activities and behavior as a Liver could not be accepted as a company」
以上所有推測,加上Yugo兩次嚴重言行失當,其實都落在「could not be accepted」的語義範疇中,但官方就是沒有明說。官方公告說了很多但也甚麼也沒有說。認為Yugo是犯了比Zaion更嚴重的事所以才不是暫停活動,而是直接畢業的人,可以參考我上面提到accept和tolerate的分別,以及Yugo兩次炎上事件的應對,再去作出自己的結論。
①Yugo參加彩虹社徵選的經過(+彩虹社說服他入社) 3/30 壺男 5h44m2s yugo sharing about the video he sent for nijisanji audition 我想釋出一首歌bystander,所以製作了一個帶有故事影片,故事劇情是關於一個人失去他的夢想,將這個影片投到彩虹後過了徵選
6/15 3m17s yugo apologising for unarchiving the previous stream 我真的很抱歉昨天做的事原本想留著檔,但因為太toxic,沒有任何娛樂效果,所以還是沒有留檔 再次,很抱歉昨天做了不好的行為,Sonny告訴我,你們試圖阻止我,很抱歉讓你們擔心了(日文) 4m24s explaining what happened yesterday promise to be better
從Yugo畢業起,噗主看了很多噗浪的各種討論(粉與黑粉的都有看),最近因Zaion被禁止活動,Yugo再次被人們從土裡挖出來談論。
(表符支援: )
由於噗主是從Yugo出道第一天起就有在關注他,主推之一也是他,所以有留意到偷偷說/實名噗討論中從12/14起一直有不少關於Yugo的錯誤/未經證實的資訊被廣泛流傳,甚至說得好像是真的一樣。考慮到以後同社有成員被炎上或出事時,這些資訊有可能進一步再流傳下去,噗主糾結了很久,決定還是開噗集中討論。
各位要討論也好,要罵兩位事主也好,噗主沒有資格發言(尤其是我光是Yuguys的身份就已經會被咒人生畢業),但至少希望大家能夠就著「正確資訊」去展開有意義的討論。
一些錯誤/未經證實的資訊
請不要引戰、抹黑、拉踩、提供未經證實的消息
禁止前世、中之人討論
為了保護自推,請不要自爆粉籍
(噗主會自爆粉籍是因為想澄清Yugo的流言,勢必要提到他的言論,這樣很明顯會透露出我有長期關注他,所以就先承認了)
此噗只是澄清與Yugo有關的不正確傳言,不對Zaion或其他vtuber的行為有任何評價,想go其他人的話請另行開串
——實情:是Yugo先參加徵選,而非彩虹社先邀請Yugo入社
據Yugo在3月30日及8月3日的直播所說,他加入彩虹社的過程是⤵
Yugo參加甄選(把歌名為Bystander的故事影片投至彩虹社)→通過甄選→Yugo對自己英文不自信等原因所以拒絕→公司說服他→說服了很久後Yugo最終答應加入Noctyx
證據:
3月30日壺男直播切片
Bison旅人提供時間軸、Candy旅人提供切片
——實情:根據英文版公告,是公司決定讓Yugo畢業的。
根據官方英語公告,當中內文用詞是「we have decided to have Yugo Asuma graduate」,意思是「我們(即公司)決定讓Yugo畢業」(更具體的翻譯,是公司勸Yugo去作出畢業的決定/畢業)。
參考資料:
劍橋字典
——實情:以上謠傳為通靈,Yugo休假前有提及休假原因,且在12月1日早上也有在推特提及聖誕直播計劃。
⑴Yugo當初休假的原因是
㊀探望祖母(Asuba)
㊁改善自己(update myself),在直播以外在學習一些事情,所以難以抽出時間進行直播
證據:
Bison旅人提供時間軸、Candy旅人提供切片
⑵Yugo在12月1日JST11:33還在發推透露自己聖誕有個計劃,是要跟Yuguys一起過。
之後還有發廢推抱怨乘車時司機放屁了最後一則推文是12月1日JST19:00,此後推特再也沒有任何活動(包括發文、回推、轉推、點愛心)。⑶日語公告其實有一句很關鍵的句子,是寫「卒業する運びとなりました」(「運びとなりました」這句是指「隨著事情進展,作出了○○的決定」,有「與當初意圖的計劃和結果有些微不同」之意。
——綜合以上,噗主推測Yugo畢業這一結果很可能在Yugo或公司所預料之外。
參考資料:weblio字典
——實情:Yugo畢業公告沒有明言原因。Yugo兩次言行不當(→三月開地震玩笑、六月醉酒直播中Roleplay失當)可能是原因之一,但考慮到兩次事件發生時間相距實際畢業有半年之遙,且Yugo兩次言行不當事件發生後,他都有及時向觀眾道歉並作出改善承諾,期間官方並無表態,較合理的推測是還有其他原因促致是次畢業結果。
⑴三月開地震玩笑的詳細經過:在失言的當下,Yugo有很快了解自己的過失,翌日立即有相關行動,第一次是在直播道歉,第二次是自肅一周=自主停止活動一周,說會好好反思自己,學習正確的知識。
證據:
Bison旅人提供時間軸、Candy旅人提供切片
6/25 神っぽいなRTA直播(→感謝經紀人支持)、
7/14 原神抽卡台(→事前向經紀人確認)、
8/3 プロセカ(→因為涉及初音角色,所以需要事前向經紀人確認)、
9/3 麥塊(→向經紀人確認逆凸電話直播)
秋葉原直播(→有事先向經紀人確認)
——以上為Yugo兩次明顯言行失當後的應對,以上兩次都是噗主記得他有過的嚴重言行失當,但他反應及時,改善態度誠懇,也有從行為上展現出來。
可能他在直播上有更多失言,但是噗主不知道或不記得;有可能是他在直播以外做了一些不適當的事,但噗主只是一名觀眾,所以只能就我認識的、直播/推特上的Yugo的表現去說。
——考慮到Zaion及Yugo的公告當中的資訊量完全不對等,加上兩者出道時間、粉絲客群、事後處理方式都不一樣,噗主認為兩起事件不適合拿來一起談。
Yugo畢業日英公告「ご本人の当社ライバーとしての活動に関わる認識、配信内外での行動について⋯ 当社として容認できない点が多々」/「many aspects of his activities and behavior as a Liver could not be accepted as a company」
容認する:よいとして認め許す(渣翻:覺得好所以認同、允許對方這樣做)
Accept:跟中文的「接受」幾乎一樣
「ご本人の当社ライバーとしての活動に関わる認識、配信内外での行動について⋯ 当社として容認できない点が多々」/「many aspects of his activities and behavior as a Liver could not be accepted as a company」
VS Zaion被禁止活動的公告第三點:
Insensitive jokes that cannot be tolerated as a NIJISANJI Liver
請注意兩個公告中用詞的不同:「cannot be tolerated」VS「could not be accepted」
但噗主認為,從公告文字中,我們能得知的實際只有「員工(Yugo)在與公司(彩虹社)長時間的討論後,行為態度仍舊無法與公司價值觀一致」這一點。
以上所有推測,加上Yugo兩次嚴重言行失當,其實都落在「could not be accepted」的語義範疇中,但官方就是沒有明說。官方公告說了很多但也甚麼也沒有說。認為Yugo是犯了比Zaion更嚴重的事所以才不是暫停活動,而是直接畢業的人,可以參考我上面提到accept和tolerate的分別,以及Yugo兩次炎上事件的應對,再去作出自己的結論。
另外我聽說有「勿cue Yugo」/「Yugo勿擾」的表符,有旅人可以支援一下嗎
OK,追加第6點謠傳:
⑥謠傳:Fulgur直播有說他們本來就知道Yugo要畢業
——實情:他們在12/14公告出來之前就知道Yugo會畢業,但不知道會是12/14這一天公告。至於同事們是甚麼時候知道Yugo要畢業的,是12/1、12/1之前、12/1到12/13之間,沒有人知道。
證據:
英語逐字稿和中文翻譯
的感覺
幫貼
因為現在Yugo的直播檔已全刪,除非有事前下載直播檔,或有切片記錄,否則真的很難證明真偽,一不小心就會以訛傳訛,資訊錯得愈來愈離譜 下班後噗主試圖找了能夠佐證我發言的切片,但都沒有收穫。
所以如果有旅人知道有切片能夠佐證以下內容,請問可以分享一下嗎
①Yugo參加彩虹社徵選的經過(+彩虹社說服他入社)
②Yugo最後一次休假的原因
③Yugo針對六月醉酒失言後的道歉
④Yugo提及跟經紀人的溝通(秋葉原、辭職信)
可是一有事都要被拿出來遛心情真的很差
hen6939: 我有找到這個⋯!但我有清晰的記憶他甚至有仔細說過他參加甄選時是投了一條他唱歌的影片/音訊過去,也有提到公司一直努力遊說他,然後卻完全沒找到切片 不過你提供的切片也能夠證明是Yugo先參加甄選的,謝謝你
其實我發這噗時很擔心我這樣做不但不能平息謠言,反而會讓最近冷清下來的Yugogo噗再次死灰復燃,然後再次打擾到其他Yugo粉絲好不容易得到的清靜被打擾⋯
我今天搜了無數次Tag怕得要死,謝謝以上旅人沒有怪責我把Yugo的事再次揪出來說我覺得既然你找不到原片作為佐證,那就不適合作出與直播內容相關的發言,因為「憶述」極有可能會出現錯誤的訊息,這對於前來閱讀這個噗的人而言將會有造成誤導的可能性,再加上你當時聽完Yugo說的話後在消化訊息的過程中產生的「個人見解」,在不經不覺間都會融入到你的記憶,造成你自己不會察覺到的「藍色窗簾」發言,而切片畢竟是一種節錄,亦多少存在著斷章取義的性質,我認為不適合拿來當作證據使用。
此外,Yugo當初將含有失言部份的vod轉私是一種即時止損的處理手法,是為了防止有更多人知道他當時做過什麼說過什麼,所以若你身為粉絲,即使你100%確定自己對相關vod內容的記憶無誤,其實也不適合拿出來講。
第一點,沒有佐證、憶述帶有個人見解,我了解,所以在想事例時我都只選事實類,例如「參與甄選」、「在直播提到跟經紀人溝通」的部份,這些都是一些「有就是有,沒有就是沒有」的事。而我在晚上也有陸續補充我所有發言中哪些是有切片佐證,哪些沒有,哪些有切片以外的證據(Yugo推文、有記下Yugo最後一場直播的Timestamp的觀眾的發言,後者可信度高,但未有切片佐證下,你說這也是未經證實的消息也是沒錯。(更多下續)
①是彩虹社邀請Yugo入社的
·Yugo有參與甄選(有切片佐證)
·Yugo收到邀請,但考慮到自己的英語能力所以拒絕Offer(有切片佐證)
·彩虹社說服了他很久,他最後被說服了(有切片佐證)
我是從英文公告的用詞去證明這說法與官方說法不一致,不含個人情感,請看我上面提供的參考資料。
⑴沒有切片佐證,但有記下Yugo最後一場直播的Timestamp的觀眾的發言,可信度高,但就是沒有切片佐證
⑵Yugo帳號轉私,但推文還在,不含噗主個人情感
⑶我是從日文公告的用詞中的語感去作出推測,因為本人非日語母語者,所以有上網找過資訊,詳細請參考我附上的參考資料
三月開地震玩笑、六月醉酒直播中Roleplay失當,這兩場直播都轉私了,但黑粉還是有留下切片記錄,也是至今Yugo犯下最廣為人知的失誤。
⑴Yugo帳號轉私,但推文還在,不含噗主個人情感;噗主當時的偷偷說也有詳細說明整起事情的經過。
⑵Yugo就六月飲酒直播中的言行道歉:未有切片佐證,但有推特截圖
⑶跟經紀人的溝通,我說兩次,的確未找到切片佐證,但我有提及是哪場直播(也是Yugo讓人有記憶點的多場直播之一二),確保一旦我是真的腦抽風記錯時,有人能夠出來指正。(下續)
我是從Yugo畢業的英文公告、Zaion被禁止活動的英文公告之間的用詞差異,去分析當中的語義不同,也有去諮詢英文母語者友人的意見,那裡我說得很詳細並盡量保守持平了,請問你是覺得我哪裡有包含個人情感?
但最近Zaion的事又讓Yugo很多資訊(當中有不少是誤傳、或未經官方證實)到處流傳,Yu黑/路人可以隨便談論關於Yugo的事(不論真假),但Yu粉卻因為Vod轉私、切片是節錄不能佐證,所以不適合拿出來講。這⋯真的是對Yugo和Yuguys太不公平了呢(苦笑)
希望大家如果會英文/日文都去看看,從而去判斷我的中文覆述和推論是否合理
GOI中Yugo提及自己是收到了invitation(邀請),他說到自己第一次收到邀請是因為覺得自己對英文的自信還不夠,認為自己的溝通技巧未能娛樂到觀眾,因此他拒絕了,後來他的經理人一直在告訴他,他們相信他可以做到,因此才決定參加另一次徵選
另外,是Yugo先被人從土裡挖出來去坦Zaion的...
滿是推測實則通靈→我上面已將所有證據/認知出處和立論都寫得一清二楚。旅人既然是路過,所以可能沒有仔細看吧,不過我提到的證據一半是公告一半是直播發言喔(有切片,或沒有切片但我清楚提及是哪場直播了,這樣要Fact Check也容易些)
我主要是覺得你對公告的語義作出評論分析其實就是滲入了個人見解,因為同一句話每一個人都會有不同的反應,就好比你對戀人說「I love you」你的戀人會覺得很甜蜜但如果你對陌生人說「I love you」人家只會覺得「蛤?」
這是我覺得你的言論有部份不適宜拿出來說的原因之一
另外就是那些你自己說你翻不到任何切片作為佐證的論點,沒有證據卻放出來講看在路人眼中真的與帶風向無異
最後回應你口中的「廣為人知的錯誤」,我不知道你從何判斷這是廣為人知,因為其實還是有很多人真的不知道那些事情,甚至我也看到了一些看了你的噗才知道發生過這種事的人,黑粉確實一直都有在跳沒錯但不代表所有人都看過黑粉在講什麼,你直接把事情說出來也是宣揚的一種(雖然你的意並不是抹黑Yugo),所以我才會跟你說不適宜提及
&你這則回應也證實了我首則回應所提及的「你可能會記錯」
但你說我可能會記錯,這絕對是有可能的,所以正如我剛才對你的回應:「我清楚提及是哪場直播了,這樣要Fact Check也容易些」
確實澄清可能是把事情觸及率提高,但因為這樣放著不澄清甚至責怪別人試圖澄清很奇怪吧
而且都是謠言的話到底為什麼是我方要拿證據出來闢謠啊,錯的是那些亂講話的人吧
噗主是Yuguys或許會有粉絲立場,但在旁觀者看來噗主已經很努力在維持中立跟在現有的證據情況下去解釋,在直播已經刪除的情況下就真的很難找證據到底是要多苛刻呢?
如果還是擔心我提供的參考資料其實是少數派意見,可以試著去Google搜尋以下關鍵詞:
1. "have someone do sth meaning"
2. "運びとなりました 意味"
3. "intolerance VS unacceptance difference"或"tolerance acceptance difference"
謠言一旦出現就不可能被根除,解釋再多、如何解釋都一樣,問我的話這則噗中有的佐證對我來說只有實際存在的推文是有力的證據。
ಠ_ಠ:
也一起回應噗主我剛剛漏打的部份
正如我回應sugar所說的,謠言不可能被根除,但是謠言會被時間沖淡,被大家遺忘,我是想提醒你,即使你本意是好的,這個噗存在也只是「讓這個話題一直被討論」,嚴格來講對Yugo沒有幫助
抱歉回答有點中英交錯
來源太多數是從英文DC群的整理
中文是我去翻檔案的節錄
①Yugo參加彩虹社徵選的經過(+彩虹社說服他入社)
3/30 壺男 5h44m2s
yugo sharing about the video he sent for nijisanji audition
我想釋出一首歌bystander,所以製作了一個帶有故事影片,故事劇情是關於一個人失去他的夢想,將這個影片投到彩虹後過了徵選
8/3 1h24m48s
雖然通過徵選但拒絕niji的邀請,因為對於用英文娛樂大家沒有自信,我看著他們出道祝他們順利,後來我在平安夜收到來自管理層進N團邀請
11/13 1h25m10s update myself
最近花時間學習了很多新東西,沒辦法在直播和其他學習之間取得平衡,很需要學這個所以必須休息
③Yugo針對六月醉酒失言後的道歉
6/15 3m17s
yugo apologising for unarchiving the previous
stream
我真的很抱歉昨天做的事原本想留著檔,但因為太toxic,沒有任何娛樂效果,所以還是沒有留檔
再次,很抱歉昨天做了不好的行為,Sonny告訴我,你們試圖阻止我,很抱歉讓你們擔心了(日文)
4m24s
explaining what happened yesterday promise to be better
這邊沒找到噗主要的片段 就用其他溝通佐證
6/25 神っぽいな RTA 1m47s
I finally able to do this stream (thanks manager san&staff)
7/14 原神抽卡台 1h3m7s checking with his manager if it's alright, his JP senpai does this, too
8/3 世界計畫 1h52m14s
When it comes to Miku stuffs, he gotta check with management.
9/3 麥塊 16m35s talking about his manager about doing telephone stream
對於路過的人來說,看到噗主這樣好像是老粉絲的人說話,自然就會聽信。但如果噗主記憶不是百分之百正確的,那麼噗主的做法也是在散佈謠言
真的很想討論、很想反駁那些錯誤資訊,不要在開頭講什麼「以正視聽」「正確資訊」的話,mochi3629所說的那些才是合理的
你今天想要澄清什麼,你就要拿出百分之百正確的東西,而不是都靠印象。
你提到「謠言會被時間沖淡,被大家遺忘」,這也是我希望的,所以我躺平了兩個月,看著子彈不斷在我頭頂飛
跟你查到的資料是不是少數派沒有關係哦,我曾經是外語系的學生,恕我直言用google來理解不熟悉的外語本就不好,當年我的老師也經常囑咐我們「不要去估狗一些有的沒的」,就好像中文裡有些字原本不是那樣寫的卻因為太多人寫錯,久而久之當初很多人寫錯的那個版本竟然反客為主變成了今天我們在課本上學到的「正字」
所以我才會建議你不要分析語意
這根本不是辟謠。
妳覺得有做到妳自己的標準就好,其他的就讓別人自由心證自己有沒有闢到謠。
這些人都沒有付妳錢
對所有的事情全部都沒有幫助,而且若你想寫闢謠文
可以自己寫一噗
言語指教廚如我希望各位別再打成僻感恩
Yugo收到了邀請參加徵選,但因為認為自己能力不足而拒絕,在經理人遊說下他決定參加第2次徵選面試,後來以N0cytx成員出道
因為他既是有收到邀請,也有參加徵選面試
一個人要整理到百分之百無誤的資訊是有一定難度的,而且是在原直播檔都不在的情況下。
我個人很喜歡噗主的整理也很謝謝您的整理,整理這些資訊也是很費時間跟精神,至少是我這陣子看過相關比較令人舒服的整理跟發言了!
這裡僅針對4和5提個人看法
畢業拿罪恩公告用語做比較和提yugo以前做過什麼可能讓他畢業的原因,說真的這都是通靈,推測並沒有任何意義。
就算拿英日文中的解釋和您遇到的個案,但他的畢業也是個例,沒人的例子會和他完全一樣。
畢業原因對無論是粉絲還是路人來說,我們說的都無法作證,再多都是謠言而已。
以及像上面旅人提到的,把他以前失言或行為再翻上來,讓他人有機會再討論和加把火,對黑來說這噗就是懶人包還有粉絲背書。
希望噗主能夠放寬心,再有類似的事高機率還是會再被提出來,但不一定大家都會記得被澄清的事情。
我從頭到尾都沒有在說誰一定錯誰一定對,只是提出不要將「沒有絕對正解」的資訊當作論點論據
另外剛剛把闢字打錯確實是我的失誤,不好意思
3月5日⤵
但切片的上載日期只是代表Yugo在何時說了何話,但當時到底是
①彩虹社先邀請,Yugo才參加甄選 還是
②Yugo先參加甄選,彩虹社後邀請
從以上兩條切片是沒法證明
關於以上討論,我認為我發噗的目的、立論方法都有得到充分顯現。你可以不同意,可以質疑,但其實上文我寫得很清楚明白,哪些是有證據,哪些是我對公告的理解,尤其第4和5點我寫得很小心,第4點主要是澄清Yugo兩次言行失當後有道歉,第5點是說明公告用詞差異,並指出所有有關Yugo畢業原因的都是通靈(「官方公告說了很多但也甚麼也沒有說」)。
如果旅人們找到更多切片,能夠證明我的說法是對的,或者是錯的,可以放上來,我會適時更新。
我並不理解閣下為什麼要執著先後次序,「總結而言」,他是有收到邀請,亦有參加甄選
Almond旅人你不止一次問及一些我上面早就寫清楚了的東西,這樣一來一往很費時間和心力,也打擾到其他有留言的旅人,所以希望你能夠好好看清楚我上文的文字
這樣有沒有比較合理?
你的疑問,Bison旅人提供的Discord時間軸、直播出處,以及Pea旅人都有回應,我就不重覆了。
關於「have + someone + bare infinitive」的語義,我找到劍橋字典的說法了
8/3 1h24m48s
雖然通過徵選但拒絕niji的邀請,因為對於用英文娛樂大家沒有自信,於是我看著他們出道,祝他們順利,後來我在平安夜收到來自管理層進N團邀請
沒力氣剪切片 我已經照原句直翻了
有需要自己去查證不好意思
然後先聲明我明天現實生活有事情要忙,大概要8點後才會上噗浪,希望大家留言前先看看我在第一個留言踩下的界線,也呼籲大家不要吵架
然後如果以上討論令其他yuguys感到不快,可以關掉此噗通知,請大家先優先照顧自己身心健康
而如果是參加並通過徵選,彩虹邀請他成為Yugo,那這裡的邀請差不多意同錄取
假如是彩虹社主動邀請他加入,那還需要參加徵選嗎?如果在被邀請時就已經覺得自己能力不足而拒絕,那也不可能再去參加徵選,所以必然是先參加徵選才會有後續的邀請加入
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來源太多數是從英文DC群的整理,中文是我去翻檔案的節錄(by bison1061)
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①Yugo參加彩虹社徵選的經過,分成2次
第一次:通過了徵選可擔心英文力不足無法娛樂觀眾所以拒絕
第二次:聖誕節前夕收到管理層邀請通知,最後加入N團
例如,第一點的「是彩虹社先邀請Yugo入社的」,可以直接改成「是不是彩虹社先邀請Yugo入社,目前證據不足」;第二點的「Yugo是自己決定離開彩虹社的」,可以改成「根據英文版公告,Yugo的畢業是公司的決定」
或是,我覺得其他點也可以考慮像是第四點那樣,直接在主題句後補充說明且加粗強調「可能是,更大可能是不僅僅是」這種做法也很好,也能避免略讀旅人的誤解
例如 「2 根據英文版公告,Yugo的畢業是公司的決定
目前常看到的說法是『Yugo是自己決定離開彩虹社的』,但其實......」
以上的內容,是因為我剛開始看標題時還沒讀內文時差點產生的誤會,因而想到的調整建議,僅供參考~
真心感謝噗主整理
好人一生平安
viper9599: 我有按你的建議調整了內文,謝謝你的建議!
噗主重新整理了拉線前一至五點的謠傳與澄清說明,補上了旅人們提供的及我後來找到的切片和推特截圖為證,也有再次修正用詞