kellerlin
@kellerlin
Wed, Jan 25, 2023 4:24 PM
135
35
[轉]
ಠ_ಠ - 突然想講講自己的心路歷程,我國中的時候坐了兩年輪椅,那時候在班上也很孤僻,去哪都自己推,最麻...
ಠ_ಠ - 台灣教育不意外
ಠ_ಠ - 噗主說他沒朋友,看內文不太意外
關於身障禮讓這究竟是公德心還是超義務的行為(兩者皆有道理),一律推薦這個影片這樣就不用通靈了讚!
【讓座貼紙 2.0】 Priority Stickers 2.0
kellerlin
@kellerlin
Wed, Jan 25, 2023 4:39 PM
雖然...我覺得...不是...有沒有...朋友...的...問題............
kellerlin
@kellerlin
Wed, Jan 25, 2023 4:43 PM
而是...噗主...的 ...相對剝奪感...造成自我傷害...
kellerlin
@kellerlin
Wed, Jan 25, 2023 4:43 PM
形成...他...日後...不禮讓...其他...根本...與...噗主...無冤無仇...的...行動障礙者............
kellerlin
@kellerlin
Wed, Jan 25, 2023 4:46 PM
如果......因為...不做為...而...出意外......或...亂撈...導致...身體......分離(?)......那......這番...抱怨......跟......爆氣...還有...一點...道理
水母斷頭迷因(中文字幕) #歸剛誒 #水母斷頭
kellerlin
@kellerlin
Wed, Jan 25, 2023 4:48 PM
但是...這種...自己...受傷害...就去找...當時...不禮讓...的...同學...討...公道...而不是......遷怒......其他......行動不便...的...陌生人......
kellerlin
@kellerlin
Wed, Jan 25, 2023 4:50 PM
除非......他們...跟噗主......在......電梯裡....用......誰...比較...需要...電梯...來個......禮讓...大亂鬥......贏了...才能...搭...之類.........
kellerlin
@kellerlin
Wed, Jan 25, 2023 4:52 PM
不然......出聲...或是......講個......不好意思......他們...不聽...就...拍照截圖告訴老師(!??)...或許...就...不會......變成......心裡陰影......難過...那麼久
kellerlin
@kellerlin
Wed, Jan 25, 2023 4:54 PM
若是......想要......隨時...幫你...會...通靈的...朋友...也是...要人品好...跟...看緣分......改掉...上網...散發...怨氣...的...習慣...會...比較好......
kellerlin
@kellerlin
Wed, Jan 25, 2023 4:56 PM
萬一...朋友...只要...有...一次幫不到忙......啊是不是...又要...上網......怪朋友......
kellerlin
@kellerlin
Wed, Jan 25, 2023 4:57 PM
畢竟...朋友...也是...在挑選...比較...不機歪...的人...來...相處.........要是我...也...不想...選一個...上網...抱怨...別人...有朋友......比較好...的人...相處......
kellerlin
@kellerlin
Wed, Jan 25, 2023 5:03 PM
我高中也出過意外掰咖一陣子,搭電梯讓不讓都有遇過但都覺得還好,遲到就讓他遲到,反正也不會罰,後來我就等開始上課再到校就好,電梯不用出聲保證全空,推薦個性比較敏感不敢出聲、或朋友比較忙比較少沒辦法幫忙的人用這一招
芋頭涼丸
@seethegood
Wed, Jan 25, 2023 5:05 PM
鳥事過了就過了,記著做什麼
跟一堆人擠還怕屁往臉上噴哩...
花釀*
@sz00196
Wed, Jan 25, 2023 5:08 PM
他這輩子都不太想讓別人電梯(so what...
只是因為自己那時候希望自己不出聲,別人都懂自己的需求,這點實在要認清...
kellerlin
@kellerlin
Wed, Jan 25, 2023 5:09 PM
芋頭涼丸
: 你行噗主不行啊,他的心傷得有點深的樣子
因為的確也有獨享電梯的人存在(他會不斷讓一般人搭完再搭,態度禮貌到我們都覺得不好意思,但我們當中的確有膝蓋不好的老人家但看不太出來,真的很窩心)
後來的討論就變成通靈王大戰惹
kellerlin
@kellerlin
Wed, Jan 25, 2023 5:12 PM
Wed, Jan 25, 2023 5:13 PM
花釀*
: 感覺困在過去時空的創傷裡
我第二次發現不讓就會破廉恥大聲叫
\\\抱歉請讓我搭電梯謝謝///
最好叫到校長室都聽得到(欸
kellerlin
@kellerlin
Wed, Jan 25, 2023 5:17 PM
Wed, Jan 25, 2023 5:18 PM
然後掰咖那陣子,其實發現市民跟陌生人都還滿友善的啦,搭大眾運輸都會積極讓位跟怕我跌倒的態度真的很感動
回文才會說很多國高中學生還是猴子最好有認知到要禮讓(加油添醋的講法)
kellerlin
@kellerlin
Wed, Jan 25, 2023 5:21 PM
Thu, Jan 26, 2023 3:21 AM
需要幫忙,一定要,大聲說出來
(補充:但是請謝謝對不起的基本禮貌三用語還是要講,用亂嗆咒罵或抱怨命令的話只會有反效果)
kellerlin
@kellerlin
Wed, Jan 25, 2023 5:22 PM
不要害羞、也不要怕打擾人家,
受傷生病本來就需要他人幫忙
kellerlin
@kellerlin
Wed, Jan 25, 2023 5:25 PM
這是要練習的,就像幼稚園(
不爽用幼兒園
)或國小教小朋友遇到怪人要立刻求救一樣,助人跟被助者還是會經歷互動跟摩擦
kellerlin
@kellerlin
Wed, Jan 25, 2023 5:29 PM
會有利用善心的人嗎?有,但若因為那個害群之馬就不幫真的需要幫助的人,反而是本末倒置,因為助人專業跟相關醫療產業......其實是分得出來的.........
kellerlin
@kellerlin
Wed, Jan 25, 2023 5:31 PM
Wed, Jan 25, 2023 5:32 PM
看到需要幫忙的人不幫,就走開讓想幫忙的去幫就好,而非在網路上嘲笑有愛心的人是聖母,這種「幫人的都笨蛋、而我沒什麼公德心我超強」的標籤貼在自己身上,會沒朋友的喔
kellerlin
@kellerlin
Wed, Jan 25, 2023 5:52 PM
最後是,有幾種比較恐怖的惡意,是「身障者歧視」跟「照顧者的偏執行為」
kellerlin
@kellerlin
Wed, Jan 25, 2023 5:55 PM
Thu, Jan 26, 2023 2:48 AM
「身障者歧視」指幾乎沒有過節或經歷,卻隨著偏見而對身障者有低於一般人的對待方式。用禮讓電梯來說,如果這個人誰都不讓還有話說、只讓一般人看到身障者就不讓、或是電梯明明有空間也寧願卡在門口、或甚至用按鍵讓電梯關門不給進、以夾傷身障者等行為,剝奪對方的時間空間、或增加對方搭電梯的難度、或因看不起對方遂欺負傷害對方為樂
kellerlin
@kellerlin
Wed, Jan 25, 2023 6:01 PM
Wed, Jan 25, 2023 6:12 PM
這種惡意幾乎是天生身障者的日常,尤其是遇到傷害對方為樂的,你愈痛苦他愈開心這種惡質心態,使得身障者往往對求助或需要幫忙感到擔心或心死,因為遇到的有可能是惡質的回應,真的動怒又彷彿順了他們的意
kellerlin
@kellerlin
Wed, Jan 25, 2023 6:03 PM
Wed, Jan 25, 2023 6:04 PM
這種就是身障者需要通靈對方是不是有惡意的狀況,如果能夠用噗首那種讓座貼紙,表明自己會讓座給有需要的人不曉得能不能比較好......
kellerlin
@kellerlin
Wed, Jan 25, 2023 6:05 PM
另一個是「照顧者的偏執行為」,也就是身障者覺得還好,但照顧他的人態度太誇張,引起許多人反感的狀況............
redden★
@redden
Wed, Jan 25, 2023 6:10 PM
照顧者的情況還滿常見的 很久以前還是學生的時候有一次搭公車 坐的也是一般座位 結果有位媽媽跟真正的身心障礙兒子上來 媽媽馬上找我開刀說「我們有殘障手冊給我們坐!」 因為兒子是明顯能看出來的那種我想說好吧那就讓坐 結果是媽媽坐下就 ?...
雖然現在很少遇到了但不能否認真的會有這種情況
有需求就要開口求助也是真的 現代社會總有一種開口就是示弱或者覺得沒資格的感覺 為什麼會覺得沒資格呢? 看到別人需要幫忙你也會去幫的吧?
真的滿奇怪的
不過學生時代還沒有學清楚這些 心態上也沒有調整過來的話 是可以想像那是什麼情況啦 ... 但原噗主這樣不痛苦嗎? 還有更多有意義的事情吧
kellerlin
@kellerlin
Wed, Jan 25, 2023 6:21 PM
redden★
: 其實有一些時候是本來想自動讓,結果讓得不夠俐落快速就被照顧者凶,反而激起反抗意識「好那我就不讓了」也常見……………
我親戚就這樣好好出遊鬧得整團都尷尬
而且照顧者壓力都很大,然後就變成質疑到底是照顧者還是被照顧需要照顧………………
雖然理想的狀況是都要照顧但真的沒有這種資源
學生時代直覺也不會想這麼多啦,除非有什麼受傷生病經驗然後班導又趁機教導人生課題,但這也很看緣分運氣,所以就……
kellerlin
@kellerlin
Wed, Jan 25, 2023 6:24 PM
Wed, Jan 25, 2023 6:25 PM
照顧者壓力太大又會回到社福的老問題,我們國家能否提供更完善的身障友善設施跟更好的制度讓照顧者在經濟跟照顧狀況不要那麼高壓,以及民眾是否養成比較互助的公德心在自己有餘力時幫助他人、減少假扮嘲笑歧視跟辱罵佔據導盲磚等風氣,或許會比較好
若夜is冬起山雲化枝芽
@lanceya
Wed, Jan 25, 2023 11:45 PM
以原噗的說法感覺是年紀不大的時候,我看有人說是國中,那就先以國中為出發點
我自己接觸到的國中生,那個年紀通常都在壓迫中生存,不被要求展露自我,但又因為感情特別敏感,行程所謂「中二」覺得全世界都不懂我、不理解我
經常遇到狀況就是習慣不思考,等人引導,沒人引導就是都別人的狀況云云
所以真的不是什麼惡意,真的就,沒想到而已
需要引導的年紀
若夜is冬起山雲化枝芽
@lanceya
Wed, Jan 25, 2023 11:49 PM
其他額外問題都是原噗主沒有提到的細節
真的就都不用通靈
當然如果原噗主的學校是高樓層,每個人的基本都是靠電梯通勤
那我覺得他哀怨有點沒道理,畢竟如果是這種狀況,還是要自己講
再然後
還要思考是不是學校方針有問題
我女兒大學有些教室是可以交換使用的
如果有學生坐輪椅,校方會盡量安排學生在一樓校舍出入
不會讓他上到高樓層
畢竟學校是時間到了會鎖電梯的
沒人可以保證一個行動不便的學生,如果被鎖在高樓層會發生什麼事(。
kellerlin
@kellerlin
Thu, Jan 26, 2023 3:04 AM
Thu, Jan 26, 2023 3:10 AM
若夜is冬起山雲化枝芽
: 國中生也是人格養成的重要年紀,有老師跟好朋友引導,理解幫助人或受助者的心態當然很好,但噗主的論述沒有這塊也沒有去交朋友,不然就不會發文抱怨了
只能靠電梯的人,不管樓層高不高或只去上下一樓都沒差,因為都搭不到電梯,而哀怨搭不到電梯卻把理由講成是有沒有好朋友的關係,所以大家才認為「如果沒有朋友只有自己一個人,可能要自立自強主動講自己需要幫忙會比較好,不講大家不會通靈」
額外細節大概就是不同人對此的感想,像是有些人講說自己學校需要電梯卡(行動不便的人才能持卡使用)所以不會有這種事、或是除了電梯還有樓梯升降機這種沒人跟你搶的設施、或是有無障礙緩坡可以自己嚕上去、或您分享的直接換教室上課等等,這就是學校方針跟設備的差異了
也看過有些家長會觀察有沒有無障礙設施再決定申請入學,就看需求了
若夜is冬起山雲化枝芽
@lanceya
Thu, Jan 26, 2023 3:13 AM
kellerlin
: 我是有看到有人解讀很單純原噗主只是想敘述故事
或許也沒想到會變成這樣大混戰XD
之前才看到YT推薦的大人版童書
「狐狸,男孩,鼴鼠與馬」
裡面有對話
「你說過最棒的字眼是什麼?」
「Help」
「求助不是放棄,而是你不想放棄」
就覺得,真的要學會在必要的時候懂得求助
kellerlin
@kellerlin
Thu, Jan 26, 2023 7:04 AM
若夜is冬起山雲化枝芽
: 打在網路上公開就不會是單純的只是「敘述故事」了,會反映出一些自己理所當然的口氣跟披露的事件太冒犯或讓人誤會的地方,這時大家討論不要太過火都還滿有道理的說
求助真的,很需要時間與機緣練習,那是一種建立信賴、願意去相信人的過程,有公德的社會比較不容易踩到地雷這樣
希紋
@dvnik
Wed, Feb 1, 2023 9:33 AM
網路上討論這個陳年議題一直都是事後諸葛,事發當下也只能憑本能處理。
就算在網路上討論到好起來去推動議員、立委修法的更少。更多是「台灣人:台灣教育不意外啦!」然後就沒個然後,日子還是照常運轉
kellerlin
@kellerlin
Wed, Feb 1, 2023 9:41 AM
Wed, Feb 1, 2023 9:42 AM
希紋
: 因為不重視、學校品德教育或公民道德不教
常常變成
行動不便長期被歧視而言行刺蝟化的人、跟沒有被禮讓導致心理創傷看到人也不讓的兩種人
在那邊互相傷害擴大戰場
相分食有賰,相搶食無份
載入新的回覆
關於身障禮讓這究竟是公德心還是超義務的行為(兩者皆有道理),一律推薦這個影片這樣就不用通靈了讚!
只是因為自己那時候希望自己不出聲,別人都懂自己的需求,這點實在要認清...
因為的確也有獨享電梯的人存在(他會不斷讓一般人搭完再搭,態度禮貌到我們都覺得不好意思,但我們當中的確有膝蓋不好的老人家但看不太出來,真的很窩心)
後來的討論就變成通靈王大戰惹
我第二次發現不讓就會破廉恥大聲叫
\\\抱歉請讓我搭電梯謝謝///
最好叫到校長室都聽得到(欸
回文才會說很多國高中學生還是猴子最好有認知到要禮讓(加油添醋的講法)(補充:但是請謝謝對不起的基本禮貌三用語還是要講,用亂嗆咒罵或抱怨命令的話只會有反效果)
不爽用幼兒園)或國小教小朋友遇到怪人要立刻求救一樣,助人跟被助者還是會經歷互動跟摩擦雖然現在很少遇到了但不能否認真的會有這種情況
有需求就要開口求助也是真的 現代社會總有一種開口就是示弱或者覺得沒資格的感覺 為什麼會覺得沒資格呢? 看到別人需要幫忙你也會去幫的吧?
真的滿奇怪的
不過學生時代還沒有學清楚這些 心態上也沒有調整過來的話 是可以想像那是什麼情況啦 ... 但原噗主這樣不痛苦嗎? 還有更多有意義的事情吧
我親戚就這樣好好出遊鬧得整團都尷尬而且照顧者壓力都很大,然後就變成質疑到底是照顧者還是被照顧需要照顧………………
雖然理想的狀況是都要照顧但真的沒有這種資源學生時代直覺也不會想這麼多啦,除非有什麼受傷生病經驗然後班導又趁機教導人生課題,但這也很看緣分運氣,所以就……
我自己接觸到的國中生,那個年紀通常都在壓迫中生存,不被要求展露自我,但又因為感情特別敏感,行程所謂「中二」覺得全世界都不懂我、不理解我
經常遇到狀況就是習慣不思考,等人引導,沒人引導就是都別人的狀況云云
所以真的不是什麼惡意,真的就,沒想到而已
需要引導的年紀
真的就都不用通靈
當然如果原噗主的學校是高樓層,每個人的基本都是靠電梯通勤
那我覺得他哀怨有點沒道理,畢竟如果是這種狀況,還是要自己講
再然後
還要思考是不是學校方針有問題
我女兒大學有些教室是可以交換使用的
如果有學生坐輪椅,校方會盡量安排學生在一樓校舍出入
不會讓他上到高樓層
畢竟學校是時間到了會鎖電梯的
沒人可以保證一個行動不便的學生,如果被鎖在高樓層會發生什麼事(。
只能靠電梯的人,不管樓層高不高或只去上下一樓都沒差,因為都搭不到電梯,而哀怨搭不到電梯卻把理由講成是有沒有好朋友的關係,所以大家才認為「如果沒有朋友只有自己一個人,可能要自立自強主動講自己需要幫忙會比較好,不講大家不會通靈」
額外細節大概就是不同人對此的感想,像是有些人講說自己學校需要電梯卡(行動不便的人才能持卡使用)所以不會有這種事、或是除了電梯還有樓梯升降機這種沒人跟你搶的設施、或是有無障礙緩坡可以自己嚕上去、或您分享的直接換教室上課等等,這就是學校方針跟設備的差異了
也看過有些家長會觀察有沒有無障礙設施再決定申請入學,就看需求了
或許也沒想到會變成這樣大混戰XD
之前才看到YT推薦的大人版童書
「狐狸,男孩,鼴鼠與馬」
裡面有對話
「你說過最棒的字眼是什麼?」
「Help」
「求助不是放棄,而是你不想放棄」
就覺得,真的要學會在必要的時候懂得求助
求助真的,很需要時間與機緣練習,那是一種建立信賴、願意去相信人的過程,有公德的社會比較不容易踩到地雷這樣
就算在網路上討論到好起來去推動議員、立委修法的更少。更多是「台灣人:台灣教育不意外啦!」然後就沒個然後,日子還是照常運轉
常常變成
行動不便長期被歧視而言行刺蝟化的人、跟沒有被禮讓導致心理創傷看到人也不讓的兩種人
在那邊互相傷害擴大戰場
相分食有賰,相搶食無份