簡單易懂的逸董
@tuanuu
Fri, Jan 13, 2023 5:19 AM
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之前跟卡比有過一段關於‘’無論如何爸爸媽媽都愛你‘’的對話。我說我發現,大家給這麼多期待導致我現在這麼努力的在盯孩子一些細節,不管是生活常規還是目前的學校教學。(幼兒園有問答闖關遊戲!)
如果孩子將來長大了,學歷撐到很高,但最後搞到像博恩那樣跑去賣個人後庭花翻模。(還集資發行!)我覺得我一定瘋掉。
所以我覺得我內心還沒有跨過那條線,做到"無論如何爸爸媽媽都愛你,都支持你。"
卡比說:如果他是真的思考過,想要去做這件事情,也不行嗎?妳寫BL十八禁小說,小孩長大之後不能賣翻模?
我嘗試解釋我覺得內心跨不過去的線。甚至跟他提到了上野千鶴子(知名作家)與鈴木涼美(高學歷知名作家,前AV女優)的共同著作<始於極限>的內容。
(下收)
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Fri, Jan 13, 2023 5:22 AM
談到孩子涉足情色業界總是會讓父母懷疑教養的歷程是否出現了愛的偏差。再來是性關乎權力,性的事件後座力總是比想像中來的更龐大複雜。父母在孩子成年之後可能依然無法抽離保護者的角色等等。(雖然男性女性面臨性的惡意的社會壓力不同。)
當時思考的這麼認真,等幾天博恩跟百靈果的對談事件出來之後,我會說:
不行,像博恩那樣,還是真的不行。(死眼)
他們談到性的時候是羞辱,是權力賣弄,是關乎金錢財富的高傲,是不侮辱別人就不知道怎麼好笑(可是那個醬汁,不是,我是說:笑點咧?)
相較之下,賣後庭花翻模單純多了。
Spiv
@Spiv
Fri, Jan 13, 2023 5:39 AM
我覺得你有誤區,愛和認同是兩回事。「無論如何爸爸媽媽都愛你,都支持你」表達的是我對你這個人的愛,無關你做什麼不做什麼,你殺了人我也不會因此不愛你,但我可以不認可你做的事,也可以表達我不認可你做的事,同時我還是愛你這個人本身
❤乾乾a❤香Q糙米飯✿
@fl5668
Fri, Jan 13, 2023 5:44 AM
@Lesling - 當你使用了「愛」這個詞,便會錯過了「愛」的本質,因為你看到了頭腦中關於「愛」的象徵...
剛好今天看到的~偷分享XD
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Fri, Jan 13, 2023 5:48 AM
Spiv
: 我有感受到這個誤區,但好像還需要修煉修煉啊啊啊
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Fri, Jan 13, 2023 5:48 AM
Fri, Jan 13, 2023 5:48 AM
再說更根本一些,前陣子的家暴討論中,有些說法是「想讓孩子知道自己可以理所當然地索求愛」(記得是德州媽媽說的)。這是不可能的,彼此不同的個體之間沒有什麼只因為存在血緣且照顧/被照顧的經驗就一定能產生穩定連結的保證。
不要虐待,給予孩子作為一個(可能還過於無知且無力)的人類該有的尊重,但感覺到無法愛的時候不需要承受譴責。
珞雨谷女巫
@windling
Fri, Jan 13, 2023 6:07 AM
Fri, Jan 13, 2023 6:08 AM
我覺得有沒有接受足夠的愛,跟性上面的偏差(這裡指的是與常態有異)還是有點差距的
畢竟也不是沒看過從小備受寵愛,但長大在性方面還是相對偏差的人…
只是根據觀察,有接收足夠的愛的人,並且會去自我覺察的情況下,會知道這個偏差從何而來,並且試圖和解或者克服,而非完全無力的直接耽溺下去。
月曼在Java House
@shihchan
Fri, Jan 13, 2023 6:08 AM
路人默默推薦這套書
背離親緣 上下: 那些與眾不同的孩子, 他們的父母, 以及他們尋找身分認同的故事 (2冊合售) | 誠品...
珞雨谷女巫
@windling
Fri, Jan 13, 2023 6:10 AM
至於博恩嗯…我覺得是,本性問題wwwwwwwwwwwww
日向旗野/風過天旗.雨過天青
@s9006760
Fri, Jan 13, 2023 6:36 AM
同覺得博恩問題不是翻模,而是人本身的問題。
花釀*
@sz00196
Fri, Jan 13, 2023 6:39 AM
說到博....(算了
拿白爛(毫無價值的東西)來賣錢本身就已經夠糟糕的事了,講到他們都只能拿來當負面教材,他們只的沒有什麼好高人一等的...
𝓐𝓷𝓭𝓻𝓮𝓪
@ginlia
Fri, Jan 13, 2023 6:58 AM
他真的會讓人懷疑曾醫師的家教...
燃燒的鞋貓冰音
@skiyo0109
Fri, Jan 13, 2023 7:07 AM
成年以後的事情父母就不需要幫他負責了吧
snow
@snow
Fri, Jan 13, 2023 8:12 AM
你欠缺的是尊重孩子是個成年人,還有尊重他的決定。把孩子當成自己的教養成就,把成年人孩子當成自己的一部分。身為一個成人,為什麼孩子需要你的認同呢,這不就跟情緒勒索沒什麼兩樣嗎
蟻山🏳️🌈蕉綠色
@susant531
Fri, Jan 13, 2023 8:18 AM
無條件的愛在講的是情緒支持,特別是指在兒童早期經驗裡,他們會需要這種有情緒涵容的空間去獲得足夠安全感來正常發展。
如果幼兒時期沒有拿到,可能會造成發展困難,或是到成年之後,個體還不停的索求這樣的愛、認同或是情緒包容感來讓自己感覺安全一點。
但我認為,成年之後由父母、伴侶或者他者才給的「無條件支持」已經不如幼兒那段黃金時期的無條件的愛來得有效了,何況成年之後,我們都學習到了行為必有後果,無條件的愛或者只能是關於孩子的情緒(我了解你的情緒從何而來、你的情緒是自然的、你可以對我說你的情緒而不會被評斷),而支持不是孩子的所有行為。
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Fri, Jan 13, 2023 8:52 AM
snow
: 老大還不到四歲,我覺得我有很多事情還沒想通順。
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Fri, Jan 13, 2023 8:53 AM
蟻山🏳️🌈蕉綠色
: 好多事情好困難啊啊啊啊
snow
@snow
Fri, Jan 13, 2023 8:57 AM
簡單易懂的逸董
: 現在小孩成熟的早,早點想通適時放手對雙方都好。我有個五十歲單身的朋友在不遠的外地工作,到現在週末沒回家都會被長輩call 說幾點要回來,這種窒息的愛/關心/掌控令人心累
謎之女/四趴.宗教退散
@enfihu
Fri, Jan 13, 2023 11:36 AM
snow
:
// 想到一個我在合唱團認識的大哥,唉....
Spiv
@Spiv
Fri, Jan 13, 2023 2:03 PM
snow
: 父母有個困境,我們都知道要尊重小孩,把他們當成獨立的個體,但是18歲之前小孩的所有行為父母都有連帶責任。想像你必須為一個對象的行為負完全的法律責任、但你又同時必須尊重他的選擇和作法、然後社會跟你說不要強加你的想法在他的身上,你可以理解這中間需要多少的拿捏和思量嗎?尤其我們都不是這樣被對待長大的,一切都要靠自己摸索。鼓勵願意反省改進的這種努力,會給家長更多力量的
snow
@snow
Fri, Jan 13, 2023 4:28 PM
Spiv
: 噗主說的是「孩子長大了,學歷撐很高然後跟博恩一樣賣翻模菊花我會瘋掉」可不是什麼18歲以下青少年啊。她也說了,媽媽自己寫BL 小說,這事不就雙標嗎⋯⋯
Spiv
@Spiv
Fri, Jan 13, 2023 4:59 PM
snow
: 孩子現在還很小啊,家長還有十來年可以一直思考進化呢。我自己有孩子,隨著小孩長大,也正在經歷這個不停思考改變調整的過程,也許看到你上面的言論語帶指責之意,我投射了自己內心的受創吧 (不是你的問題,這是我的)。當個現代的父母真是太難了,但我們真的很努力在調整。
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Fri, Jan 13, 2023 5:39 PM
snow
: 我覺得不是雙標耶,而是博恩對某些事的看法和行為真的有點那個。 如果今天講話或行事風格,做事概念初衷不一樣的話,我覺得翻模賣菊花不一定會讓噗主瘋掉,只是現在不巧只有博恩這個例子
~關心~
@CareCynthia
Sat, Jan 14, 2023 12:50 AM
我覺得博恩讓人倒彈的事蹟夠多了,翻模反而算是比較還好的那種欸
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如果孩子將來長大了,學歷撐到很高,但最後搞到像博恩那樣跑去賣個人後庭花翻模。(還集資發行!)我覺得我一定瘋掉。
所以我覺得我內心還沒有跨過那條線,做到"無論如何爸爸媽媽都愛你,都支持你。"
卡比說:如果他是真的思考過,想要去做這件事情,也不行嗎?妳寫BL十八禁小說,小孩長大之後不能賣翻模?
我嘗試解釋我覺得內心跨不過去的線。甚至跟他提到了上野千鶴子(知名作家)與鈴木涼美(高學歷知名作家,前AV女優)的共同著作<始於極限>的內容。
(下收)
當時思考的這麼認真,等幾天博恩跟百靈果的對談事件出來之後,我會說:
不行,像博恩那樣,還是真的不行。(死眼)
他們談到性的時候是羞辱,是權力賣弄,是關乎金錢財富的高傲,是不侮辱別人就不知道怎麼好笑(可是那個醬汁,不是,我是說:笑點咧?)
相較之下,賣後庭花翻模單純多了。
不要虐待,給予孩子作為一個(可能還過於無知且無力)的人類該有的尊重,但感覺到無法愛的時候不需要承受譴責。
畢竟也不是沒看過從小備受寵愛,但長大在性方面還是相對偏差的人…
只是根據觀察,有接收足夠的愛的人,並且會去自我覺察的情況下,會知道這個偏差從何而來,並且試圖和解或者克服,而非完全無力的直接耽溺下去。
拿白爛(毫無價值的東西)來賣錢本身就已經夠糟糕的事了,講到他們都只能拿來當負面教材,他們只的沒有什麼好高人一等的...
如果幼兒時期沒有拿到,可能會造成發展困難,或是到成年之後,個體還不停的索求這樣的愛、認同或是情緒包容感來讓自己感覺安全一點。
但我認為,成年之後由父母、伴侶或者他者才給的「無條件支持」已經不如幼兒那段黃金時期的無條件的愛來得有效了,何況成年之後,我們都學習到了行為必有後果,無條件的愛或者只能是關於孩子的情緒(我了解你的情緒從何而來、你的情緒是自然的、你可以對我說你的情緒而不會被評斷),而支持不是孩子的所有行為。
我覺得博恩讓人倒彈的事蹟夠多了,翻模反而算是比較還好的那種欸