後現代基督徒生存指南
@Promare451
Thu, Dec 29, 2022 12:03 PM
Thu, Dec 29, 2022 3:08 PM
4
2
還債之三片連映
vol.2
@Promare451 - 想請問有沒有推薦的日本極道電影?
民暴之女 ミンボーの女(1992)
極惡刑事 日本で一番悪い奴ら(2016)
奏鳴曲 ソナチネ(1993)
(劇透注意)(警告:CP發言?)
民暴之女
極惡刑事
奏鳴曲
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@Promare451
Thu, Dec 29, 2022 1:13 PM
《民暴之女》,導演是伊丹十三
我也很喜歡它的英文片名:Minbo: the Gentle Art of Japanese Extortion(日式勒索的巧妙藝術),所有人都該看的對付黑道教科書,極具教育意義的電影。某種程度這說明它簡單、平舖直敘、很好知道下一步,但我也想形容它很自然?它的拍法會讓我想到《艾瑪》的第一句話:「美麗、慧黠,並且富有」,有種風趣和精準。就像是漫畫的誇張畫法,誇張角色的哀號、恐懼、笑容讓人哈哈大笑,但捕捉到最重要的神情,配合每個準確的時間點演出,就會變成一幕和諧的舞蹈
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@Promare451
Thu, Dec 29, 2022 1:18 PM
即使拍法很難在現代看到、穿著來自上個世紀,它就像某些來自四零年代的老片一樣,有種不會褪色的雍容質感。我滿驚訝到最後我不太像為了極道成分而看,反而是觀摩一部電影怎麼做出每個正確的決定,而我甚至沒有提到它把黑幫的欺軟怕硬分析得多細膩。總之,
出在我和伊丹十三有夠不熟
我不確定它的評價如何,即使它不是他最好的作品,它絕對給我一種經典的感覺
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@Promare451
Thu, Dec 29, 2022 1:29 PM
後來針對伊丹十三查了一些資料:
-伊丹十三在拍完這部之後遭被激怒的極道成員刺傷,我的天……雖然說《民暴之女》不像那種走警世路線的黑幫片罵一罵會提供轉職建議,但也不該這麼做吧
-甚至有人說他的自殺/被自殺應該和極道有關,出於死前正在挖一些跟污染有關的敏感資料
-不過我很想看他的《歐洲無聊日記》,被形容是「高級酸」之外,看看六零年代的人的腦袋很有趣,而且其實滿多生活常識的?
BIOS 選書|廢文高級酸——伊丹十三《歐洲無聊日記》 | BIOS monthly
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@Promare451
Thu, Dec 29, 2022 2:06 PM
-
《極惡刑事》,導演是白石和彌
北海道真實發生的「稻葉事件」改編,上次砂糖推的《黑勢力》同樣改編自真實事件,而且也是警察體制和罪犯合作以擠出更多成效,最終一個警察被推出來扛所有罪過。不過這次主要都是以警察這邊的視角出發,主角諸星是綾野剛飾演,跟他在《家族極道物語》的風格差好多,相比《家》的沉穩(?),這部他隨時處於火爆,直到後果把自己燃燒殆盡
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@Promare451
Thu, Dec 29, 2022 2:23 PM
先說我不太適應的地方,是看完會覺得在日本當女人好糟啊(就跟看完《新世紀福音戰士》的感覺差不多)。不至於是待遇,比較像女性角色出現的時機相當於代表主角可以爽,於是營造出一種女性光是存在都不怎麼安全的氛圍……
呃,總之個人感覺。後來看到導演的老師是若松孝二,好像比較可以理解?
看得出來導演嗑了很多馬丁史柯西斯,像是跨時代變化的拍法,非常《四海好兄弟》式的「沉浸氣氛並享受旅程」(直到撞車);還有《華爾街之狼》的既視感,那種彷彿對追求功成名就產生毒癮,以及和自己的小弟一邊嗑藥一邊起衝突。不曉得控制欲和漠視使得情人沾上毒品的劇情,算不算也有《賭國風雲》的影子
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@Promare451
Thu, Dec 29, 2022 2:43 PM
平心而論,諸星是很悲劇的角色,雖然我中間看到很火大,因為這人看起來過得太爽了(就說是史柯西斯式主角)。而一如史柯西斯式主角,他最初或許帶有一些容易被汙染的特質,但是基本上還是乾淨的。但是有個不太正確的體制過來,灌輸他扭曲的成功定義,而他從最初熱切的跟隨,到為了保持在頂點用盡手段,(而且總是有那種……不服輸?就好像他沒辦法回歸正常生活,因為他一返正道就像抵銷自己做過的所有努力,更慘的是他其實也沒有「另一種選擇」的概念,一是他最初就是被這樣教導,二來是他必須堅信下去,不然一切驕傲、曾經有過的美好生活全部付諸流水),到最後的自甘墮落
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@Promare451
Thu, Dec 29, 2022 2:47 PM
和史柯西斯式主角不大一樣的地方,是諸星沒有救贖。他倒數一句台詞還是選擇繼續深信體制、放不下驕傲、認為腐敗是必要手段,簡直絕望至極。現實世界中,唯一被他稱為家人的小弟山邊已經自縊身亡;他則深陷幻想,陷在永遠不可能達到的頂點、體制共犯式虛構出的成功目標、自身的催眠中:他已經無法醒來
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@Promare451
Thu, Dec 29, 2022 3:07 PM
再來是垃圾話
請讓我講一句綾野剛演的諸星年紀越大叔越好看……品味很糟的襯衫、掙扎、頹廢成一團真讚
(你的品味也是堪憂
關於諸星和山邊,不,我並不是指這種大哥帶小弟就會打到我……諸星和山邊的相處剛開始滿和諧的,我也看得挺平常的,只有在諸星婚禮致詞稱山邊是真正的兄弟時爆笑:「那是自殺式插旗!」後來兩人的關係越來越歪斜,山邊開始需要去調停、甚至照顧在自爆的大哥,終於來到……諸星強迫山邊吸古柯鹼那幕,喔
它好糟
你在想什麼
,那種極爽的快感和屈辱和捨不得仰望的人墮落到這種地步,再加上罪惡感,因為諸星還要他幫忙注射,
閉嘴過度表面的文學性隱喻!
總之濃度好高,我好嗨(夠了)我完全不意外最終山邊動手結束他和諸星的關係是透過毒品,而且還是出賣給警方
那個呼應!
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@Promare451
Thu, Dec 29, 2022 3:10 PM
好吧,因為我一直想到《絕命毒師》結果就滿裂開的
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@Promare451
Thu, Dec 29, 2022 3:20 PM
-
《奏鳴曲》,導演是北野武
北野武,你是生來折磨我的嗎?……雖然沒人喊《奏鳴曲》,不過TS有推薦他,我也認為只看一半就給評論很不公道,因此就一邊在內心(有時候用靈魂)尖叫一邊把它看完了。北野武的電影被我歸類在恐怖片,不在於那種螺絲逐漸鎖緊、面臨被怪物撕毀的恐懼感,而是一種什麼都沒發生的怪異
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@Promare451
Thu, Dec 29, 2022 3:26 PM
偷Kiki的話來說
@kikiligo - 恐怖片最恐怖的就是在『你知道有什麼事要發生了』的時候 真正出事時反而還好
「恐怖片最恐怖的就是在『你知道有什麼事要發生了』的時候」
確實我可能在看之前就已經先把自己嚇傻了;基於《凶暴的男人》和《花火》的經驗,我在電影開演前早就告訴自己前方有可怕的東西等著我,然後自己越來越不安,結果片子播了大約半小時卡住,那瞬間之前我根本沒發現自己一直屏住呼吸
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@Promare451
Thu, Dec 29, 2022 3:57 PM
那種恐怖是「離奇」
我不斷在想的是:他為什麼這麼拍?為什麼要電影裡的現實長得像那樣?為什麼那樣拍有效?為什麼甚至可以那麼好看?
舉例來說,《奏鳴曲》的畫面總是靜止的,像是被鏡頭觀察著,人物暴露在視線之下,無處可逃。人物也是靜止的,像是被安置在場景中的人偶;影像彷彿扁平的,當出現一個以上的人物時,他們會很平均地站在畫面中。人物的所作所為也不太對勁,當村川等人在圈外拍地,讓真人像紙摺的相撲人偶在沙土上跳動,幾乎超現實的美好時光,讓我想到大衛林區式的浪漫?那種貼近現實卻又哪裡不對的特性直接將這部(和其他我看過的北野武電影)送進恐怖谷
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@Promare451
Thu, Dec 29, 2022 5:08 PM
音樂同樣毛骨悚然,這不是指它不好聽,恰恰相反,這部的配樂好聽到不行……那種無奈、無法圓滿、苦樂參半的美感完全都在音樂裡了,但是它被使用的方式是我無法想到的那種高明(?)
開始看這部不久,就會發現它有多麼安靜,許多對話是不會配上台詞的,因此配樂的出現非常明顯,而且以時機來說多半很突然。切斷也是很突然,緊接無法預測的暴力,保證把我嚇壞
另一個方法在於音樂和景象的搭配,用久石讓無比優美的旋律配合主角村川拿槍抵著頭,我實在不知道要陶醉還是要緊繃地等待下一秒有人會死,為什麼要這樣玩弄我……!那種不協調無處不在,每每顯露在主角一行人拿著要命的武器兒戲,而我在惆悵與怕得要死之間分裂,看到最後快裂成兩坨粉狀物了
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@Promare451
Thu, Dec 29, 2022 5:10 PM
筆記大概長這樣:
沖繩好好看,有趣的地勢和天空
(一串髒話)
血!!!!!!
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@Promare451
Thu, Dec 29, 2022 5:25 PM
還有幾個印象深刻的橋段:
- 村川第一次想像把自己轟出腦漿那裡(嚇到發噗
- 一群人或蹲或站在汽車旁邊,背景是美軍電台
- 幸第一次出場我寫「那個打光好恐怖」,不是可怕的恐怖,是它(在一個糟糕透頂的情況下)把幸的臉孔照得極美,那個打光好恐怖
- 真人紙相撲的配樂!
- 血彷彿很水的番茄醬澆在沙子上的聲音
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@Promare451
Thu, Dec 29, 2022 5:42 PM
講講攝影,這部把沖繩拍得很美
也很危險,侯孝賢你在《南國再見,南國》該不會也這樣想嘉義
,棄屍時清晨的漸層、海邊的湛藍天空、巨大的月亮(被《全員惡玉》制約到看到月亮會自動說「那是假的!」),乃至沙中被遺棄的物品。高低不平的地勢是另一個感覺北野武特別注意的地方,像《凶暴的男人》拍主角走在橋上,鏡頭正對不動,人物看似沒有移動水平位置,卻會有高低、大小不同。同樣出現在這部拍汽車駛向海邊:由於駛下下坡,汽車從畫面消失,數秒後再次出現,以變小的型態開上更遠的上坡,都維持在不動的畫面正中央。我在想的是他們勢必得去特別找能拍出這幕的地點,所以這應該是製作組哪個人有特別注意的?
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@Promare451
Thu, Dec 29, 2022 5:48 PM
攝影是柳島克巳,和北野武合作過多部作品。這部的運鏡注意到了都感覺很不可思議,像是拍其中一個小混混去阿南組探風聲,鏡頭對準他(同時小混混和阿南組再次輕易地平均分布在畫面),又隨著小混混跑回車上開始拍車前座的對話。恍神一下這彷彿是分開的兩個畫面,但仔細看就會發現它是一個算得很精準的靜止+橫搖+靜止。這是一鏡到底,到底是怎麼做到的?
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@Promare451
Thu, Dec 29, 2022 5:52 PM
以及我猜這可能已經是我的愛好了,但是拍得很美的風景
然後這部各種遠景,各種遠景加上孤身一人的角色,各種把角色暴露在開放環境(容易受到電影內的攻擊)又像把他們框在封閉空間(連第四面牆都翻不過去)……
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@Promare451
Thu, Dec 29, 2022 6:12 PM
最後講講北野武,主角村川也是他演的,村川在各種幻想世界裡被爆頭,最後的一槍反而不太驚訝(不過那個時間點還是很機車,我不再相信這人會給快樂結局了)。我看到一半都在想「這傢伙(戲外)還好嗎……」
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@Promare451
Thu, Dec 29, 2022 6:14 PM
我看過的三部裡頭,沒什麼人能活著走出結局。在三部裡頭,惡有惡報,但善有善報也是狗屎,(寫到這裡,我突然想到一個很類似的編導搭檔:柯恩兄弟,他們也是專搞個人觀感裡是恐怖片的電影,因果報應有著相似的運作方式,也沒多少人能活著走出故事。不過柯恩兄弟背後有天罰,)北野武的世界只有絕望。他的主角似乎不能一個人活在世界上,陷在壓抑的絕路裡,例如村川笑容滿面玩著俄羅斯輪盤,對外笑著、卻在自毀,最後一槍也拒絕任何未來、希望、幸福的可能。知道北野武是搞笑藝人出身我甚至很吃驚,或許他是「醫生,我就是小丑Pagliacci」(《守護者》梗)式的諧星吧
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@Promare451
Thu, Dec 29, 2022 6:25 PM
所以我喜歡《奏鳴曲》嗎?今天劇情不是這種演出的方式,那聽起來就像我常看的黑幫
爛
片、非常舒適圈內;但是不會像它在偏激的地方做得很出色,像它那樣描繪絕路走到盡頭、再也沒有出口的生死觀。儘管它對我來說真的很恐怖,但它到底是怎麼做到的?好多地方我都會想問它怎麼拍得那麼好看,那種怪異、惆悵、簡潔的美感:它是一部傑出的作品……別讓我看第二次
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@Promare451
Thu, Dec 29, 2022 6:26 PM
-
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@Promare451
Thu, Dec 29, 2022 6:26 PM
以上!
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民暴之女 ミンボーの女(1992)
極惡刑事 日本で一番悪い奴ら(2016)
奏鳴曲 ソナチネ(1993)
(劇透注意)(警告:CP發言?)
民暴之女 極惡刑事 奏鳴曲
我也很喜歡它的英文片名:Minbo: the Gentle Art of Japanese Extortion(日式勒索的巧妙藝術),所有人都該看的對付黑道教科書,極具教育意義的電影。某種程度這說明它簡單、平舖直敘、很好知道下一步,但我也想形容它很自然?它的拍法會讓我想到《艾瑪》的第一句話:「美麗、慧黠,並且富有」,有種風趣和精準。就像是漫畫的誇張畫法,誇張角色的哀號、恐懼、笑容讓人哈哈大笑,但捕捉到最重要的神情,配合每個準確的時間點演出,就會變成一幕和諧的舞蹈
出在我和伊丹十三有夠不熟我不確定它的評價如何,即使它不是他最好的作品,它絕對給我一種經典的感覺-伊丹十三在拍完這部之後遭被激怒的極道成員刺傷,我的天……雖然說《民暴之女》不像那種走警世路線的黑幫片罵一罵會提供轉職建議,但也不該這麼做吧
-甚至有人說他的自殺/被自殺應該和極道有關,出於死前正在挖一些跟污染有關的敏感資料
-不過我很想看他的《歐洲無聊日記》,被形容是「高級酸」之外,看看六零年代的人的腦袋很有趣,而且其實滿多生活常識的?
《極惡刑事》,導演是白石和彌
北海道真實發生的「稻葉事件」改編,上次砂糖推的《黑勢力》同樣改編自真實事件,而且也是警察體制和罪犯合作以擠出更多成效,最終一個警察被推出來扛所有罪過。不過這次主要都是以警察這邊的視角出發,主角諸星是綾野剛飾演,跟他在《家族極道物語》的風格差好多,相比《家》的沉穩(?),這部他隨時處於火爆,直到後果把自己燃燒殆盡
呃,總之個人感覺。後來看到導演的老師是若松孝二,好像比較可以理解?看得出來導演嗑了很多馬丁史柯西斯,像是跨時代變化的拍法,非常《四海好兄弟》式的「沉浸氣氛並享受旅程」(直到撞車);還有《華爾街之狼》的既視感,那種彷彿對追求功成名就產生毒癮,以及和自己的小弟一邊嗑藥一邊起衝突。不曉得控制欲和漠視使得情人沾上毒品的劇情,算不算也有《賭國風雲》的影子
請讓我講一句綾野剛演的諸星年紀越大叔越好看……品味很糟的襯衫、掙扎、頹廢成一團真讚
(你的品味也是堪憂關於諸星和山邊,不,我並不是指這種大哥帶小弟就會打到我……諸星和山邊的相處剛開始滿和諧的,我也看得挺平常的,只有在諸星婚禮致詞稱山邊是真正的兄弟時爆笑:「那是自殺式插旗!」後來兩人的關係越來越歪斜,山邊開始需要去調停、甚至照顧在自爆的大哥,終於來到……諸星強迫山邊吸古柯鹼那幕,喔
你在想什麼,那種極爽的快感和屈辱和捨不得仰望的人墮落到這種地步,再加上罪惡感,因為諸星還要他幫忙注射,閉嘴過度表面的文學性隱喻!總之濃度好高,我好嗨(夠了)我完全不意外最終山邊動手結束他和諸星的關係是透過毒品,而且還是出賣給警方那個呼應!好吧,因為我一直想到《絕命毒師》結果就滿裂開的《奏鳴曲》,導演是北野武
北野武,你是生來折磨我的嗎?……雖然沒人喊《奏鳴曲》,不過TS有推薦他,我也認為只看一半就給評論很不公道,因此就一邊在內心(有時候用靈魂)尖叫一邊把它看完了。北野武的電影被我歸類在恐怖片,不在於那種螺絲逐漸鎖緊、面臨被怪物撕毀的恐懼感,而是一種什麼都沒發生的怪異
確實我可能在看之前就已經先把自己嚇傻了;基於《凶暴的男人》和《花火》的經驗,我在電影開演前早就告訴自己前方有可怕的東西等著我,然後自己越來越不安,結果片子播了大約半小時卡住,那瞬間之前我根本沒發現自己一直屏住呼吸
我不斷在想的是:他為什麼這麼拍?為什麼要電影裡的現實長得像那樣?為什麼那樣拍有效?為什麼甚至可以那麼好看?
舉例來說,《奏鳴曲》的畫面總是靜止的,像是被鏡頭觀察著,人物暴露在視線之下,無處可逃。人物也是靜止的,像是被安置在場景中的人偶;影像彷彿扁平的,當出現一個以上的人物時,他們會很平均地站在畫面中。人物的所作所為也不太對勁,當村川等人在圈外拍地,讓真人像紙摺的相撲人偶在沙土上跳動,幾乎超現實的美好時光,讓我想到大衛林區式的浪漫?那種貼近現實卻又哪裡不對的特性直接將這部(和其他我看過的北野武電影)送進恐怖谷
開始看這部不久,就會發現它有多麼安靜,許多對話是不會配上台詞的,因此配樂的出現非常明顯,而且以時機來說多半很突然。切斷也是很突然,緊接無法預測的暴力,保證把我嚇壞
另一個方法在於音樂和景象的搭配,用久石讓無比優美的旋律配合主角村川拿槍抵著頭,我實在不知道要陶醉還是要緊繃地等待下一秒有人會死,為什麼要這樣玩弄我……!那種不協調無處不在,每每顯露在主角一行人拿著要命的武器兒戲,而我在惆悵與怕得要死之間分裂,看到最後快裂成兩坨粉狀物了
沖繩好好看,有趣的地勢和天空
(一串髒話)
血!!!!!!
- 村川第一次想像把自己轟出腦漿那裡(嚇到發噗
- 一群人或蹲或站在汽車旁邊,背景是美軍電台
- 幸第一次出場我寫「那個打光好恐怖」,不是可怕的恐怖,是它(在一個糟糕透頂的情況下)把幸的臉孔照得極美,那個打光好恐怖
- 真人紙相撲的配樂!
- 血彷彿很水的番茄醬澆在沙子上的聲音
也很危險,侯孝賢你在《南國再見,南國》該不會也這樣想嘉義,棄屍時清晨的漸層、海邊的湛藍天空、巨大的月亮(被《全員惡玉》制約到看到月亮會自動說「那是假的!」),乃至沙中被遺棄的物品。高低不平的地勢是另一個感覺北野武特別注意的地方,像《凶暴的男人》拍主角走在橋上,鏡頭正對不動,人物看似沒有移動水平位置,卻會有高低、大小不同。同樣出現在這部拍汽車駛向海邊:由於駛下下坡,汽車從畫面消失,數秒後再次出現,以變小的型態開上更遠的上坡,都維持在不動的畫面正中央。我在想的是他們勢必得去特別找能拍出這幕的地點,所以這應該是製作組哪個人有特別注意的?然後這部各種遠景,各種遠景加上孤身一人的角色,各種把角色暴露在開放環境(容易受到電影內的攻擊)又像把他們框在封閉空間(連第四面牆都翻不過去)……
爛片、非常舒適圈內;但是不會像它在偏激的地方做得很出色,像它那樣描繪絕路走到盡頭、再也沒有出口的生死觀。儘管它對我來說真的很恐怖,但它到底是怎麼做到的?好多地方我都會想問它怎麼拍得那麼好看,那種怪異、惆悵、簡潔的美感:它是一部傑出的作品……別讓我看第二次