p/p3jg7m

@anonymous

偷偷說

Sat, Dec 17, 2022 6:15 AM

15

突然看到這篇就跟我爸媽討論了一下，沒想到他們都覺得這不一定算騙婚
平常我們對各種社會事件的立場都是比較一致的，而且我爸媽也是觀念很開放，我以為他們會同理被騙的人，但他們居然都覺得時代背景下gay會選擇跟人結婚很正常，而且還覺得可能有很多綜合因素

ಠ_ಠ

Sat, Dec 17, 2022 6:16 AM

他們說的我都可以理解，但騙就是騙啊

cheese1385

Sat, Dec 17, 2022 6:17 AM

他們覺得騙一女生給他生孩子照顧他照顧孩子很正常
被說女生難處還會說自己選的

ಠ_ಠ

Sat, Dec 17, 2022 6:17 AM

就算不清楚自己的性向難道還能不清楚自己喜不喜歡那個人嗎
這是責任感的問題吧

puma74

Sat, Dec 17, 2022 6:18 AM

講的好像小孩跟女人沒關係似的，騙一回事，小孩自己的吧

jaguar4248

Sat, Dec 17, 2022 6:18 AM

爸媽比較理性看待吧，的確那個年代會有社會期待的壓力問題

cheese1385

Sat, Dec 17, 2022 6:18 AM

理……性……？

puma74

Sat, Dec 17, 2022 6:19 AM

然後我是覺得不喜歡不會結婚也不會想相處啦，就算不是喜歡你這個性向，也沒不一定不喜歡你(騙另外一回事)

loquat9612

Sat, Dec 17, 2022 6:19 AM

即使有再多原因，騙婚還是騙婚，除了雙性戀可男可女，也有喜歡女生才結婚的那種

ಠ_ಠ

Sat, Dec 17, 2022 6:19 AM

cheese1385: 其實我爸媽真的不是這樣想，他們不是在怪那個女生，他們只是覺得那個年代的婚姻就是有很多無奈，我也懂，可能我只是覺得「他們沒有站在被騙的人的立場去指責那個騙人的人」這件事讓我很難接受吧⋯⋯

mink3340

Sat, Dec 17, 2022 6:19 AM

那個年代的觀念中結婚本來就不一定要有「愛」吧

bat2552

Sat, Dec 17, 2022 6:20 AM

我認為只要老公有盡到責任其實就沒有什麼道德瑕疵了
又不是拋妻棄子在外面亂搞==
真的不是誰都敢逃家的誒，幾十年前的那個年代，同性戀完全不是現在這種開放的樣子，是會被歧視的
換成你要這樣被別人歧視，你敢嗎

不要說這種可以逃家的風涼話好不好

sun3479

Sat, Dec 17, 2022 6:20 AM

以前有結婚是種社會責任，給人應盡義務的感覺

jelly4378

Sat, Dec 17, 2022 6:21 AM

結婚本來就是契約阿，能夠好好相處在一起就很好了
騙對方說喜歡他是真的騙
但不能說騙婚

ಠ_ಠ

Sat, Dec 17, 2022 6:21 AM

順便我看到很多人覺得這篇很創的點是50+年紀應該不會用那些詞，但我爸媽就是50+也確實會用，所以我忍不住對這篇有點真情實感，因為我覺得很有可能是真的

cheese1385

Sat, Dec 17, 2022 6:21 AM

很多人體諒老公
誰來體諒更沒選擇的妻子？懷孕她懷，孩子家裡她打掃她顧，一個人有多少二十年？

sun3479

Sat, Dec 17, 2022 6:22 AM

像我家，我媽認為對子女的義務就是撫養到成人出社會工作，就可以放手了。
我阿嬤則認為還沒結婚就不算成家立業，還要繼續撫育到結婚才行。

bat2552

Sat, Dec 17, 2022 6:22 AM

cheese1385: 兩個人都慘，但留言多數一面倒的都在指責丈夫，我只是為他說一下話就要被你打成「沒有人可憐妻子」
用點腦==

loquat9612

Sat, Dec 17, 2022 6:22 AM

沒有愛的相親結婚很多我知道，但這種至少是在雙方認知相同的情形下都自願的，沒有愛情也可以有親情

pie572

Sat, Dec 17, 2022 6:22 AM

那個年代交往結婚一堆人都沒愛吧，所以不管是不是同都會覺得沒差，聽很多長輩都說其實本來就不愛對方但礙於那年代離婚很難聽加上對方也沒對自己多爛就繼續在一起，不過以上面的例子起碼看起來除了不做愛之外男方應該也沒對女方很差就是了，除非男方有騙女方說我愛你，不然不覺得是騙～
~~生小孩之後就不做愛的人其實比想像中多喔~~

tiger8630

Sat, Dec 17, 2022 6:23 AM

不管從哪個角度來看都是騙婚啊，當然誰都有難處，但騙婚就是事實

ಠ_ಠ

Sat, Dec 17, 2022 6:23 AM

mink3340: 可是我覺得問題是在於就算沒有愛也以為對方至少有點喜歡自己吧，雖然這可能是對婚姻的幻想，但我覺得現在身在婚姻中的大部分女性應該都是這樣的吧，就算沒有愛也不會預期對方對自己這個人毫無興趣吧

cheese1385

Sat, Dec 17, 2022 6:23 AM

Sat, Dec 17, 2022 6:24 AM

bat2552: 丈夫沒有結婚前就跟妻子說他自己的性向就很有問題了好嗎？

sun2054

Sat, Dec 17, 2022 6:24 AM

騙婚gay就是噁

bat2552

Sat, Dec 17, 2022 6:24 AM

tiger8630: 你真的要說，以前那個年代沒有感情基礎的相親全都叫騙婚
又不是丈夫沒有盡義務

pear958

Sat, Dec 17, 2022 6:24 AM

我也認識好幾個60歲左右一直沒結婚的啊（男/女都有）
說到底，人還是有選擇的。

bat2552

Sat, Dec 17, 2022 6:25 AM

cheese1385: 幾十年前你敢出櫃？
那你很猛，敢這樣頂著天大的壓力

cheese1385

Sat, Dec 17, 2022 6:25 AM

bat2552: 所以你覺得可以選擇犧牲別人人生？

tiger8630

Sat, Dec 17, 2022 6:26 AM

bat2552: 問題是那種的相親雙方有共識啊，雖然我覺得這篇文有點創味但騙異性戀結婚真的不ok

cheese1385

Sat, Dec 17, 2022 6:26 AM

bat2552: 不敢出櫃可以，也可以不要結婚拖別人下水啊

ಠ_ಠ

Sat, Dec 17, 2022 6:26 AM

cheese1385: 就是這樣我才很難過⋯⋯
我媽舉了一個我外婆跟他講過的，一個女生一直跟自己的女性友人走得很近，最終拋夫棄子選擇自殺了
但就算這樣我還是覺得女生就是比較可憐，以台灣的社會情況，女生在婚姻裡付出的成本就是一定比較高啊，光是生小孩就已經不知道多犧牲了

bat2552

Sat, Dec 17, 2022 6:26 AM

cheese1385: 相親、奉子成婚，誰不是犧牲自己的人生
就說丈夫沒有拋妻棄子，要不是玩遊戲性向被發現，妻子根本不覺得丈夫是gay

pear958

Sat, Dec 17, 2022 6:27 AM

不出櫃也可以選擇不結婚啊
我就認識好幾位現在快60歲的男生到現在都沒有結婚

mink3340

Sat, Dec 17, 2022 6:27 AM

cheese1385: 如果「懷孕她懷，孩子家裡她打掃她顧」但老公都沒做其他事也沒賺錢回家，那的確是老公不履行契約應該被譴責，還應該用法律逼他吐錢出來啊
但這契約中就沒包含「愛」，所以沒有愛也不算不履行契約

spider3811

Sat, Dec 17, 2022 6:27 AM

不得不說那個年代也是擅長檢討被害者的年代呢，呵呵

bat2552

Sat, Dec 17, 2022 6:27 AM

婚姻義務會不會被你們想的太美好了==

ಠ_ಠ

Sat, Dec 17, 2022 6:27 AM

bat2552: 雖然那個年代同性戀確實很難但這不是騙一個女人跟他結婚的理由吧

spider3811

Sat, Dec 17, 2022 6:27 AM

很多關念也都是現在才開始檢視是否正確

cheese1385

Sat, Dec 17, 2022 6:28 AM

bat2552: 你這麼可憐人家，要不你去跟他結婚？

bat2552

Sat, Dec 17, 2022 6:28 AM

Sat, Dec 17, 2022 6:31 AM

mink3340: 謝謝你說出來

bat2552

Sat, Dec 17, 2022 6:29 AM

cheese1385: 怎麼就不見你換位思考丈夫呢
拿現在的價值觀去檢討幾十年前的人你也是很有同理心呢

jelly4378

Sat, Dec 17, 2022 6:29 AM

回到
婚姻到底是要有愛還是努力履行契約的地方了
每個人接受程度不同啦

cheese1385

Sat, Dec 17, 2022 6:29 AM

bat2552: 對啊，我不理解，而你理解，所以你去跟他結啊

toro9173

Sat, Dec 17, 2022 6:29 AM

不不不，你要這樣問：「如果我被一個gay騙去結婚，30年後他才說他是gay沒有愛過我，只是看上我的子宮」看看你父母會不會爆炸

sun3479

Sat, Dec 17, 2022 6:30 AM

抱歉，我現在有點混亂，是要討論那篇文章本身，還是討論噗主父母的觀念影響？

bat2552

Sat, Dec 17, 2022 6:31 AM

噗主父母，還有我們，價值觀癥結點都是時代背景
其實是一樣的

spider3811

Sat, Dec 17, 2022 6:31 AM

看看現代人檢討被害者也是很厲害。

tiger8630

Sat, Dec 17, 2022 6:32 AM

這件事就算性別調換也一樣雷，像是這次金鐘那部《第一次遇見花香的那刻》就讓我被狠狠雷到

bat2552

Sat, Dec 17, 2022 6:32 AM

丈夫就不是被害者嗎？還是只是因為他沒有出來哭被壓迫的同志身份，你們就覺得無所謂、只有他是壞人

ಠ_ಠ

Sat, Dec 17, 2022 6:32 AM

sun3479: 都可以討論，我也想看大家怎麼想的

toro9173

Sat, Dec 17, 2022 6:33 AM

bat2552: 選擇加害其他人有什麼臉自稱被害者

spider3811

Sat, Dec 17, 2022 6:33 AM

一直想像丈夫好可憐，好好笑喔，哈哈哈哈

jelly4378

Sat, Dec 17, 2022 6:33 AM

以當事人角度來看，她是被騙婚的

但局外人角度來看真的不用啦，再吵下去也沒用
這裡不是法院，法院需要雙方的證詞
而網民只有以自己角度來看的，所以生氣甚麼的真的不用

toro9173

Sat, Dec 17, 2022 6:33 AM

Sat, Dec 17, 2022 6:34 AM

有那個屌真的很金貴呢，欺騙別人生子都可以被可憐
難怪噁跨都敢進女湯發情還自稱受害者

jelly4378

Sat, Dec 17, 2022 6:33 AM

每個人價值觀和角度來說都不一樣，反正吵架真的沒有用

tiger8630

Sat, Dec 17, 2022 6:33 AM

哇只要是弱勢就可以選擇多找一個被害者並且不用負責了？

jelly4378

Sat, Dec 17, 2022 6:33 AM

然後那個侮辱別人人生攻擊的，自己注意一下

ಠ_ಠ

Sat, Dec 17, 2022 6:34 AM

bat2552: 可是在這件事上面丈夫就是錯的吧，雖然在那個年代同性戀確實是辛苦，但這樣就可以騙女人跟他結婚嗎，也不是希望他直接出櫃，但不結婚也是一個選擇

tiger8630

Sat, Dec 17, 2022 6:34 AM

結婚也沒差但至少要先坦白讓對方有選擇權利吧？

toro9173

Sat, Dec 17, 2022 6:36 AM

述說事實而已，進女湯*起不是噁跨是什麼。
而且有屌金貴啊，今天性別對調女方只愛男方錢沒有愛男方，結婚30年把錢騙走看看風向會是怎樣，會有人可憐她嗎?不會嘛

pear958

Sat, Dec 17, 2022 6:36 AM

時代背景可以看一下這篇，我是cookie3066

ಠ_ಠ - #新世界狂歡 #mur 先不論創作不創作的問題，有些留言真的讓我大開眼界。就是騙婚啊很難理...

我也是那個時代的啦，那時代並沒有那麼傳統那麼保守好嗎？
也有gay選擇不結婚，也有異性戀選擇不結婚啊

toro9173

Sat, Dec 17, 2022 6:37 AM

自己無法制止父母尋死，那就不要制止啊。
你缺錢就可以詐騙別人是不是，老鼠會喔

bat2552

Sat, Dec 17, 2022 6:37 AM

白先勇的《孽子》三十幾年前出版，才開始了後續的同志運動，直到現在才有我們覺得同志找個異女結婚很噁的現代價值觀，近十年，價值觀其實轉換的很快，即使到現在，也是半數以上的台灣人覺得同志不該結婚
反正一定又有人要嗆時空背景之術

ಠ_ಠ

Sat, Dec 17, 2022 6:38 AM

其實最讓我驚訝的是我爸，因為之前我們也曾經討論過這個問題，但可能是因為討論的對象背景不同所以他的立場也有點不一樣
我們當時討論的時候他有說「騙婚的人最糟糕的就是過了五六十歲，當初逼他的人都死得差不多之後就出櫃，放老婆小孩活在陰影裡然後自己逍遙快活，如果要騙就騙一輩子才算負責任」，但可能因為這個案例是老婆自己發現的，所以他就沒有完全站在老婆的立場
說實話我能理解，但我就是覺得不管怎樣都是騙人的那邊不對吧

toro9173

Sat, Dec 17, 2022 6:38 AM

Sat, Dec 17, 2022 6:39 AM

同志可以結婚啊，自我消化不要禍害異性戀
就跟噁跨不要總肖想女孩子啊，男跨女不會去跟男跨女在一起?

ಠ_ಠ

Sat, Dec 17, 2022 6:39 AM

可是我也懂我爸媽的意思，他們其實就是在說「這不是騙」，理由可能有很多，不管是因為本來也沒有要出櫃、或是當初的男方也不確定自己是同性戀
但我就是難以接受

mink3340

Sat, Dec 17, 2022 6:40 AM

其實就算到現在民法婚姻契約中也沒有保證被「愛」

bat2552

Sat, Dec 17, 2022 6:40 AM

toro9173: 你的留言反而讓我覺得沒有討論意義，是你太中二還是我太守舊
「自己無法制止父母尋死，那就不要阻止啊」
我看你是不知道社會上有多少人是真真正正被父母這樣綁架的

ಠ_ಠ

Sat, Dec 17, 2022 6:40 AM

畢竟有哪個人在跟一個異性結婚生子的時候會預期對方是一個同性戀？

spider3811

Sat, Dec 17, 2022 6:40 AM

被騙感情、騙身體、騙生小孩子、騙30年的婚姻關係。
結局是一堆人說老公看好可憐，被逼迫娶了妳。
老公沒有外遇不忠誠，妳原諒他吧～
妳不原諒還拿出來講，妳的家事乾我屁事喔？情勒個屁，少在那邊吵。

toro9173

Sat, Dec 17, 2022 6:40 AM

ಠ_ಠ: 正常，沒人喜歡發現自己被當行走孵蛋器+女傭

bat2552

Sat, Dec 17, 2022 6:41 AM

toro9173: 那男方叫什麼，搖錢樹嗎

toro9173

Sat, Dec 17, 2022 6:42 AM

bat2552: 不好意思喔，我當初我交女友媽尋死，我陪她好嗎，要死一起死，誰怕誰?老娘寧願拿自己的命賠也不要禍害他人

toro9173

Sat, Dec 17, 2022 6:42 AM

bat2552: 叫盤子

pear958

Sat, Dec 17, 2022 6:42 AM

ಠ_ಠ: 就問父母，如果那是妳的遭遇，他們會有什麼感想？

tiger8630

Sat, Dec 17, 2022 6:43 AM

這件事的重點真的是在於知情同意，我自己也是同性戀，也曾經因此跟家裡鬧翻，會因為這樣想禍害別人就是人品問題而已

toro9173

Sat, Dec 17, 2022 6:43 AM

在你決定禍害他人之時，你就是他祖宗有罪，不要該別人逼你犯罪，你有選擇

bat2552

Sat, Dec 17, 2022 6:43 AM

toro9173: 所以就是男方賺錢活該，女方做家事、生小孩叫耽誤了20年

toro9173

Sat, Dec 17, 2022 6:44 AM

bat2552: 你先問問你那微薄的薪水是不是能養一家三口家以死相逼的長輩。
說的好像女方不用上班一樣呢

sun2054

Sat, Dec 17, 2022 6:44 AM

騙婚噁gay就是自己無法承受社會壓力拖個無辜的人下水，把女人當生小孩給父母交代的工具，還有人護航真是大開眼界

mink3340

Sat, Dec 17, 2022 6:44 AM

不管同性戀異性戀和同性結婚和異性結婚都不一定要「愛」配偶
一個人結婚之後完全不愛他的配偶，但有盡到忠誠以及對配偶小孩的扶養義務的話，道德上就不能說他/她有缺失吧

spider3811

Sat, Dec 17, 2022 6:44 AM

護航的人大概對這種婚姻關係有憧憬

toro9173

Sat, Dec 17, 2022 6:44 AM

還有，如果不是有感情，誰要給你當廉價孵蛋器+幫傭?
洗碗煮飯打掃服侍公婆不用勞力?

bat2552

Sat, Dec 17, 2022 6:44 AM

Sat, Dec 17, 2022 6:45 AM

簡單做個調查，覺得婚姻就是要愛一輩子的寫1，覺得婚姻就是民法契約，找個人陪伴過一輩子的寫2
認真覺得是不是把婚姻美化的太厲害了

pear958

Sat, Dec 17, 2022 6:45 AM

吾友面對父母情勒時的反應是就情勒回去，他曾嗆過「棺材是裝死人，不是裝老人啦」

tiger8630

Sat, Dec 17, 2022 6:45 AM

Sat, Dec 17, 2022 6:46 AM

bat2552: 不曉得為什麼會預設男方賺錢女方做家事耶？我家長輩女方賺得比男方多很多還要負責所有家事跟照顧小孩，不曉得如果這篇文也是這個情形你會怎麼看？順帶一提儘管如此男性長輩還是外遇了喔

toro9173

Sat, Dec 17, 2022 6:45 AM

覺得違約禍害他人該死寫3

bat2552

Sat, Dec 17, 2022 6:45 AM

mink3340: 這就是我想表達的

bat2552

Sat, Dec 17, 2022 6:45 AM

toro9173: 違了什麼約，笑死

toro9173

Sat, Dec 17, 2022 6:46 AM

沒有講就是違約就是不誠實，就是欺騙

bat2552

Sat, Dec 17, 2022 6:47 AM

是早就不存在的刑法，還是什麼民事責任嗎
回去檢討不同時空的人的道德都很容易啦，父母綁架的狀況下，真的不是所有人都有你那種「要死一起死」的衝動
沒有什麼好談的，也不會改變什麼，不如就停在這裡

spider3811

Sat, Dec 17, 2022 6:47 AM

大家真的不要再吵了，護航的人真心想用聖母愛拯救別人的老公。我們祝福她。

cheese1385

Sat, Dec 17, 2022 6:48 AM

祝福+1

tiger8630

Sat, Dec 17, 2022 6:48 AM

真的只能祝福+1

mink3340

Sat, Dec 17, 2022 6:51 AM

如果有人的配偶不愛他，並且沒盡到忠誠或扶養義務的話會同情他，支持求償，但理由不是因為配偶不愛他，是因為他的配偶沒盡到義務

spider3811

Sat, Dec 17, 2022 6:53 AM

好了啦，聖母們，忠誠的老公在等妳們。
懷著祝福的心～

spider3811

Sat, Dec 17, 2022 6:54 AM

忠誠但愛男人的老公，等你們唷

cheese1385

Sat, Dec 17, 2022 6:55 AM

https://images.plurk.com/3ADhaldIYgzeNCOIn5wgvx.jpg

非常推

cheese1385

Sat, Dec 17, 2022 6:56 AM

有一種「閉嘴不要談這個個案女人的苦難」
非常推這句

tiger8630

Sat, Dec 17, 2022 6:56 AM

spider3811: ~~搞不好是自己也想這麼做的男同啊，這樣反而是獎勵吧~~

spider3811

Sat, Dec 17, 2022 6:57 AM

tiger8630: 對不起，我沒想到這一塊，我的思想太淺薄了。一樣給予高度祝福！

mink3340

Sat, Dec 17, 2022 6:59 AM

法律上忠誠的意思是不能和其他人（無論同性或異性）發生關係喔
如果有和其他人（無論同性或異性）發生關係就是沒盡到義務，可求償了

spider3811

Sat, Dec 17, 2022 7:00 AM

我只想知道你們會不會趕快去拯救可憐的老公？還是只是冷眼旁觀老公受害，還要被老婆貼出來公審。

bat2552

Sat, Dec 17, 2022 7:00 AM

Sat, Dec 17, 2022 7:02 AM

mink3340: 你看一直都沒有人理你，反正都是覺得即使現在價值觀已經不同，不愛就還是騙婚、違約且該死的人，不需要再廢口舌了

bat2552

Sat, Dec 17, 2022 7:01 AM

spider3811: 這種事情兩個人都是受害者，你的陰陽怪氣可以收起來了

lychee7299

Sat, Dec 17, 2022 7:01 AM

提契約論或是養家論的真的希望不是那種我不婚不育的風涼話，或是老公這樣對你還可以拍拍手讓對方走覺得隱瞞三十年你們夫妻關係就是契約還很棒的我都打從心底佩服。

spider3811

Sat, Dec 17, 2022 7:02 AM

阿不是在討論老公嗎，你們好奇怪喔，跟你們討論還說我陰陽怪氣。
疑！老婆是受害者了？哇！

mink3340

Sat, Dec 17, 2022 7:03 AM

沒人care老公被不被公審吧，只是公審老公能讓老婆得到什麼好處，嗎？

turkey1857

Sat, Dec 17, 2022 7:04 AM

回首噗
因為他們的時代背景下，異性戀也都不一定是相愛結婚吧，我跟朋友的父母都是年紀到了，相親到一個門當戶對的就嫁娶了，他們結婚不是基於喜歡，是因為年紀到了就要找個人解鎖那個人生成就而已

bat2552

Sat, Dec 17, 2022 7:08 AM

turkey1857: 我父母和你差不多，甚至兩個都是被前任渣了之後，因為快40了，還是找個人結婚
實際上婚姻維持到現在，只是因為愛小孩比愛自己更多而已

mink3340

Sat, Dec 17, 2022 7:10 AM

網友再怎麼公審，罵得再怎麼難聽，本來就不愛伴侶的人還是不會也不需要愛伴侶
還不如建議他們去找伴侶沒有盡扶養或忠誠義務的證據然後求償，如果他們的伴侶真的沒有盡的話

turkey1857

Sat, Dec 17, 2022 7:11 AM

>bat2552
所以感覺對他們來說沒有愛的婚姻好像真的沒什麼大不了的，當然放到現在就會覺得很不可思議。
我跟朋友的父母實際上都相處得不錯啦，只是婚姻從建立之初就很像預備要一起生活的家人夥伴，而沒有談戀愛的過程而已。

bat2552

Sat, Dec 17, 2022 7:11 AM

我父母對小孩、對這個家庭有責任心，但我以前私底下問過他們愛彼此嗎，他們個別的答案都是不盡然，只是在一起這麼久了，過日子也有親情

python6946

Sat, Dec 17, 2022 7:12 AM

對那個年代的一些人而言，愛確實不是婚姻的必要因素啊，年紀到了相親結婚生小孩符合家庭期望，對他們而言婚姻就是這麼一回事
不明白有些人為什麼要一直用那個年代不保守、大多都是自由戀愛否定當時婚姻不一定有愛這件事，我是覺得不用以今非古，當年就是有人無愛結婚，至少我認識的幾個長輩都是，無愛但是一起過日子後變成親人

taro9713

Sat, Dec 17, 2022 7:16 AM

是說我好像都沒有看到有人談30幾年前，除了同性戀被歧視打壓的很嚴重以外，是不是都忘了那時候的女人可以被家暴被打死，但也絕對不能離婚的年代，有勇氣離婚就會跟同性戀差不多各種打壓歧視阿...而且30多年前的傳統時代，女人就是要各種相夫教子奉養公婆，基礎上可以理解對家庭的負擔心力極大才會知道真相後崩潰

mink3340

Sat, Dec 17, 2022 7:18 AM

taro9713: 所以對象不是同性戀的話就不需要相夫教子奉養公婆了？

taro9713

Sat, Dec 17, 2022 7:20 AM

mink3340: 都要阿，我何時說不要了??

bat2552

Sat, Dec 17, 2022 7:21 AM

mochi660: 你可以通靈成這樣那就沒有討論餘地啊，直接變成魔法大戰就好了