Rabi🐳
@ajonging
Mon, Dec 12, 2022 11:36 PM
143
75
@susan_1991 - 日本雞蛋比台灣便宜這件事很久以前有心人士就炒作過一次了。當時中興大學動物科學...
原噗長知識。
但真的不懂在那邊喊「日本雞蛋比台灣便宜」的意義在哪裡。
要表達蛋農設備改善？要表達中盤困境？要表達銷售策略有問題？明明都不是，就只是純粹想表達「民進黨很爛，不給便宜雞蛋！叭叭下台！！」這類議題討論真的很low...
偏偏長輩都吃的下去，還很愛拿來當話題。
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Dec 12, 2022 11:38 PM
Mon, Dec 12, 2022 11:38 PM
我常常回一個「所以呢？你除了民進黨很爛以外還想說什麼？」長輩就講不下去了。
但是她們還是對這種話題樂此不疲。
不流汗
@nosweat0911
Mon, Dec 12, 2022 11:38 PM
我喜歡這張圖
https://images.plurk.com/3ek9jN0ztXmvwGFQyVp02n.jpg
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Dec 12, 2022 11:43 PM
我有一次她在抱怨的時候無奈說「啊！你又沒餓到、沒冷到、有地方住。你小孩今年有加薪，還包紅包給你，你怎麼還那麼多抱怨？？？」
「總不能你過得好就是自己的努力，過不好都是民進黨的錯吧？」
她開始吱吱嗚嗚說物價漲了、買菜變貴了云云。
我「可是你又沒在賺錢（已退休）？？？而且房租和存款完全夠用，小孩也沒吃你用你的。」
老媽後來不跟我爭辯了，但是我知道她還是會教訓民進黨。都是民進黨害我小孩不聽話
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Dec 12, 2022 11:45 PM
不流汗 : 同樣的事情KMT執政的話，就會改罵蛋農商人不爭氣了回歸本質
pfge
@pfge
Mon, Dec 12, 2022 11:50 PM
你沒講，你的退休金也有調漲
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Dec 12, 2022 11:59 PM
pfge : 我媽農民，沒退休金
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 12:15 AM
pfge : 我媽就是一個跟社會沒什麼接軌，政治都是聽政論節目的
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 12:18 AM
Tue, Dec 13, 2022 12:24 AM
每次我都只想問「所以你想說什麼？除了民進黨不好以外？是錢不夠了是要我給你零用金嗎？還是說生活有什麼不便？」但其實生活沒有困境，錢也還夠用。
Goodman|天光
@Redeye
Tue, Dec 13, 2022 12:20 AM
不流汗 : KMT 執政時期也可以拿出來使用
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 12:25 AM
aleonayagami: 忽然就想起來台灣是香蕉產地了
無道天下
@gate9576
說
Tue, Dec 13, 2022 12:29 AM
Tue, Dec 13, 2022 12:30 AM
說不爭氣，日本EPA之類的貿議協定拿掉了很多保護日本一級產業的關稅
日本農林水產相產業全部嚴陣以待，連牛媽在銀之匙裡都有提到
以台灣一級產業依賴政府的撒錢的情況，向日本看齊的話大部份都要陣亡吧(更大可能是叫政府補助更多)
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 12:35 AM
Tue, Dec 13, 2022 12:36 AM
無道天下 : 台灣地狹人稠，必然要發展精緻農業為主，但是精緻農業除了品種改良外、種植技術、量產化、良率、包裝、通路都是必要的一環，還有很多可以作的。
所以他喵的青農不要再回鄉種稻了，給我回鄉種花種果好嗎?
無道天下
@gate9576
說
Tue, Dec 13, 2022 12:40 AM
Tue, Dec 13, 2022 12:40 AM
Rabi🐳 : 其實我很討厭農委會推那個小農相關的智障政策
農業終究是要獲利的行業，台灣種田的一堆缺資金缺人手什麼都缺，然後忍受各種鳥事跟人合伙從來不在選項裡面，反正有政府補助嘛
無道天下
@gate9576
說
Tue, Dec 13, 2022 12:42 AM
還有推廣種稻也是一堆環保農業文青超愛的，賺錢在這些人心中永遠排行很後面的事
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 12:42 AM
無道天下 : 現在應該沒有推廣種稻了吧?只是種稻最簡單，所以回鄉接田就是種稻子。
無道天下
@gate9576
說
Tue, Dec 13, 2022 12:44 AM
Rabi🐳 : 政府現在沒有了，但農業文青還是定期發作，在喊水田有多麼有利於生態調節，配套一起喊的還有糧食自給率一直下降(但絕口不提台灣每年要餵國軍餵豬還有倒貼錢出口吃不完的米)
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 12:44 AM
無道天下 : 覺得台灣的性質應該很難有大型的集合農業，大多都是農民單幹，但現況是農會以及產銷班的運作太混亂，技術和品質沒辦法規格化...。
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 12:45 AM
無道天下 : 那就是農業文青的問題...政府也不能要他們不能種...。
無道天下
@gate9576
說
Tue, Dec 13, 2022 12:48 AM
Rabi🐳 : 以我個人週遭的經驗碰到的，因為有政府補助所以種田很難賠錢
有這個底氣後，何必跟人合作?真的想靠種田多賺一點的才會各種想辦法
農業想正常化應該是幫助後者而不是前者
但選票是現實的，所以大部份是幫前者
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 12:49 AM
@ajonging - （圖文無關！？）我個人很討厭文青式的農業觀，強調無毒有機就算了。 但是有機器卻要...
很久以前的翻白眼高麗菜噗
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 12:50 AM
aleonayagami: 無道天下 :
年超產20萬噸稻穀 農委會調整產業可在市場收購穩價 | 聯合新聞網
我國稻穀保價收購制度之檢討與調整建議(農委會) 稻米議題有興趣可以討論看看保價收購。
無道天下
@gate9576
說
Tue, Dec 13, 2022 12:50 AM
Tue, Dec 13, 2022 12:54 AM
說到農業文青，陳吉仲當官前也算是農業文青，不過當官後還是乖乖的顧選票-->聲明一下，這是稱讚，那種文青政策真的推下去太可怕
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 12:55 AM
Tue, Dec 13, 2022 12:56 AM
aleonayagami: 保價收購有好有壞，有很多高齡農民依靠保價收購生活，某種程度上是鄉村長照的概念。
因為稻米好種，而且幾乎全機械化，整個種植過程甚至可以全外包一條龍。老農只需要調配時間、巡田水等等工作。
所以不可能把保價收購拿掉。
但是年輕人下鄉種稻，或是硬要在梯田裡面種稻，然後在那邊手插秧苗我就不是很理解了。
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 12:57 AM
無道天下 : 當然得顧選票..............農業的困境又不是都市人說"政府只會補助農民"一句話就可以搞定的...。
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 1:01 AM
Tue, Dec 13, 2022 1:02 AM
無道天下 : 不過種田很難賠錢是個謬誤。如果是種稻米很難賠錢，但是種其他作物就不一定了，所以很多人回鄉就是種稻...或是種青菜搶盤。
比較長線的作物例如多年生果樹、茶葉、花卉等等，技術門檻很難克服，前期也要投資比較多...。
Rico.
@sirocyl
Tue, Dec 13, 2022 1:06 AM
戰後嬰兒潮當中國人看就是了 觀察到現在絕大多數都是這樣 基本上跟對岸人一樣 骨子裡需要一個皇帝 被皇帝欺負都像吃補
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 1:09 AM
Rico. : 骨子裡的正統毒....
Rico.
@sirocyl
Tue, Dec 13, 2022 1:25 AM
Rabi🐳 : 時代背景+繁衍風潮 讓他們的聲音壓倒性的大這點很麻煩我覺得 某方面也很像對岸的子宮傳教吧 生出來就內建一個大中國
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 1:29 AM
Rico. : 還是比較擔心我們的下一代...現在高中大學的那群...
Effy
@yajenhina
Tue, Dec 13, 2022 2:27 AM
以前講日本物價很貴去都要帶泡麵也是長輩⋯一碗拉麵七八九百日幣講20年都忘記了😌
佐藤六次@ATM提款姬
@sakura9503
Tue, Dec 13, 2022 2:28 AM
怎麼不說日本手搖一杯500日幣起跳(LOL)比起雞蛋台灣人更常喝手搖吧

計程車不是台灣想招就招得起誒跳錶超貴
翠翠ㄉ羆學姐／累累
@kuyuan
Tue, Dec 13, 2022 2:34 AM
日本物價緊縮20年了，也代表薪水20年沒漲了。
現在因為國際情勢，物價漲了2.2%，但薪水可沒漲2.2%呀。
Rico.
@sirocyl
Tue, Dec 13, 2022 2:53 AM
Rabi🐳 : 我已經保持著他們如果愛中國 就等著被長久剝削的心態了 反正會比我久（喪）
不過我周遭幾乎碰不到這些人也沒法說什麼...... 遇到的親友小孩倒是出乎我意料的分的很清（=會看對岸的東西 但認知就是兩國）
隨喜💙短刀一生推
@tantoulove
Tue, Dec 13, 2022 3:29 AM
我覺得最好笑的是台灣還有一群人在推非籠飼雞蛋，這個成本增加多少？覺得人家蛋價比較低？台灣的雞都養在空中嗎⋯⋯
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 3:31 AM
隨喜💙短刀一生推 : 想跟動保團體說，你們乾脆跟中國農村一樣，養雞當寵物好了...只是人家雞生不出來，是宰來吃，動保團體會送雞終老吧？
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 3:35 AM
Effy : 佐藤六次@ATM提款姬 : 翠翠ㄉ羆學姐／累累 : 本來跟其他國家比物價就不是誰比誰貴的問題，問題還是為什麼比較貴的理由，但是批評的人卻提不出理由和依據。
單純討論價格，一定是某些東西貴某些便宜啊⋯⋯。
棉花糖甜甜🍓光
@Saisilu
Tue, Dec 13, 2022 3:39 AM
Tue, Dec 13, 2022 3:39 AM
這裡是小蕃茄農民，不缺賣，缺工......
（哇奔郎都下海去摘，根本找沒人摘）
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 3:40 AM
棉花糖甜甜🍓光 : 我也想吃小番茄(口水
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 3:40 AM
((((我小時候都問我媽為什麼不種可以吃的，要種花XDDD花不能吃啊
a7946135
@a7946135
Tue, Dec 13, 2022 4:19 AM
日本蛋農規模台灣廠商能達到嗎..
Effy
@yajenhina
Tue, Dec 13, 2022 4:34 AM
Rabi🐳 : 真的，完全同意，這種根本無法溝通，拿出數字時又會一副政府離人民太遠的嘴臉，欠削🌝
翊月🌙YiYue
@YiYue1110
Tue, Dec 13, 2022 4:45 AM
這邊是酪農戶.....現在連新建牧場都拒絕 只能擴建居多 乳品廠還會因為利潤問題砍合約酪農戶 缺工問題雖然現在開放專案的農業外勞了 環保局處也對汙水檢查很硬 汙水處理的建造也很常被退回 已經一堆酪農受不了打算收場了
生乳收購價已經很久沒調整了 酪農已經不知道自己吸收了多少成本(包括飼料 海運運費等等) 一調整後乳品廠只會往消費者身上轉嫁 然後消費者就會罵酪農好過份牛奶好貴
翊月🌙YiYue
@YiYue1110
Tue, Dec 13, 2022 4:49 AM
Tue, Dec 13, 2022 4:49 AM
乳品廠只覺得進口奶粉很便宜 買奶粉回來泡成牛乳來賣就好好賺喔
以後這產業沒人要做或是貨運航路被封鎖 甚至國外不出口的話 大概大家都沒鮮奶喝囉
棉花糖甜甜🍓光
@Saisilu
Tue, Dec 13, 2022 5:16 AM
Rabi🐳 : 好吃ㄉ小蕃茄 https://images.plurk.com/2FhOf44QjG3ZhrfQ0lRuxd.jpg （歡迎私訊不要在這打廣告
棉花糖甜甜🍓光
@Saisilu
Tue, Dec 13, 2022 5:18 AM
https://images.plurk.com/345AxRlhw1Nl6a2feGKmoz.jpg 我摘的（？？？）
翠翠ㄉ羆學姐／累累
@kuyuan
Tue, Dec 13, 2022 5:21 AM
是說日本關東的超市，小蕃茄一盒10顆198日幣（不含稅）…就是沙拉裝飾用的那種小顆蕃茄。
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 5:40 AM
棉花糖甜甜🍓光 : 好漂亮的小番茄!!!
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 5:41 AM
翊月🌙YiYue : 環保局處都只會找小農麻煩
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 5:44 AM
棉花糖甜甜🍓光 : 看起來好好吃，我先想想有沒有醃漬小番茄的料理XD
翊月🌙YiYue
@YiYue1110
Tue, Dec 13, 2022 5:48 AM
Tue, Dec 13, 2022 5:48 AM
雖然環保局處找麻煩應該比較算地方政府的問題就是了 但整體大環境對畜牧業真的很不友善 光是飼料的漲幅就頭痛
病理宅大叔
@decomposer17179
Tue, Dec 13, 2022 5:49 AM
棉花糖甜甜🍓光 : 好美，請問購買連結
cosmathane
@cwg
Tue, Dec 13, 2022 6:00 AM
Mi
@sMileMi
Tue, Dec 13, 2022 6:01 AM
棉花糖甜甜🍓光 : 小番茄真的好漂亮，想買
棉花糖甜甜🍓光
@Saisilu
Tue, Dec 13, 2022 6:04 AM
意外的受歡迎，詳情我問老媽看看她要不要接宅配，再來回報給大家喔。
棉花糖甜甜🍓光
@Saisilu
Tue, Dec 13, 2022 6:11 AM
南部的朋朋們，可以六日來採果喔
棉花糖甜甜🍓光
@Saisilu
Tue, Dec 13, 2022 6:15 AM
aleonayagami: 小農自產自銷，沒有擺市場，果園地點在高雄美濃
k9way+大吉好日子
@k9way
Tue, Dec 13, 2022 6:21 AM
(開始認真考慮辭掉北部的碼農工作去南部農場打工)
漂流葉 (◉ ∇ ◉)
@yehyehyeh0605
Tue, Dec 13, 2022 6:22 AM
Tue, Dec 13, 2022 6:24 AM
夏天的時候看一位YT中配幫忙宣傳他們地區的果農，因為疫情缺工+工資貴，荔枝掛滿樹卻來不及採收來賣，最後是她幫忙宣傳讓大家自己開車去採，便宜多汁又甜。
k9way+大吉好日子
@k9way
Tue, Dec 13, 2022 6:23 AM
就缺工吧。很多人嫌純勞力工作累又不算好賺啊。
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 6:24 AM
k9way+大吉好日子 : 漂流葉 (◉ ∇ ◉) : 認真，想下鄉當青農的真的可以考慮一下。
k9way+大吉好日子
@k9way
Tue, Dec 13, 2022 6:25 AM
Rabi🐳 : 沒想當農夫，就純粹去當粗工(?
漂流葉 (◉ ∇ ◉)
@yehyehyeh0605
Tue, Dec 13, 2022 6:25 AM
Rabi🐳 : 沒，我體力廢材，我只是想到很多果農都是夫妻自己兩人採收，但是都年紀大又耗費體力，很多採不完就讓它落地爛掉
k9way+大吉好日子
@k9way
Tue, Dec 13, 2022 6:25 AM
每天產出一堆根本其實現實沒有用的程式碼覺得人生沒有意義中
棉花糖甜甜🍓光
@Saisilu
Tue, Dec 13, 2022 6:33 AM
aleonayagami: 目前六日開放自採（販售的話是果園現場也有喔）宅配還不確定（人手不足的關係，詳情等我下班後我再問園主喔 ）
棉花糖甜甜🍓光
@Saisilu
Tue, Dec 13, 2022 6:35 AM
漂流葉 (◉ ∇ ◉) : 這是真的，現在徵不到工，因為是自己家裡，所以幫忙。本身是醫院行政人員哦
漂流葉 (◉ ∇ ◉)
@yehyehyeh0605
Tue, Dec 13, 2022 6:39 AM
棉花糖甜甜🍓光 : 辛苦你們了，真的建議盡量宣傳像你說的六日開放自採項目，鼓吹全家同樂，產地直銷便宜新鮮又好吃XD
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 6:58 AM
Tue, Dec 13, 2022 7:07 AM
漂流葉 (◉ ∇ ◉) : 好好去產銷班學一些技術吧。(順帶一提我們家水果採不完不會讓他們落地爛掉喔...如果採不完的話會提前打掉...掉光光在地上爛掉通常是有無法預期的因素來不及雇工或是遇到天災搶收不得已....那時才開始雇工也來不及了。
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 7:01 AM
Tue, Dec 13, 2022 7:06 AM
k9way+大吉好日子 : 對種田也可以有別的想像阿~不一定是果菜稻米酪農，其實培養花卉、切花、多肉、觀葉盆栽的量產，更多不是曬太陽，而是實驗室和溫室呢～
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 7:02 AM
Tue, Dec 13, 2022 7:02 AM
漂流葉 (◉ ∇ ◉) : k9way+大吉好日子 : 我媽以前有作組織培養，自己切苗自己販售，某種程度上待在實驗室的時間跟待在田裡的一樣多。
k9way+大吉好日子
@k9way
Tue, Dec 13, 2022 7:07 AM
Rabi🐳 : 我以前有拿過別人送的一盆美鐵芋然後增生成一百多盆賣掉的經驗... 雖然這種超好種的東西實在沒啥技術可言... orz
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 7:08 AM
k9way+大吉好日子 : 為什麼會有人想跟你買美鐵芋啊wwwww笑了。
k9way+大吉好日子
@k9way
Tue, Dec 13, 2022 7:10 AM
Rabi🐳 : 就朋友看我增生了這麼多問我有沒有意願賣剛好過年可以當送禮用就整批很佔地的東西直接丟給別人處理掉
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 7:14 AM
Tue, Dec 13, 2022 7:14 AM
k9way+大吉好日子 : 擅長種植又有地的話可以往上挑戰更有經濟價值的植物啊，花個一百多萬搞個半自動網溫跟澆灌系統，從挑戰珍稀種觀葉、小品蘭花開始？
或是直接買買美植袋種樹木也是保值不用顧的好選擇。
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 7:16 AM
aleonayagami: 漂流葉 (◉ ∇ ◉) : 我老家在屏東實在是遠到沒辦法開自採項目...。
棉花糖甜甜🍓光
@Saisilu
Tue, Dec 13, 2022 7:19 AM
Rabi🐳 : 今年太熱，小蕃茄都減產/長不好 ，我爸用心顧到這麼漂亮我覺得很神奇
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 7:22 AM
棉花糖甜甜🍓光 : 辛苦了，老爸超用心照顧自己的農作物XDD
翊月🌙YiYue
@YiYue1110
Tue, Dec 13, 2022 7:33 AM
我也要打廣告 請大家支持國產畜產品
翊月🌙YiYue
@YiYue1110
Tue, Dec 13, 2022 7:33 AM
(別來亂
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 7:34 AM
翊月🌙YiYue : 團購牛乳嗎??
翊月🌙YiYue
@YiYue1110
Tue, Dec 13, 2022 7:36 AM
殘念 其實生乳是不能賣的www
翊月🌙YiYue
@YiYue1110
Tue, Dec 13, 2022 7:37 AM
Tue, Dec 13, 2022 7:37 AM
算是違反食品法的樣子 沒處理過喝了應該是會拉爆
病理宅大叔
@decomposer17179
Tue, Dec 13, 2022 7:46 AM
有乳酪的話
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 7:50 AM
Tue, Dec 13, 2022 7:50 AM
翊月🌙YiYue : 我屏東的家偶爾會有沒貼牌的瓶裝乳出現，喝之前都要先煮沸XDD應該是我媽以前會跟酪農友給的，我娘以前會買生乳來作肥料(應該是收購剩下的???不是很確定
翊月🌙YiYue
@YiYue1110
Tue, Dec 13, 2022 8:13 AM
我們家也有農民會來說要拿去當肥料 我們都不算錢 因為這樣賣算不對 但是拜這所賜 常常會有小精靈放什麼水果啊之類的給我們
翊月🌙YiYue
@YiYue1110
Tue, Dec 13, 2022 8:14 AM
Tue, Dec 13, 2022 8:14 AM
乳酪又是個很長的故事了 結論來説的話 臺灣目前的奶牛很難做出品質好的乳酪 雖然我知道有農家在嘗試
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 8:18 AM
翊月🌙YiYue : 阿~也有可能是免費拿的~~不知道XDDD我媽會送自種的香蕉和紅毛丹給朋友
翊月🌙YiYue
@YiYue1110
Tue, Dec 13, 2022 8:21 AM
主要是品種 臺灣酪農現在養的大多是荷士登 就是黑白的那種 產量多但其實脂肪量不是很高
pipi Θώθ 🦅
@pipiayin
Tue, Dec 13, 2022 8:22 AM
我的理論是這樣 : 台灣蛋價貴 因為無法發展規模經濟 無法發展規模經濟 是因為都是小農 小農產生的原因是耕者有其田 所以各個農人的土地都是零碎的 所以還是KMT的錯 XD
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 8:23 AM
pipi Θώθ 🦅 : 台灣本來就很難做規模經濟...地狹人稠不是說假的。
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 8:25 AM
pipi Θώθ 🦅 : 對耕者有其田有興趣可以看
廖彥豪、瞿宛文 2015 〈兼顧地主的土地改革：台灣實施耕者有其田的歷史過程〉 《台灣社會研究季刊》第9...
廖彥豪學長跟瞿宛文老師的酷論文喔喔喔喔！
pipi Θώθ 🦅
@pipiayin
Tue, Dec 13, 2022 8:25 AM
是囉 但既然什麼都要扯政府的話 那就扯到更早以前的政府吧 雖然我認為土地都在地主手上 台灣也有可能發展成南非那個樣子 但要胡扯就大家一起來
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 8:25 AM
pipi Θώθ 🦅 : 只是想推論文哈哈哈
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 8:27 AM
Tue, Dec 13, 2022 8:29 AM
還有廖彥豪學長的博士論文可以一觀，他真的研究土改研究的很透徹 只是博士論文有點硬就是了（小聲
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 8:28 AM
翊月🌙YiYue : 荷士登是那種我們都認識的黑白牛牛嗎？（星星眼
翊月🌙YiYue
@YiYue1110
Tue, Dec 13, 2022 8:29 AM
Rabi🐳 : 對 就黑白的那種
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 8:30 AM
翊月🌙YiYue : 好酷喔喔喔！酪農真了不起！！
翊月🌙YiYue
@YiYue1110
Tue, Dec 13, 2022 8:31 AM
問題還是臺灣的氣候 造成品質很難穩定 太熱的時候牛會一直喝水 造成脂肪量下降
翊月🌙YiYue
@YiYue1110
Tue, Dec 13, 2022 8:33 AM
發酵房是可以特別調控 但還是有水電費成本問題 .......就很難做
宅叔小海‧Θώθ
@lovesea
Tue, Dec 13, 2022 8:38 AM
美濃呀...剛好最近團購了一批橙蜜香，好好吃~~
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 8:39 AM
翊月🌙YiYue : 我懂那種難做...就是技術哪一關如何跨過的問題。
我們家作組織培養育苗，一開始也是投入很多心力購買實驗設備、做無菌室、嘗試培養基一類的，雖然我媽已經做到能自己生產種苗，但是實際上也還是自己手動作，沒辦法量產。
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 8:41 AM
Tue, Dec 13, 2022 8:42 AM
雖然我最近一直聳恿我媽，切一瓶一盆3000的觀葉火鶴來玩玩，但我媽表示我浪費3000買一盆，還不如拿三千請她吃好吃的
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 8:42 AM
翊月🌙YiYue : 要踏出嘗試的那步，真的很難很難。
翊月🌙YiYue
@YiYue1110
Tue, Dec 13, 2022 8:53 AM
肯嘗試的都是神人
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 8:56 AM
Tue, Dec 13, 2022 8:59 AM
翊月🌙YiYue : 我也很佩服我娘的魄力包括堅持要聽朱學恆政論節目的部分
翊月🌙YiYue
@YiYue1110
Tue, Dec 13, 2022 8:59 AM
Tue, Dec 13, 2022 8:59 AM
Rabi🐳 : 還好我們家頂多罵政府不照顧農民 不太會聽kmt亂講(
ISA.01Line＞
@isabella2001
Tue, Dec 13, 2022 9:03 AM
噗首說得很好。提出問題是要想怎麼解決。但是很多人只是想要嘴
pipi Θώθ 🦅
@pipiayin
Tue, Dec 13, 2022 10:16 AM
論文真的好硬
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 10:17 AM
Tue, Dec 13, 2022 10:17 AM
pipi Θώθ 🦅 : 就...很精彩但很硬。學長對不起我承認我只看了一部分
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 10:25 AM
@Saisilu - 光爸之小蕃茄園 橙蜜 100$/斤(肉多、有柳橙香） 金瑩/玉女 150$/斤（皮...
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 10:26 AM
幫光光推小番茄！！！
棉花糖甜甜🍓光
@Saisilu
Tue, Dec 13, 2022 11:54 AM
Rabi🐳 : 動作太快啦
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 12:16 PM
棉花糖甜甜🍓光 : 買買買！
專業轎夫🍊
@bajajon
Tue, Dec 13, 2022 12:21 PM
喝過兩次生乳的人表示其實並不會拉肚子......
但是沒殺菌過的乳品無法保存太久，所以是一定會殺菌的。
香煎鰈仙喋喋不休
@mahimahimacadamia
Tue, Dec 13, 2022 4:14 PM
Tue, Dec 13, 2022 4:20 PM
規模經濟這件事我舉個經典案例好了，咖啡。

事實上臺灣就沒那個規模生產咖啡，才會出現各種荒謬的超高拍賣得標價新聞，找一個有進國外得獎豆的生豆型錄就會知道開價有多不實際

這些地方確實有辦法弄出夠好的咖啡豆，但拿去拍賣或比賽的那些以外，其他批次的價格依然賣得比國外的貴，然而品質...
香煎鰈仙喋喋不休
@mahimahimacadamia
Tue, Dec 13, 2022 4:23 PM
Tue, Dec 13, 2022 4:24 PM
翊月🌙YiYue : 我想幫問一下牛乳低溫殺菌的部分。似乎國內外都有人對低溫殺菌的牛乳很有興趣，認為跟主流的高溫短時間殺菌相比味道比較好。當然以產能的角度來說，高溫殺菌的生產速度比較快，產品品質應該也比較穩定
翊月🌙YiYue
@YiYue1110
Tue, Dec 13, 2022 4:28 PM
主要是成本問題 低溫殺菌確實能保留比較多營養 但對生產線來說不是很好的做法
香煎鰈仙喋喋不休
@mahimahimacadamia
Tue, Dec 13, 2022 4:29 PM
Tue, Dec 13, 2022 4:32 PM
另外說實話我是覺得起司或奶油少量生產自用也就算了，作為產品還是早早放棄比較好。我覺得美食家們不見得會感激這種努力和毅力
翊月🌙YiYue
@YiYue1110
Tue, Dec 13, 2022 4:31 PM
以生產線上的情況高溫需要的時間比較短 低溫殺菌是要長時間的 生乳量比較大的話時間成本會高一點 之前有幾間公司有打算做過 但因為生乳這種東西必須要快速處理而且每天都會有新的生乳進廠 最後還是照原本的高溫殺菌處理比較划算了
翊月🌙YiYue
@YiYue1110
Tue, Dec 13, 2022 4:31 PM
Tue, Dec 13, 2022 4:32 PM
牛牛可不會因為你今天處理比較慢就會先停下來不產牛奶啊
香煎鰈仙喋喋不休
@mahimahimacadamia
Tue, Dec 13, 2022 4:35 PM
我對低溫殺菌理解是拿前幾年很流行的 sous vide 來看，在大家追求拉低溫度的情況下，水浴時間都不可思議的長（雖然可以同時進行醃漬）
翊月🌙YiYue
@YiYue1110
Tue, Dec 13, 2022 4:38 PM
低溫殺菌記得國外很早就有做了 但目前的大廠應該還是偏向高溫就是了 雖然會有一點營養被高溫破壞 實際上保存的效益會好一點 低溫的話還是會有些菌會活下來
翊月🌙YiYue
@YiYue1110
Tue, Dec 13, 2022 4:39 PM
我個人覺得是廠房還要修正方法 想必也是要投資跟試誤才能確立一套SOP 可能成本不太划算吧
香煎鰈仙喋喋不休
@mahimahimacadamia
Tue, Dec 13, 2022 4:45 PM
Tue, Dec 13, 2022 4:45 PM
看起來還是技術面的瓶頸（有效的殺菌時間無法縮短）。而如果是高低溫的產線都做，怎麼調度生乳該投入哪個產線應該也是難題
翊月🌙YiYue
@YiYue1110
Tue, Dec 13, 2022 4:48 PM
要消化的話大概只能多開生產線了吧 但對公司來說只是多增加成本而已
香煎鰈仙喋喋不休
@mahimahimacadamia
Tue, Dec 13, 2022 5:08 PM
Tue, Dec 13, 2022 5:09 PM
翊月🌙YiYue : 了解。感謝提供詳細資訊
Minip
@YIHAMYMB
Tue, Dec 13, 2022 5:26 PM
Rabi🐳 : 我覺得種高經濟作物比較好，像藥、香料這類
專業轎夫🍊
@bajajon
Tue, Dec 13, 2022 6:14 PM
那些通常很費工，比如香草，巧克力，咖啡等等
ISA.01Line＞
@isabella2001
Tue, Dec 13, 2022 6:14 PM
牛奶的高溫殺菌、低溫殺菌、營養保留多少、成本差異，這些都應該要用數據來討論，不然很容易想當然耳。
如果低溫殺菌會比高溫殺菌多保留10%的營養，但是價格翻倍，那麼這樣還是有必要的嗎？（這是比方
專業轎夫🍊
@bajajon
Tue, Dec 13, 2022 6:15 PM
香料多數還是依靠人力採收，幾乎都是印度在做，比如丁香，肉桂，小豆蔻都是人工採收加工的。
堅果類像是腰果也是人工撥殼。
無道天下
@gate9576
Tue, Dec 13, 2022 6:51 PM
鮮奶低溫殺菌不是新研究，只是現在才比較有商業潮流
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Dec 13, 2022 11:29 PM
Tue, Dec 13, 2022 11:30 PM
專業轎夫🍊 : Minip : 台灣有在自產香草豆莢，香料的麻煩不只是採收，而是後續的製程也很麻煩。有興趣可以關注一下台灣的香草豆莢農場
香草農夫 - 台灣香莢蘭│香草莢農場
專業轎夫🍊
@bajajon
Wed, Dec 14, 2022 7:08 AM
Rabi🐳 : 我知道台灣有在做，希望可以成功踏進國際市場囉
我一個學長是做可可的
Rabi🐳
@ajonging
Wed, Dec 14, 2022 7:32 AM
專業轎夫🍊 : 可可最近有慢慢做起來的樣子！
專業轎夫🍊
@bajajon
Wed, Dec 14, 2022 8:56 AM
發酵農業的技術門檻很高，當然利潤也不錯。
香煎鰈仙喋喋不休
@mahimahimacadamia
Wed, Dec 14, 2022 9:58 AM
Wed, Dec 14, 2022 9:58 AM
ISA.01Line＞ : 我看到比較多是討論不同殺菌法下的味道而不是營養保留就是 畢竟大家都知道喝豐力富不一定可以長得跟樹一樣高
香煎鰈仙喋喋不休
@mahimahimacadamia
Sun, Jan 15, 2023 10:43 AM
翊月🌙YiYue :
剛才看到這幾篇，發現提供很多我想知道的資訊：
@yulitsbs - #哞哞 #牛奶 [歡迎擴散]應該說拜託擴散我受不了謠言了啊啊啊啊!!!!orz ...
@yulitsbs - #哞哞 #牛奶 [歡迎繼續擴散]前噗 續談各種牛奶小科普，同樣我想到哪說到哪，可...
@yulitsbs - 中肯說一下，巴式殺菌法在台灣沒啥人敢用，四方之類的也提高了溫度跟殺菌時間，主要就...
香煎鰈仙喋喋不休
@mahimahimacadamia
Sun, Jan 15, 2023 10:45 AM
所以採低溫殺菌除了產能限制，儲存也是大問題
翊月🌙YiYue
@YiYue1110
Sun, Jan 15, 2023 10:58 AM
因為低溫就真的.......
翊月🌙YiYue
@YiYue1110
Sun, Jan 15, 2023 10:59 AM
在牧場收生乳的時候就要先驗過一次了 乳牛擠出生乳後儲存到冷凍櫃的時候他已經算是食品了 不是農產品 在送進廠前就要先採驗一次才會進乳車
翊月🌙YiYue
@YiYue1110
Sun, Jan 15, 2023 11:01 AM
現在有一些小農沒有鮮乳標章的原因 主要是因為他們沒有自己的乳品處理廠 很多都是交給食品代工廠處理居多 要拿到鮮乳標章要先有自己的處理廠經過查驗後才能拿到的
載入新的回覆