ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Dec 10, 2022 6:44 PM
Sat, Dec 10, 2022 6:46 PM
624
906
求擴散
理科太太
Facebook
gnu7294
Sat, Dec 10, 2022 6:50 PM
有點好奇，像理科這樣的分享跟一般心理書籍的分享個案有什麼不同嗎？
gnu7294
Sat, Dec 10, 2022 6:52 PM
或是其他類似心理主題的節目（通常也是專家但也有一些被輔導者）
fly8569
Sat, Dec 10, 2022 7:02 PM
gnu7294: 主要是他包裝方式（課程）會侵犯諮商這個領域，會有諮商師出來說話就是因為這樣。如果只是出書分享心路歷程的話應該不會有這麼大批評聲浪。宋尚緯用他自己關於疾病的書說明我覺得滿貼切的，差別在絕大多數人都知道看宋的書並不能取代醫療，但諮商這領域的大眾認知就不一定了。
rat9315
Sat, Dec 10, 2022 7:08 PM
gnu7294: 文案很巧妙，擦邊專業、誤導消費者跟讀者
gnu7294
Sat, Dec 10, 2022 7:12 PM
fly8569: 謝謝fly的回應！我想一想也有點懂一點了
也放一下我的想法
可能這要的分享比較不適合用課程來呈現，如果掛上課程，容易讓人有專業/指導者的定位（理科太太）
但這個分享也就跟其他youtuber、有諮商經驗者的分享性質相似，並不屬於專業領域的建議，而是自身經驗的故事，被諮商者雖然從中有所體悟，能給予自己的觀點提出建議，並不與專業畫上等號
但掛上課程，就容易有誤導，以為上課就能學會/取代諮商，忽略掉諮商本身有很大的個體差異，需要親身參與
gnu7294
Sat, Dec 10, 2022 7:19 PM
rat9315: 我也覺得他的文案很巧妙，如果有沒有人提出，我不會注意到掛上「課程」的嚴重性
pizza3180
Sat, Dec 10, 2022 7:35 PM
Sat, Dec 10, 2022 7:36 PM
其實我一直很疑惑那個出了事他不能負責的論調到底是什麼意思，每個人都要為自己負責不是嗎，我只敢在偷偷說講，會去選擇什麼方式解決自己的問題都是個人自由還有負全責，怎麼出來做個諮商分享好像殺人放火了一樣
還有那個臨床心理師連文章都打不好害我好介意
swan7040
Sat, Dec 10, 2022 7:38 PM
大概怕他有影響力 雖然我也不懂諮詢這塊的事會影響到什麼部分
muffin3940
Sat, Dec 10, 2022 7:43 PM
pizza3180: 很介意的話可以留言給他反饋
oreo909
Sat, Dec 10, 2022 7:51 PM
Sat, Dec 10, 2022 7:52 PM
會選擇踏入諮商所的人一定是有經年累月產生的難題，諮商師和個案晤談的過程所講的話也不是隨意的聊天
有些個案的心理狀態可能已經非常脆弱，輕率的言論反而容易讓人陷入痛苦，要引導個案也不是這麼簡單，那是需要多少次晤談，雙方互相努力才能讓當事人找到方向
那如果一個狀態很差卻聽信這個課程以為可以找到解脫的方法，卻忽略這個分享只是在講理科太太自己生命經驗的故事忽略掉個體差異很大這件事，不就讓一個痛苦不堪的人更加絕望
gnu7294
Sat, Dec 10, 2022 7:59 PM
pizza3180: 認同耶 我覺得原文這句反而讓重點偏移了XD
aries14
Sat, Dec 10, 2022 9:36 PM
但是說難聽點很多市面上許多心理治療相關書不一定比較好，或隨書附贈的都是有跑過且穩定的量表。
aries14
Sat, Dec 10, 2022 9:39 PM
所以與其說理科太太開課程危險，不如說這整個心理健康相關的知識領域在公共出版與民間課程/工作坊一直都很有爭議。
sugar829
Sun, Dec 11, 2022 12:22 AM
理科太太這個課程真正噁心的是，把心理諮商這種明明是專業評估的事，包裝成像上課寫筆記的正向心靈雞湯
jaguar8464
Sun, Dec 11, 2022 12:38 AM
自己也有諮商，當初看到廣告就覺得不對勁了！諮商要一定的次數，每次費用要1600-2000不等，有些人可能認為聽課程省錢且就能解決問題，真的沒辦法讓真正需要幫助的人即時求救！
celery2757
Sun, Dec 11, 2022 2:17 AM
偷偷說一下朋友的經驗
朋友這兩年尋求了一個新的諮商師，結果在那位諮商師的建議（算是吧？因為我不是很清楚一些專有名詞）下換了工作，結果狀況不但沒有好轉反而還更差
貨真價實的「好的諮商師帶你上天堂、不好的諮商師帶你進套房」
nut4032
Sun, Dec 11, 2022 2:48 AM
諮商師不會給出任何建議，為什麼總是有人覺得諮商和魔法一樣，從此就能過著幸福快樂的日子？
pita7511
Sun, Dec 11, 2022 2:48 AM
pizza3180: 因為心理諮商中很常會隨著覺察與談話的過程，想起一些「對自己具有影響力、但過去並不一定有意識到」的事情
如果是正向事件，可能就是增強自信、或是不錯的正向效果；如果意識到負向事件甚至是創傷⋯後續引發的情緒波動與衝擊力道，心理師在現場是可以好好收尾的，因為這是兩個人在此刻共同建構的關係經驗，所以雙方都有責任（個案有面對自己狀態的責任，心理師有責任義務令個案免受傷害）
但課程，她有那個能力與敏感度收尾嗎⋯
alpaca5326
Sun, Dec 11, 2022 3:46 AM
諮商師不是給建議、給方法解決問題，而是代領個案釐清自己問題。理科太太用「分享」這個詞彙打迷糊仗，若她純粹分享個人心路歷程，坊間多得是這類書籍，沒有「諮商」專業來賺這種錢，很缺德！跟電台賣膏藥沒兩樣
dog2641
Sun, Dec 11, 2022 4:20 AM
諮商是門專業，這需要大量的培訓與課程、實習等等等等等等的，才能站到第一線去諮商他人
諮商一百小很了不起，就能出書以諮商名義販售？那我諮商兩百小不就開班授課了？媽的簡直輕視諮商這門專業，幹！
dog2641
Sun, Dec 11, 2022 4:22 AM
看到理科太太這樣理解與消費諮商，整個暴怒到極點
dog2641
Sun, Dec 11, 2022 4:23 AM
pita7511: 她有沒有能力與敏感度收尾是不知道，但她有敏感度消費一門專業呢w
dog4724
Sun, Dec 11, 2022 4:48 AM
多得是一堆沒心理師執照給人做諮詢的人，而且很好賺，一小時還可能比心理師行情還貴。只是會規避一些敏感字眼打廣告（例心理教練、心理諮詢），像理科太太明目張膽打諮商名義行銷的，還真的蠻誇張的，這年頭當密醫比較賺錢。
pisces2764
Sun, Dec 11, 2022 4:57 AM
Sun, Dec 11, 2022 6:20 AM
推dog4724，超常看到心理諮詢師廣告www
python9353
Sun, Dec 11, 2022 6:07 AM
成為諮商師的歷程，不是找別人諮商許多次就可以了……
dog2641
Sun, Dec 11, 2022 6:17 AM
python9353: 如果諮商一百次就可以開講，同這邏輯我上課一百次就可以當老師了
理科還真是這樣理解
koala9508
Sun, Dec 11, 2022 7:20 AM
前幾天剛好看到一句話隱私是公眾人物的販賣價值，馬上看到實例ㄌ
carrot5056
Sun, Dec 11, 2022 7:25 AM
小學到國中就一直被學校抓去做心理輔導的表示:
udon5196
Sun, Dec 11, 2022 7:38 AM
pizza3180: 舉個不太貼的例子：
A長年有嚴重的身體病痛，之前都是「忍忍就好了」的消極態度，最近終於有想要處理想法的他，正在糾結要不要去大醫院檢查。
然後B跟他講說：「喔不用啦，這種類似的情況我之前也有過，你就去google一下網上文章，照著調理就好了。」
請問若之後A因為錯誤的處置導致狀況變差，B是否有責任
udon5196
Sun, Dec 11, 2022 7:39 AM
的確，選擇去聽B意見的A自己也要為自己負責，但是亂給意見誤導病情處理的B肯定也有責任吧
dog2641
Sun, Dec 11, 2022 7:55 AM
pizza3180: 還有一個點是，理科太太用自己的公眾影響力，去達成自己的目的，這種狀況下即使法律上她沒有責任（這點我存疑），但觀感上極差
eagle6173
Sun, Dec 11, 2022 9:08 AM
這沒有違反醫事法嗎?
weasel82
說
Sun, Dec 11, 2022 9:13 AM
你各位酸民不要阻擋人家認識自己啊
反串要註明
dog2641
Sun, Dec 11, 2022 9:38 AM
她真的很殘酷，也很聰明，把話題帶到認識自己，模糊化爭議點：妳不是諮商師，卻有拿諮商專業包裝自己的問題
好像做錯事，就無辜的說：我只是想幫忙，一樣的邏輯，提出善意的出發點，掩蓋自己的錯誤與惡意
crab9453
說
Sun, Dec 11, 2022 10:01 AM
以分享之名包裝課程，再以勇氣面對自我當話術閃避專業，只能說她真的很懂經營呢
udon5196
說
Sun, Dec 11, 2022 11:10 AM
挖，他的話術有夠綠茶欸，裝可憐味超濃，路人看到拳頭已經硬了，這都有人信喔
kimchi7235
Sun, Dec 11, 2022 11:33 AM
怎麼不出書就好XDDD 包裝成課程很不優ㄝ
carrot5056
Sun, Dec 11, 2022 11:43 AM
那也要出版上願意，書籍定價要贏課程很難欸
parrot6702
Sun, Dec 11, 2022 11:45 AM
kimchi7235:
因為包裝成課程比較賺
hawk8274
Sun, Dec 11, 2022 12:15 PM
一個被強暴後，罹患嚴重PTSD（創傷後壓力症候群）的個案，
靠著自己的力量，不吃藥不求助地撐了過來，
卻因為第一次諮商談的太過深入，出現解離症狀，
結果承受不住，自傷多次，不得不住院。
後來出院後，還是自殺死了。這是我學長之前遇過的個案。
新竹姜學斌醫師 與你在聊癒之森身心診所 一起... on Facebook
star4649
Sun, Dec 11, 2022 12:23 PM
btw 可以不要大量擴散心理諮商那文嗎
所以心理師們是抱持什麼心態去集體攻擊人
怕工作不見怕諮商被
不管怎樣都是恐懼的動機去說話
裡面就可能帶著因為害怕而有的攻擊
但你怎知道理科那商業案子是怎麼去簽的
雖然身為一個公眾人物確實該
可是一件事情有可能做到、檢查確認完美嗎更何況還是需要花大量心力去完成的案子
老實說身為一個名人，時間大概只是完成裡面內容就足夠讓心理爆炸了
哪有時間去檢查案件的其他部分，你可以說疏失，但跟之前醫生的案子一樣拿專業去壓人，不要以為自己多偉大好嗎，請尊重自己的專業，不是讓你拿出來炫耀或理直氣壯欺負人的，之前的就算了醫生嘛驕傲自大，不是什麼大人物只需要按照一般流程就能處理好，不用理他狀態如何。但心理師對於這樣的事發言如此欠缺思考反芻我實在是
swan7040
Sun, Dec 11, 2022 12:27 PM
mango8509
Sun, Dec 11, 2022 12:27 PM
Sun, Dec 11, 2022 12:27 PM
star4649: 就是尊重自己的專業才出來講話好嗎？
理科阿姨才是不尊重別人的專業。
star4649
Sun, Dec 11, 2022 12:28 PM
我看起來是
文案那邊的人建議或者自己設計是這樣，理科負責完成裡面的部分，確實是立意良好，但“課程”，嘛就是接錯商業案子了，不該放在課程平臺啊放在哪都好自己弄成商品也可以，但跟課程平台簽就是，會有無形潛意識的暗示
但嚴格說只能說，課程兩字不恰當，其餘揣測攻擊，都太過了
陰影要走過來，沒有任何人能去說什麼即使心理師本人也是
當然大Ytber想法難知道，是本人這麼想還是被團隊建議這麼處理，只能說要嘛沒勇氣真實，要嘛真的很商業
發言還是給雙方留點空間吧，尤其涉及到心理的部分理智一點。所有人都會受傷的
kitty8290
Sun, Dec 11, 2022 12:32 PM
@@就自己的專業對此課程提出疑慮，就是爆炸、攻擊，壓人……？okay……
kitty8290
Sun, Dec 11, 2022 12:33 PM
公眾人物接錯案子沒心力處理情有可原；專業提出反對意見，喔NO你要謹慎一點
puppy799
Sun, Dec 11, 2022 12:35 PM
作為相關科系大學畢業，在我看來理科就是不尊重心理方面的專業啊==諮商過100次就可以出課程，把專業當塑膠欸
hawk8274
Sun, Dec 11, 2022 12:42 PM
這種諮商課程就是可能有人會受傷甚至會出人命才要更謹慎。還罵只要批評的都是酸民。非專業開課感覺就是用知名度賺快錢，一下子就幾百萬，賣書難賺多了。
oreo7603
Sun, Dec 11, 2022 12:42 PM
大學畢業要128學分都不知道幾百小時了，也不見得說自己真的專業，要成為正式諮商師還要實習和考核
只是諮商100次的非專業就能出來薛錢
rat9315
Sun, Dec 11, 2022 12:47 PM
理科——你們怎麼知道她怎麼簽約的
心理師——對於這樣的事發言如此欠缺思考反芻
心理師發言需要謹慎
美國哥倫比亞大學生物醫學工程碩士兼公眾人物發言不需要謹慎
為什麼導正錯誤會被說成「用專業欺負人」
lark2040
Sun, Dec 11, 2022 12:54 PM
看到關注的大大對此事以此圖評論
覺得很精闢
kitty8290
Sun, Dec 11, 2022 12:54 PM
lark2040: 害我笑超大聲
jaguar6358
說
Sun, Dec 11, 2022 12:55 PM
Sun, Dec 11, 2022 12:55 PM
lark2040:
看到這個我只想說
這種人就會是那種：
第一手下天元，還覺得自己很聰明的人
oreo909
Sun, Dec 11, 2022 12:55 PM
star4649: 講諮商師是怕工作不見才出來發聲才是欠缺思考吧
yam4381
Sun, Dec 11, 2022 12:56 PM
慘了我以前下棋的時候第一手都天元
jaguar6358
說
Sun, Dec 11, 2022 12:56 PM
yam4381:
你一定是下五子棋
jaguar6358
說
Sun, Dec 11, 2022 12:57 PM
這種人不就是自己骨折好幾次之後就說自己很會接骨喬骨的人嗎?
eagle6173
Sun, Dec 11, 2022 12:59 PM
我小時候也是下天元呀，棋子擺在正中央是人類的本能吧。
spider6099
Sun, Dec 11, 2022 1:56 PM
他收錢毀人不倦OK
心理師指責他打擦邊球不尊重專業好壞壞
那所有長期吃藥的患者回診幹嘛，怎麼不鼓吹他們自己進藥房抓藥
心理專業怎麼可以生氣？人家是人當然要生氣。一個電機看到人家說晶圓用3D列印就能做，看他會不會生氣嘛
wine9789
Sun, Dec 11, 2022 2:43 PM
她的諮商師處於很尷尬的位子
mantis7266
Sun, Dec 11, 2022 2:48 PM
前陣子剛好比較認真看理科的訪談人物影片，分享很多心路歷程，老實說有些影片印象很不錯的。雖然免不了訪談人物都會做個工商廣告，但畢竟是YT免費影片，其實不會介意，直到最近看到他出諮商課程……
ummmm這是佈好線（出心理成長諮商相關免費影片）然後割韭菜賺錢嗎（賣課程）感覺超騙的
mantis7266
Sun, Dec 11, 2022 2:53 PM
補充：雖然講得很像免費仔，不過分享心路歷程這件事，本身的專業性是否值得拿來開課程賣錢還挺讓人質疑的
beetle214
Sun, Dec 11, 2022 3:21 PM
Sun, Dec 11, 2022 4:07 PM
這裡是心理諮商系畢業
我覺得分享自己的心路歷程很好，但是把這個弄成課程這點非常不好
課程應當是具有專業性與指導性的東西，理科太太在這個課程裡面的專業性跟指導性是什麼？
她要以自己過來人的諮商經驗來對購買的顧客說些什麼？
買課程的客群，萬一裡面有真的需要幫助的人、或是不確定自己是否該去諮商的人、想透過課程來決定要不要去諮商的人、想要諮商但不確定諮商長什麼樣想有個雛型了解的人，都是很有風險的事情
beetle214
Sun, Dec 11, 2022 3:25 PM
這不只是「萬一他不想去諮商錯失求救機會怎麼辦」的問題，上文的心理師只是拿了最嚴重的風險來舉例而已
是否該諮商，怎麼諮商，這過程可能會發生什麼，自己可能產生什麼改變，都是需要個案慢慢與配對的諮商師釐清、體驗的事情
每個個案治療、產生覺察與改變的過程，是完全不一樣的，治療與覺察不一定是規律的，漸進的，正向的，療癒的，有時候非常痛苦，搖擺不定，甚至是能夠動搖一個人的身心健康的
beetle214
Sun, Dec 11, 2022 3:38 PM
Sun, Dec 11, 2022 4:05 PM
在諮商過程中，個案必須要跟諮商師、共同諮商者(例如家屬)進行很長的磨合，互相討論，需要處理一個人生命中的未盡事宜或創傷
理科太太只能提供理科太太自己的生命建議，可是她的課程很有可能變成個案的量尺，以此來對自己的心理健康道路下決定，可能為此跟諮商師、共同諮商者發生衝突
「可是理科太太說……」「我想要試試看照理科太太的方式做……」光是想到我的個案口裡出現類似的句子，基本上我就會想要跑去掀翻理科太太的桌子(#
beetle214
Sun, Dec 11, 2022 3:48 PM
Sun, Dec 11, 2022 4:09 PM
諮商師，成為一個正式的心理諮商師，需要不啻於成為一名正式醫師的時間跟過程
需要大學四年的學習包含實地實習，考上研究所後更專業的學習，研究論文，更嚴苛的實習，畢業了才能國考、拿到執照，然後才能正式進行諮商工作，累積實戰經驗
beetle214
Sun, Dec 11, 2022 3:49 PM
Sun, Dec 11, 2022 4:03 PM
打個比方，個案在諮商中參照或提及理科太太諮商筆記，就像是生病去看醫師時說「可是網路上誰誰誰說這個病之後會怎樣怎樣，之後可以怎樣怎樣，所以我想要照著做怎樣怎樣」
試問哪個醫師聽了不會生氣……
beetle214
Sun, Dec 11, 2022 4:04 PM
Sun, Dec 11, 2022 4:14 PM
理科太太或許會覺得「我只是分享我的經驗，有什麼不對」，可是她的「經驗分享」是「課程」
「課程」這個詞一出，就有了參照性、指導性、專業性，倘若購買了課程的人對於諮商有了錯誤的認知或想像，或是在諮商過程中出現「為什麼我的過程不能像理科太太一樣」，他的治療就會出現諮商師難以處理的危險因子
這些危險因子，理科太太不需要面對，不需要傾聽，不需要釐清，不需要同理，不需要打進個案紀錄，不需要跟督導討論，不需要花時間苦惱，她課程賣出去了，她只需要坐在螢幕後面收錢
而那些課程可能產生的成本，是臨床的、第一線的心理師們在吸收處理，這公平嗎？合理嗎？
beetle214
Sun, Dec 11, 2022 4:06 PM
光是要處理個案人生中各種歷程就夠棘手了，真的不需要再多一個網紅添亂，真的
hen9080
Sun, Dec 11, 2022 4:07 PM
star4649: 好好笑你要不要看看自己說了多蠢的話
banana488
Sun, Dec 11, 2022 4:21 PM
某樓是喝醉還是電腦有問題，講話斷斷續續的
duck83
Sun, Dec 11, 2022 4:37 PM
感覺就像有人重病
然後去找什麼OX大師延誤就醫一樣
star4649
Sun, Dec 11, 2022 4:37 PM
我就是非常尊重諮商專業才會提出出課程不合理
只是對於群起激動的掀台
還有在說這件事的時候可以不用讓未來對於一個諮商個案的分享有那麼大的恐懼，畢竟那是克服心理過程的分享
離題
我自己骨折很多次後慢慢學會如何接的回去沒錯，不要用學歷或學校看人，我的意思，如果要說花費的時間，花費的精力專注研究，更重要吧，真的好的工程師三十秒解決一件錯誤，不怎麼樣的給三天也解不出來還可能搞得更糟，而工程師也是能自學的
carrot5056
Sun, Dec 11, 2022 4:38 PM
Ok，前科大大想賺這種不負責任的錢，有人希望大眾要留空間保護她
可是我一點都不想保護混蛋和她的信徒，謝謝
hen9080
Sun, Dec 11, 2022 4:42 PM
Sun, Dec 11, 2022 4:43 PM
star4649: 前科太太一直有在玩炎上行銷阿，網路上找都有討論
你怎麼確定他不是故意搞炎上行銷，帶起話題來銷售她自己的課程?
就如上面的旅人說的，他很聰明懂玩了一堆文字遊戲，不可能不知道這種擦邊球碰不得
kitty8290
Sun, Dec 11, 2022 4:47 PM
Sun, Dec 11, 2022 4:47 PM
可是瑞凡，那不是諮詢分享案例，是課程欸
carrot5056
Sun, Dec 11, 2022 4:47 PM
買課程還可以加購她家的健康食品，欸嘿
eagle6173
Sun, Dec 11, 2022 4:48 PM
我覺得問題是，心理疾病是會牽涉人命的，這不是電腦工程師，或是其他一般服務業。
數年前有個17歲的比利時女孩子決定安樂死，由於家中的長期性侵與虐待，即使有社工介入，長期服藥，最終依舊選擇在專業醫療的介入下結束生命。
我不知道理科太太是否有意識到自己正在做什麼? 這不是一般人可以介入的行業
weasel82
說
Sun, Dec 11, 2022 4:48 PM
star4649:
「不要用學歷或學校看人，我的意思，如果要說花費的時間，花費的精力專注研究，更重要吧」
您的意思是大家說「理科100小時的經驗不夠」這點不成立、理科其實花了很多心力去鑽研嗎？
那為什麼不要找本業就是心理諮商師、認真鑽研而且臨床經驗一定比她多的真正的心理師？
weasel82
說
Sun, Dec 11, 2022 4:50 PM
真的
醫療衛生、心理健康，這些不是見仁見智、適合「分享自己的看法或感受」的議題欸
star4649
Sun, Dec 11, 2022 4:51 PM
為什麼現在會出現一定要知道所有理論或有誰的保證或有什麼頭銜，這類的討論如此一面倒，任何人可能在一件事上花費的時間都值得受到尊重，透過學歷去看是最保守的方式，我沒有在攻擊任何人，比起一致的標準流程，人們是能學會也有能力自己分辨哪個好哪個壞的，雖然這時代太快人們來不及慢下來好好認識跟相處就又走了，不要小看自己的能力，好好對待每件事跟自己，不要覺得好像沒有社會的什麼就不值得替自己爭取
我從頭到尾沒有要說理科這件事沒錯，也許有人搞錯我的意思，說清楚點，完全沒要替他人說話的意思，只是在說我自己的想法，對於我在意的事，你可以不認同，但嘲笑別人的發言很有趣嗎
也沒有說過其他人就是酸民喔請你們自重
所以我也不可能去背再延伸下去與我無關的事
相反的很在乎跟重視心理的這個專業
非常非常
雙方心理師跟個案都是
eagle6173
Sun, Dec 11, 2022 4:52 PM
台灣因為有藥事法，所以賣假藥的不敢在網路上宣稱療效。
關於心理諮商這一塊目前是無法可管嗎?
kitty8290
Sun, Dec 11, 2022 4:53 PM
而且大部分都人恐懼的不是諮詢分享本身，是憂心非專業帶來的後果
因為有那麼多專業提出自己的建見解，你卻說他們是在攻擊打壓別人、驕傲自大、欠缺思考，連怕工作不見都說得出來？？看不出來哪裡尊重專業欸
sugar829
Sun, Dec 11, 2022 4:54 PM
不透過學歷去看，表示神棍也可以信就對了
kitty8290
Sun, Dec 11, 2022 4:54 PM
有夠阿Q，哈
eagle6173
Sun, Dec 11, 2022 4:56 PM
我不清楚台灣是什麼樣，就我所知，加拿大是4年大學專業之後好像要再加讀兩年，之後兩年臨床實習，通過之後才能拿到基本的社工執照。
也就是起碼要八年的學習，如果是那種一對一收費的還需要臨床後加讀研究所的樣子。
sugar829
Sun, Dec 11, 2022 4:57 PM
一個人骨頭斷掉很多次靠自己接回去，因此他的話有參考價值不要一竿子打翻，這靠自己研究的專業跟受過專業醫療訓練的骨科醫生一樣值得尊重
carrot5056
Sun, Dec 11, 2022 4:58 PM
有人對FB醫師重拳出擊，但對前科大大輕輕放過www
garlic7622
Sun, Dec 11, 2022 4:58 PM
推
pita7511
beetle214
Sun, Dec 11, 2022 4:59 PM
Sun, Dec 11, 2022 5:17 PM
確實一個人哪怕是自學，都可能在長時間的學習下，產生極大的成長、體悟，甚至勝過有學歷的專業人士，這完全沒有錯
可是
不適用這次的事件
退一萬步來說，理科太太的100小時，時數根本太少了，研究生聽了都要笑出來，就是這樣而已
eagle6173
Sun, Dec 11, 2022 4:59 PM
carrot5056: 有執照罰比較嚴，所以有執照的都不敢亂講話。相反的沒執照的都可以隨便亂來........
oreo909
Sun, Dec 11, 2022 5:00 PM
eagle6173: 沒執照可以檢舉會被罰
eagle6173
Sun, Dec 11, 2022 5:00 PM
oreo909: 沒有吧，那些神棍整天治病耶。
weasel82
說
Sun, Dec 11, 2022 5:01 PM
eagle6173: 沒有錯，就是這麼回事
oreo909
Sun, Dec 11, 2022 5:03 PM
Sun, Dec 11, 2022 5:03 PM
喔搞錯意思 以為是在說有類諮商行為的業者
kitty8290
Sun, Dec 11, 2022 5:03 PM
Sun, Dec 11, 2022 5:08 PM
我看過500次整套怪醫黑傑克沒有醫生證照但付出經歷跟時間了喔！你們要尊重要想開內科手術課程的權利
hen9080
Sun, Dec 11, 2022 5:06 PM
雖然我不是律師，但是我有好幾次被告的經驗
現在我要以大前輩的身分幫助你完成整場法律程序
burger620
Sun, Dec 11, 2022 5:10 PM
醫療人員畢業完成國考拿到執照後，也要不斷上課累積專業時數才能維持執照。以課程為名收費的分享很有爭議啊，還有其他更好的方式可以分享經驗（像是訪談、拍電影）。
tomato1735
Sun, Dec 11, 2022 5:12 PM
人是人，電腦是電腦，兩者完全不一樣。
自學要看是什麼領域，如果會有可能造成人身危險、重大風險的領域，請問有哪間企業公開應徵過靠自學有成的人?
照這個邏輯，台積電直接找有相關自學多年的人就好了，美國NASA幹嘛要菁英，他們是傻子?
tomato1735
Sun, Dec 11, 2022 5:45 PM
打著分享的名號要去處理別人的課題、別人的情緒，完美規避掉所有潛藏問題和責任，果然是很值得被尊重。
因為她在教導所有網紅如何有效賺到錢，還可以全身而退呢！
jujube4266
Sun, Dec 11, 2022 5:54 PM
好奇問一下，諮商不是主要是患者訴說，諮商師傾聽再給意見嗎？
那理科太太這所謂的課程沒辦法「傾聽」，怎麼能定義為所謂的「諮商」？
beetle214
Sun, Dec 11, 2022 6:00 PM
jujube4266: 她說「這不是諮商」，而是「告訴你我的諮商長什麼樣，我整理了我的經驗，你來試試我整理的諮商雛型」
jujube4266
Sun, Dec 11, 2022 6:04 PM
beetle214: 那她販售的不是「諮商服務」，而是販售「她個人接受諮商的心理過程」，也就是變相販售她的隱私不是嗎？
不管買她「課程」的人是誰，會把別人的經驗囫圇吞棗套用在自己身上的人才比較奇怪吧？
hen9080
Sun, Dec 11, 2022 6:06 PM
jujube4266: 你要不要先看過上面的留言在來說話
你的疑慮上面有人回答了
beetle214
Sun, Dec 11, 2022 6:16 PM
Sun, Dec 11, 2022 6:25 PM
jujube4266:
諮商過程是非常個人化的，同一個心理師面對同樣是憂鬱症的兩個個案可能採取完全不同的方式、角度或輔助工具來進行諮商
理科太太販售的課程是她的經驗跟集結，而全世界最適合這個課程的顧客其實只有一個，就是理科太太本人；理科太太試圖把自己的個人化服務總結成普羅大眾都能買的服務，即使購買者沒有套用到自己身上，透過這個課程「對諮商產生既有概念或印象」也是很糟糕的事
jujube4266
Sun, Dec 11, 2022 6:26 PM
beetle214: 我一直有在關注諮商的討論但沒有自己試過諮商，看很多人分享經驗是說要找到適合的諮商師也不容易，往往是換了好幾個才找到適合自己的。既然大家在自己去找諮商師能感覺得出不對勁，那理科有問題的部分也能感覺的出來吧？不過我沒有買她的課也不知道內容是什麼。
我因為遲遲不敢踏出第一步所以看了很多人的經驗分享，而理科做成課程對我來說就只是變成要收費的經驗分享，她之前的影片也很常分享心路歷程，我也不會把她的經驗完全套用在我自己身上，所以才覺得大家說買她的課程=她諮商很奇怪
jay2113
Sun, Dec 11, 2022 6:27 PM
個人理解
課程需要專業，專業需要執照。
開車要駕照、行醫要執照，各行各業考照都是最低門檻，連執照都沒有的大前提，我就會先對課程本身是否專業存疑。
我要聽沒有執照的人開的課程嗎？不了謝謝。
eagle6173
Sun, Dec 11, 2022 6:35 PM
一個心理脆弱的人是不會知道自己找的諮商師有問題的，更別提一個連執照都沒有的人在分享經驗了。
hen9080
Sun, Dec 11, 2022 6:36 PM
Sun, Dec 11, 2022 6:37 PM
jujube4266: 請你去看過他的課程文案再來討論，看了他的課程文案，就不會覺得她只是單純分享自己的經驗了
理科太太只是一個參與諮商的病人，可是販售筆記的文案卻寫的，要教別人怎麼使用，只適用在他自己身上的自我心理調解方法
如果你一直有在關注諮商相關的事情，應該不可能不知道這件事情有多糟糕吧
beetle214
Sun, Dec 11, 2022 7:02 PM
Sun, Dec 11, 2022 7:38 PM
人會想要花時間跟不對盤的同學討論自己的重要私事嗎？這就是找到合適的諮商師的重要性
配對諮商師需要先評估晤談的，諮商耗時耗力又花錢，所以配對會是經過各向度評估的結果，最大程度確保諮商師跟個案不會做白工
可能後來還是需要轉介或換人，但是諮商是否繼續進行，依然是雙方一起審慎討論後決定的，並不是一件輕易的事。
花錢買下去的課程，多數人有辦法覺得不對勁就不看了嗎？可能還是硬著看完吧，但是那些「不對勁」浮現出來後，沒辦法轉而被其他人好好接住
課程不是諮商師，不會因為沒辦法很好幫助到個案，就寧可放下前面努力場構、建立關係的心力，也要找出更適合個案的解決之道，陪個案走過是否該更換諮商師的歷程……
beetle214
Sun, Dec 11, 2022 7:14 PM
Sun, Dec 11, 2022 7:29 PM
經驗分享當然很棒，也能幫助觀望的人，可是理科太太跟她的團隊正在把整個諮商歷程中的操作變成濃縮的「課程」，這遠遠超越了經驗分享，而且她的諮商歷程根本不能代表「諮商」本身
老實說諮商的倫理議題很複雜，因為諮商歷程是活的，是兩個人的互動，十分私密的一段經歷
把這個歷程變成罐頭或是成藥般的課程，讓有心的諮商人士感到難過跟不悅是正常的
絕大多數能持續走在這條路上的人，都付出了相當多的心血讓自己「成為能接住別人的人」，沒有這樣的覺悟與付出而留在圈子裡，對個案跟其他助人者都極不負責任
此時隨便來個
連半吊子都稱不上的人
想要簡化販售這個辛苦的工作，奮力阻止他是再合理不過
eagle6173
Sun, Dec 11, 2022 7:17 PM
我記得她的居住地在美國吧，這樣是否會違反美國的法律?
carrot3280
Sun, Dec 11, 2022 7:19 PM
beetle214: 原來舊的諮商師還能提供晤談資料給新的諮商師？以前參與諮商時有簽一張保密的單子，還以為除了法律需要，都不能將晤談資料給其他人知道😳
jujube4266
Sun, Dec 11, 2022 7:21 PM
beetle214: 了解了，謝謝您的耐心詳細回覆
beetle214
Sun, Dec 11, 2022 7:30 PM
Sun, Dec 11, 2022 7:31 PM
現在沒有在從事相關工作，也沒有利害關係，單純本科畢業，真的看著都覺得荒謬
spider6099
Sun, Dec 11, 2022 7:34 PM
carrot3280: 不能提供詳細內容，只有一些簡單的note，而且還要告知個案，基於一些原因，關於你的某些資料會在你換到他那裡時一併告知他
就我所知，諮商屬於非常私密的經驗，所以就算是轉介，也不會把這些隱私全部告知下一位諮商師
beetle214
Sun, Dec 11, 2022 7:38 PM
Sun, Dec 11, 2022 7:39 PM
carrot3280: 我說得太簡略，很抱歉，基本上是像樓上旅人更正的那樣，絕對不會是完整對話，只會是簡單的一些摘要，也不會是在個案不知情的情況下
jujube2846
Sun, Dec 11, 2022 8:08 PM
Sun, Dec 11, 2022 8:08 PM
jujube4266: 能分享經驗的人，可能已經表示他是比較有能力辨識諮商師適不適合自己的人，除了能辨識甚至還能分享，整體能力算是比較好的，但不代表其他人也能有能力做到。
想考某科系而不知道怎麼準備面試時，如果去搜相關資料，並不會覺得「有分享的大家很多人都能大概猜出老師要問甚麼、該回答甚麼，所以一般人也肯定都能做到」吧？
另外我個人也覺得，為什麼會看到很多人不斷去分享說「諮商師如果不適合自己可以考慮去換」之類的，那大概表示一定也有很多人（或他們自己曾經）受不好的諮商師所苦，所以才會想要不斷去提醒他人吧。如果大家都有內建這件事，就不需要分享提醒，所以會需要去分享提醒的，正是大家可能磕碰過、或者會有其他人磕碰的事情吧
pirate248
Mon, Dec 12, 2022 1:02 AM
pizza3180: 因為理科包裝成「課程」而非「心得分享」。
所謂的課程，就是「教授他人的過程」，教授他人者，本就應為自己教授之內容「負責」。
peach3557
Mon, Dec 12, 2022 1:27 AM
YT上分享一下就算了，不是專業的還可能出人命的事情怎麼可以收費啊？
重點就是非專業的人還沒辦法經大眾檢視收費很不道德啊
pitaya2775
Mon, Dec 12, 2022 1:30 AM
Mon, Dec 12, 2022 1:32 AM
jujube2846: 諮商是與人對談，注重的是個性和溝通方法，甚至機構也會處理重大創傷個案，跟普通諮商的方法也不一樣。今天一位諮商師不適合A，不代表不適合B，就跟家庭醫師或論文指導教授一樣。呼籲更換諮商師的人很多，呼籲更換指導教授跟家庭醫師的也不少，但也不會看到有人特別開一堂課教人如何「分辨指導教授/家庭醫師」，甚至跟維他命一起賣。
lion8764
Mon, Dec 12, 2022 1:52 AM
人渣太太
lion8764
Mon, Dec 12, 2022 1:53 AM
現在應該一人一信要求課程平台自律、並且要求募資平台下架這種垃圾網紅的濫用
yam5014
說
Mon, Dec 12, 2022 1:55 AM
star4649: 如果任何東西都可以自學而成那為什麼我們需要學校?
如果那些專業領域的東西不需要專業的認證，請問為什麼需要有律師執照醫師執照藥師執照會計師執照心理師執照?大家全部都說我花了大量時間自學而成的就好了啊
btw你舉的工程師也可以自學的例子，我就請問你成為一名工程師需不需要執照?
loquat3834
Mon, Dec 12, 2022 2:07 AM
我是心理師
理科太太的廣告文案非常精確的躲避掉違法的詞彙
他一定知道他自己在做什麼
dog2641
Mon, Dec 12, 2022 2:10 AM
loquat3834: 好像是巴毛還是哪位律師有說，用詞上很聰明
看樣子被罰過幾次也學乖了呢w
spider6099
Mon, Dec 12, 2022 2:48 AM
講直接一點，被諮商師退貨的人也有，所以這種私密治療的關係都是獨特無法複製的，他選擇拿自己的經驗來販售，真的是又蠢又壞
cola17
Mon, Dec 12, 2022 3:16 AM
spider6099: 他才不蠢咧，單純就是壞，要名聲也要錢
spider6099
Mon, Dec 12, 2022 3:20 AM
在他之前，會想到這種主意，會被當作癡人說夢，但是當他付諸實行，就真的是壞，我是這麼想的
carrot5056
Mon, Dec 12, 2022 3:38 AM
那個遊走中間地帶又偷換概念的說法只能用
聰明但垃圾到了極致
來評價，但凡有點良知（？）都不會這麼做
cola17
Mon, Dec 12, 2022 3:41 AM
spider6099: 拜託他這個做法又不是天馬行空，哪裡是癡人說夢，他就是壞
dog2641
Mon, Dec 12, 2022 3:41 AM
carrot5056:
她沒有良知
carrot5056
Mon, Dec 12, 2022 3:42 AM
死人了，她能負什麼責？只要掉幾滴鱷魚的眼淚給大眾欣賞，高機率能安全下庄，留下滿地雞毛給死者親友或一線人員
詐騙島啊，呵呵
dog2641
Mon, Dec 12, 2022 3:44 AM
carrot5056: 我相信她只會說這不是我的責任，是使用的人錯了。更陰謀論的，就說
這都是酸民的陰謀
carrot5056
Mon, Dec 12, 2022 3:51 AM
我不懂這跟神棍或地下電台有什麼差別，不都是利用某些人最身心脆弱的時刻來獲取利益？
憑什麼通通推到使用者的自由意志上，把前科大大的問題一筆帶過？
loquat3834
Mon, Dec 12, 2022 3:58 AM
就是「他知道自己在做什麼，還是選擇做了」的這個行為
還有說其他反對意見都是酸民
讓我非常生氣！！！！
你知道自己不正當還敢扣別人帽子啊
hen9080
Mon, Dec 12, 2022 3:59 AM
Mon, Dec 12, 2022 3:59 AM
以前是賣的藥有問題被罰
現在是賣跟心理相關會出人命的東西被罵
理科太太到底是有多想報復社會啊
loquat3834
Mon, Dec 12, 2022 4:03 AM
我自己是心理師，我知道我的個案基於什麼原因信任我，我也知道我的話語和行為對他們會造成多大的影響，所以我會更加小心謹慎的去使用我話語的力量
你就是出來斂財的，還反過來說我們眼紅你會賺錢，還有他們粉絲聽他的話也這樣潑我們心理師髒水，我真的是！！！！！！啊！！！！！！！
這個氣跟長官說你們心理師很閑吧再多接幾個行政 的等級差不多
（偷偷夾帶工作上的抱怨）
litchi7651
Mon, Dec 12, 2022 4:08 AM
以前維他命是有形的可以查（成分等等）
心理問題是無形的，完全可以規避風險責任
carrot5056
Mon, Dec 12, 2022 4:11 AM
從頭到尾我只感受到了專業不受尊重以及心理傷痛被人廉價的消費掉，噁心死了
solar3212
Mon, Dec 12, 2022 4:29 AM
dog2641: 可能是這位？
話說我朋友也有分享，也諮商數年，調侃自己也可以出書了ww
他在裡面有一句話我覺得超有殺傷力，他說理科太太的行為，「傷害力不高，侮辱性極強」。
Facebook
sundae5557
Mon, Dec 12, 2022 4:59 AM
我一個書記官跟著法官開庭十年，我是不是可以成為法官了？
dog2641
Mon, Dec 12, 2022 5:16 AM
solar3212: 這個我有看到，但也不只呂秋遠有提到這件事，真的很感嘆專業不值錢XD
dog2641
Mon, Dec 12, 2022 5:17 AM
我大學也去使用諮商資源快五年
那我是不是大師了
lychee6077
Mon, Dec 12, 2022 5:33 AM
Mon, Dec 12, 2022 5:41 AM
她算得很好呀。
反正他已經想好了，任何人只要質疑，他就打死不認：“沒在諮商、沒有要取代諮商師、只是經驗分享”就好了。
然後文案還是似有似無的暗示，這不只經驗分享，這有課程的價值。
但你抓他文案他又說，我又沒有明講，你們誤會是你們家的事呀，你要買課成
很聰明、大概也可以順利賺到大錢，但其實就...為什麼要做到這樣...
cashew1957
Mon, Dec 12, 2022 5:39 AM
我不是本科系，但是也是長年接觸諮商的人，單論時數的話我應該是超越理科太太，看到那個文案真的是氣死
心理諮商不是DIY耶，妳照著某網紅YTuber的DIY影片去做頂多東西壞掉白忙一場，諮商出差錯的話是會出人命的！理科太太想用「經驗分享」的名義來規避責任，但是細究下去這層責任也甩不掉，只能說這個人真的是又壞心又瞧不起專業
cashew1957
Mon, Dec 12, 2022 5:41 AM
大家都是出來賺錢的，但是她的做為都是拿別人的焦慮跟脆弱來賺錢，維他命的時候是這樣（現代人害怕不健康），這次這個諮商筆記也是（想諮商的人怕諮商）
kitty8290
Mon, Dec 12, 2022 5:50 AM
我也沒有相關經驗，但第一次去看診遇到不適合的醫生反而加重病情，醫生都會有這種狀況了，她憑什麼，又有什麼臉說反對的都是酸民
lion8764
Mon, Dec 12, 2022 7:03 AM
cashew1957: 詐欺割韭菜，這個可不是賺錢
worm3363
Mon, Dec 12, 2022 9:06 AM
我猜她可能立意良善，但把經驗分享用課程、筆記、學姊這種「我比你懂我來教你」的方式去包裝，加上那個文案，基本上一公布鐵定直接爆炸的吧
現在可能是看已經爆炸了，就順勢炒一波炎上行銷，假裝很生氣發文罵大家都酸民，衝流量的同時還可以衝銷量，計畫通
hen9080
Mon, Dec 12, 2022 9:10 AM
Mon, Dec 12, 2022 9:10 AM
worm3363: 真的立意良善的話，怎麼有辦法在誤導人的同時避開法律責任
cola17
Mon, Dec 12, 2022 9:13 AM
worm3363: 你是不是不知道他之前也有爭議過？哪可能立意善良XDDDD
fish8557
Mon, Dec 12, 2022 9:15 AM
worm3363: 她確實是立意良善地想割韭菜。
jujube4266
Mon, Dec 12, 2022 9:18 AM
她後來的影片都是聊諮商跟心靈方面的，會出這個課程其實不太意外
lychee6077
Mon, Dec 12, 2022 9:24 AM
老實說他沒這麼笨，早就已經算好了。
如果真的是立意良善，無心之過，不會那麼聰明的規避法律，事後又套好一個完整的劇本。
cashew1957
Mon, Dec 12, 2022 9:55 AM
worm3363: 沒可能，她都是搞炎上商法的，維他命那時候也是一樣，跟鄉民吵架再說批評她的都是酸民
cashew1957
Mon, Dec 12, 2022 9:56 AM
而且拿別人的焦慮跟脆弱來噱錢根本也稱不上立意良善吧
dog2641
Mon, Dec 12, 2022 10:11 AM
worm3363: 這叫立意良善，我看叫「利益」良善還比較對
這種可以說立意良善，世界上沒幾個壞人了
worm3363
Mon, Dec 12, 2022 10:16 AM
所以我只是大概從他的影片和行銷手法去猜測啊，況且「立意良善」中的「良善」可能也只是她自以為的良善，「我覺得這個計畫很棒啊可以賺很多錢順便助人怎麼大家都不領情要攻擊我」，一種情勒式的立意良善...
sugar829
Mon, Dec 12, 2022 10:28 AM
立意良善(x 有利可圖(o
moon1859
Mon, Dec 12, 2022 10:29 AM
好奇這次理科太太好像跟愛莉莎莎膽石事件
風向差很多？
愛莉莎莎那次超多醫學界都踩一腳/笑一下
hen9080
Mon, Dec 12, 2022 10:30 AM
moon1859: 精神科跟諮商師都在罵啊
cola17
Mon, Dec 12, 2022 10:32 AM
moon1859: 噗內不就有幾位從事心理諮商的人出來罵？
kitty8290
Mon, Dec 12, 2022 10:35 AM
算了吧之後太太就會去炎上自嘲一波大家好有度量喔～哈哈就過去了
moon1859
Mon, Dec 12, 2022 10:41 AM
Mon, Dec 12, 2022 10:42 AM
大多還是跟心理諮商相關
膽石事件臉書上有追蹤的二類組三類組網紅都在笑...
感覺理科這次理科風浪小很多
論觀看數跟個平台追蹤數 某莎比較大才得罪不起吧
理科背景很強大嗎...？
cola17
Mon, Dec 12, 2022 10:49 AM
因為膽石事件二三類還可以出來講點啥，心理諮商就只有心理諮商的專業才能講啊
另外你有沒有想過，就是愛莎追蹤數多才有更多人順便跟著沾一點流量？
solar3212
Mon, Dec 12, 2022 10:52 AM
moon1859: 我到覺得是專業面來講，膽石很多人一看就知道荒謬，諮商專業面比較少人，而且如果理科真的有意去鑽漏洞，不善言語的專業人士可能也很難表達。
oreo7603
Mon, Dec 12, 2022 12:28 PM
理科比艾莉莎莎會包裝，愛莉莎莎當時蠢的很明顯，但理科到現在都還有關注事件的人以為理科太太只是「希望大家勇敢」就知道了
owl1555
Mon, Dec 12, 2022 12:30 PM
噁心
carrot3280
Mon, Dec 12, 2022 12:49 PM
spider6099: 遠回~感謝您詳細說明關於轉介的細節，讓我漲知識了☺
carrot3280
Mon, Dec 12, 2022 12:50 PM
beetle214: 沒事的😊也感謝您額外補充說明~
soda7553
Mon, Dec 12, 2022 12:57 PM
卧槽…理科太太…居然翻车了 （在我的个人观念）
cola17
Mon, Dec 12, 2022 12:59 PM
樓上：Ｆｉｒｓｔ ｔｉｍｅ？
soda7553
Mon, Dec 12, 2022 1:18 PM
cola17: 是的
tomato1735
Mon, Dec 12, 2022 1:35 PM
她之前做調查，就有人提醒她不要做這個，根本就是知道後續問題還是想做。
不是蠢就是壞！
tomato1735
Mon, Dec 12, 2022 1:36 PM
最新貼文自己是書名沒取好才會炎上，非常自我感覺良好！
mango4261
Mon, Dec 12, 2022 1:43 PM
Mon, Dec 12, 2022 1:43 PM
sugar829: 是喔⋯⋯你這句話跟父母吃過的鹽比孩子吃過的米還多，所以孩子應該照單全收父母的一切命令，因為他們活得比較久比較懂世界有什麼差別嗎
大家也沒說理科不准說自己的生命經驗啊，只是要求理科不要將自己的生命經驗以「課程」的包裝讓消費者「誤信為」諮商療程不是嗎
spider6099
Mon, Dec 12, 2022 2:08 PM
carrot3280: 因為跑過不同體系的諮商跟偽諮商，有注意到保密細節的差別，剛好知道而已
雖然相對來說，會認為其他人對於自己的隱私不夠警覺…
carrot3280
Mon, Dec 12, 2022 6:27 PM
spider6099: 確實會有這樣的想法。不過當事人也能選擇不轉資料吧？除非未被告知🤔
shark4897
Tue, Dec 13, 2022 12:29 AM
老實說那些覺得是心理師因為理科太太害他們賺不到錢才罵這麼凶的言論，我覺得一定是不清楚這行的現況
某些大醫院都敢只開三開頭的月薪了
做這行不會自動變成聖人，我本身也不是什麼聖人，我比較煩的是，已經可以想見未來我的個案會跟我吵說「我有看別人諮商的分享，為什麼你沒有這麼作」、「我覺得之前看過理科太太那套對我應該很有效，可以選擇這種課程嗎？」之類的了
shark4897
Tue, Dec 13, 2022 12:32 AM
偶爾會有個案拿自己google到的疾病診斷問我意見，偶爾遇到還覺得可愛，但光想到如果三不五時就有人拿這個來問或下指導棋
光想就頭皮發麻
spider6099
Tue, Dec 13, 2022 12:52 AM
carrot3280: 轉介的時候還是要說理由啦，諮商就是看個案意願要講得多深入而已，這就像醫院轉介患者一樣，沒有理由就忽然轉過來會被懷疑踢皮球啊XD
fish2408
Tue, Dec 13, 2022 1:11 AM
Tue, Dec 13, 2022 1:14 AM
coke2689
Tue, Dec 13, 2022 1:34 AM
不不不這個發展我想到更精彩的，病患的家長會拿著這個課程自以為是的逼迫病患強項治療，病患生不如死「理科這樣就很好了啊！你為什麼好不了根本是你自己心結不願意解開吧」
-by 曾經被不知道從哪學來自以為的心理療程的家長嘗試治療強迫症的人，差點被搞死
pita4208
Tue, Dec 13, 2022 1:42 AM
專業人士發言那麼多找一個作家吳淡如撐腰
專業建議被當作「只剩一張嘴」
還可以扯到男人都是沙豬
專業人士的批評不是男性說教欸
還覺得自己法律系踩不得
果然同類會相吸嗎
hawk8274
Tue, Dec 13, 2022 1:58 AM
吳姓理財專家跟理科兩位都超愛賺錢的型很像，難怪會相挺
lark1529
Tue, Dec 13, 2022 1:59 AM
吳姓名人之前也不是把反對她的人都打成酸民過，這部分這兩人臭味相投，難怪會力挺理科，新聞還吳大作家寫大讚理科文筆很好
lychee6077
Tue, Dec 13, 2022 2:00 AM
是說吳淡如本來就是個爛人啦
新課綱去中國化了嗎？別用大人的常識，要求孩子的知識 | 陳民峰 | 鳴人堂
lychee6077
Tue, Dec 13, 2022 2:02 AM
之前在那邊出來該該叫說什麼課綱去中國化，讓國一小孩連孫中山都不知道是誰，啊課本就有，只是國一還沒上到那裡。課綱、課本白紙黑字都不會翻，就出來煽動群眾。
啊事後當然沒道歉呀，還要告你們這群酸民耶
lychee6077
Tue, Dec 13, 2022 2:02 AM
爛人挺爛人，真的是臭味相投
hen9080
Tue, Dec 13, 2022 2:53 AM
連理科這種都可以上架
開始懷疑那個學習平台的公信力了
lark1529
Tue, Dec 13, 2022 3:01 AM
所以這是平台要硬挺到底的意思囉
pita4208
Tue, Dec 13, 2022 3:04 AM
「並不涉及諮商與心理治療」
然後課程內容用了一堆諮商方法工具理論
什麼甩鍋大平台嗎
sun2785
Tue, Dec 13, 2022 3:04 AM
到時候就用課程只是分享但是沒有療效帶過
直銷也是這樣的起手式
pita4208
Tue, Dec 13, 2022 3:19 AM
ಠ_ಠ - 身為一個輔諮系大二的學生，來說說我目前讀輔諮兩年為止，讀了哪些東西。 心理學類：普通心理學、...
到底有什麼勇氣
說自己諮商100小時就能以學姊自居
almond3850
Tue, Dec 13, 2022 4:02 AM
我除了理科太太玩文字遊戲
騙盤子
外還有一個疑問，請問他這樣配合課程賣那個膠囊（B群）沒問題嗎？？
wizard4930
Tue, Dec 13, 2022 5:01 AM
Tue, Dec 13, 2022 5:06 AM
真的完全無法認同這樣子的做法，純分享經驗可以，但拿出自己諮商100次就說自己是學姐，然後開的課程很多部分已經是凌駕於專業，真的是踩到諮商倫理的大忌。
ಠ_ಠ - 身為一個輔諮系大二的學生，來說說我目前讀輔諮兩年為止，讀了哪些東西。 心理學類：普通心理學、...
這噗噗主是我，光是兩年就要讀這麼多東西了，那更何況是真正的諮商師。所以不要跟我說什麼諮商100小時就代表很有經驗，真的把大學四年理論與實務這些都讀完，再讀完研究所三年，再考到執照再跟我說你要開課。諮商這門專業真的不是有經驗就可以自以為是，連我們本科系在練習諮商都要小心翼翼。
在台灣的法律，心理師每五年就要重新認證一次，要提供這期間120小時的進修證明。連真正的心理師都需要不斷進修，她真的把諮商想得太簡單了，簡直把專業當兒戲。
wizard4930
Tue, Dec 13, 2022 5:03 AM
而且講真的諮商100小時（大約100次）頂多只能說嘴說自己很有錢可以做到一百次，一次諮商平均都1000up
wizard4930
Tue, Dec 13, 2022 5:03 AM
pita4208: 感謝旅人幫轉
uranus5959
Tue, Dec 13, 2022 7:10 AM
說真的那麼多東西可以賣一定要賣這種有爭議的東西嗎
whale7559
Tue, Dec 13, 2022 8:19 AM
一名MIT的中文教授在課堂上授課：「在英語中，雙重否定會形成肯定，然而在部分語言中，例如俄羅斯語雙重否定依然會保持否定。」
「但是，」他接著說：「沒有一種語言，可以用雙重肯定來表示否定。」
小花：「喔是喔。」
教授漲紅著臉說：「沒有一種語言，可以用三重肯定來表示否定。」
小華：「神聖羅馬帝國。」
教授氣急敗壞地說：「沒有一種語言，可以用四重肯定來表示否定。」
小明：「理科太太諮商筆記。」
￥中文勃大精深
jaguar1538
Tue, Dec 13, 2022 8:21 AM
whale7559:
loquat6817
Tue, Dec 13, 2022 8:51 AM
毫不理科
不是太太
並非諮商
筆記（課程）
好喔
pizza3180
Tue, Dec 13, 2022 12:30 PM
whale7559: 靠北你是天才嗎
finch2876
Tue, Dec 13, 2022 12:50 PM
whale7559: 太強了
swan3864
Tue, Dec 13, 2022 12:56 PM
otter4186
Tue, Dec 13, 2022 1:16 PM
看她一個又一個爭議事件，到底是怎麼好意思自詡自己科學的
python6924
Tue, Dec 13, 2022 1:19 PM
python6924
Tue, Dec 13, 2022 1:20 PM
kimchi7235: 出書沒什麼賺頭，課程多好賺啊
bacon3034
Tue, Dec 13, 2022 1:52 PM
感覺有夠像貴婦奈奈的，他的經紀公司能不能再搞這種跨領域合作啊
owl3022
Tue, Dec 13, 2022 3:59 PM
自從理科太太宣布前夫憂鬱症停更影片
後來離婚自立又賣前夫病症
對這個人好感度直線下降
自己本身在諮商，也有跟家人匯報狀況(畢竟一個不小心還可以有人送我去急診)
必須得說，諮商這塊在台灣仍不普及，甚至心理健康大家還是在心情不好的認知而已。
理科太太鬧這一齣，如果我身邊人都覺得諮商是這樣子。反問我怎麼不是一樣的，實在有夠尷尬。
理科太太！術業有專攻
jujube2846
Tue, Dec 13, 2022 4:01 PM
whale7559: 天哪您太神🤣🤣🤣
hawk8274
Tue, Dec 13, 2022 8:49 PM
前夫也是很倒楣，一個離婚就被前妻抖出生病跟手術的病史
soda1380
Tue, Dec 13, 2022 10:17 PM
whale7559: 你轉文不附來源的嗎
mousse468
Tue, Dec 13, 2022 10:53 PM
看下去
rice5559
Wed, Dec 14, 2022 12:01 AM
比方說醫生看多了並不會成為醫生
真正有需要的還是需要尋求專業幫助…
隔壁太太跟你說他做了十次治療的經驗跟你自己去做治療的經驗肯定不會相同
sugar829
Wed, Dec 14, 2022 12:07 AM
哪天理科太太可能會用自己吃了幾十年飯的經驗，來教導米其林星級主廚怎麼做菜
libra9655
說
Wed, Dec 14, 2022 12:41 AM
可憐之人必有可恨之處
moon1859
Wed, Dec 14, 2022 2:55 AM
Facebook
目前看到最認同的一篇分析
bull6061
Wed, Dec 14, 2022 2:55 AM
本人是心理師，同事都笑著快氣死
salt8038
Wed, Dec 14, 2022 4:05 AM
bull6061: 比較好奇的是你們可以選擇不接客人嗎，例如理科太太突然哪天想寫一個諮商的200小時，跑來找你們你們能拒絕嗎
moon3619
Wed, Dec 14, 2022 4:10 AM
這怎麼跟婆婆媽媽的群組很像
那個狀況一定是怎樣怎樣的
每個都講的像是專家
loquat3834
Wed, Dec 14, 2022 5:15 AM
樓上 你就想 醫師可以拒絕病患看診嗎
差不多的意思
loquat3834
Wed, Dec 14, 2022 5:22 AM
我自己是大專心理師 生態是這樣
社區的我不清楚但應該也差不多
salt8038
Wed, Dec 14, 2022 5:26 AM
了解...另外好奇心理師有沒有受醫事法規範啊
還是有專門的法規？
lychee6077
Wed, Dec 14, 2022 5:29 AM
醫師可以拒絕幫病患看診呀，但是危及情形不得拒絕，還有拒絕後必須要提供轉診。
如果非危及情形，且有協助轉診，是可以拒絕看病的。
lychee6077
Wed, Dec 14, 2022 5:31 AM
Wed, Dec 14, 2022 5:35 AM
醫療法第60條：醫院、診所遇有危急病人，應先予適當之急救，並即依其人員及設備能力予以救治或採取必要措施，不得無故拖延。
----
醫療法第10條：本法所稱醫事人員，係指領有中央主管機關核發之醫師、藥師、護理師、物理治療師、職能治療師、醫事檢驗師、醫事放射師、營養師、助產師、臨床心理師、諮商心理師、呼吸治療師、語言治療師、聽力師、牙體技術師、驗光師、藥劑生、護士、助產士、物理治療生、職能治療生、醫事檢驗生、醫事放射士、牙體技術生、驗光生及其他醫事專門職業證書之人員。
lychee6077
Wed, Dec 14, 2022 5:32 AM
Wed, Dec 14, 2022 5:35 AM
裡面有說遇到危急病人，醫事人員必須要搶救，醫事人員裡面包含醫師、藥師、護理師、諮商心理師....。但法規沒有規定或提及危急搶救外不可以拒絕幫病人看診
salt8038
Wed, Dec 14, 2022 5:38 AM
解惑了大感謝！！
litchi7651
Wed, Dec 14, 2022 5:53 AM
（（不妥請說會刪
這ㄍ好時事喔腦子動很快欸ww
loquat3834
Wed, Dec 14, 2022 5:56 AM
好，是我對醫師工作規範太不了解，這部份很抱歉，外行大放厥詞就是如此下場XD
就我自己的工作，只要有人想來諮商，我不能拒絕
頂多是談過之後，評估來談者的目標，如果他的困擾可以用其他方式解決，那我會轉介他去其他單位，或建議他去哪裡尋求協助
但前提是至少要談過，這個評估我是不能拒絕的
以上單就我服務單位的規定，未必適用其他心理師
然後，我發現自己有點害這噗有些離題，抱歉了大家
bacon1277
Wed, Dec 14, 2022 7:10 AM
理科本來就是個爭議人物
記得我上醫療相關法律的課程常常提到她
做為違法的舉例
w
tiger2256
Wed, Dec 14, 2022 10:48 AM
有病不去看醫生 但是卻去看人家的紀錄分享.... 實在不懂為什麼這個世界變成這樣
jay2113
Wed, Dec 14, 2022 11:47 AM
tiger2256: 沒有惡意也跟噗無關，只想提點一下第一句蠻傷人的⋯⋯心理疾病患者最常聽見也最不願意聽見這類諷刺😢生病不是自願的，無論內外科都會有人不願意就診，更何況是完全看不見的心理疾病。只希望理科太太的負面影響不要轉嫁到患者身上🥺
soda7553
Wed, Dec 14, 2022 11:51 AM
bacon1277:
居然是违法例子吗XD
jujube8671
Wed, Dec 14, 2022 1:26 PM
tiger2256: 我想大概是不想被貼上神經病的標籤吧，還有否認自己有就醫需求（精神病人常見）
spider6099
Wed, Dec 14, 2022 1:36 PM
很多人都是驚覺自己可能有家族遺傳時他的尊親屬全都拒絕就醫或接受評估
lychee6077
Wed, Dec 14, 2022 2:05 PM
swan3864
Wed, Dec 14, 2022 2:14 PM
lychee6077: 錢多燒手？通通給我！
celery2757
Wed, Dec 14, 2022 2:32 PM
lychee6077: 欸幹，小圖好像蘇怡寧喔哈哈哈哈哈哈哈哈（被揍
hawk8274
Wed, Dec 14, 2022 2:33 PM
tiger2256 就是很多人不相信專業，才有很多神棍騙色騙財的案例
jujube4266
Thu, Dec 15, 2022 4:42 PM
怎麼沒有貼牌牙醫的圖
garlic3957
Thu, Dec 15, 2022 5:04 PM
讓我想起某個噗浪KOL占星諮商師也是沒有諮商證照就說自己是諮商師的
papaya1490
Fri, Dec 16, 2022 10:15 AM
笑爛
curry4655
Fri, Dec 16, 2022 10:46 AM
garlic3957:
garlic3957
Fri, Dec 16, 2022 4:54 PM
curry4655: 記得之前開了7串
但不確定串還在不在
garlic3957
Fri, Dec 16, 2022 5:01 PM
ಠ_ಠ - 鮭魚羅羅/莉比討論串第七串 二串已刪 相關延伸串： 消費經驗（已刪）
低調
carrot7619
Fri, Dec 16, 2022 7:09 PM
也是有些人沒有諮商證照，打著諮商聊天啥的名義給人談心啊
garlic3957
Sat, Dec 17, 2022 2:53 AM
如果是免費談心還好，可是很多都是打著諮商名義要付費
shark4897
Sat, Dec 17, 2022 4:50 AM
現在也有些打擦邊球說是
諮詢
有諮商需求的人真的要小心注意
載入新的回覆
也放一下我的想法
可能這要的分享比較不適合用課程來呈現，如果掛上課程，容易讓人有專業/指導者的定位（理科太太）
但這個分享也就跟其他youtuber、有諮商經驗者的分享性質相似，並不屬於專業領域的建議，而是自身經驗的故事，被諮商者雖然從中有所體悟，能給予自己的觀點提出建議，並不與專業畫上等號
但掛上課程，就容易有誤導，以為上課就能學會/取代諮商，忽略掉諮商本身有很大的個體差異，需要親身參與
還有那個臨床心理師連文章都打不好害我好介意
有些個案的心理狀態可能已經非常脆弱，輕率的言論反而容易讓人陷入痛苦，要引導個案也不是這麼簡單，那是需要多少次晤談，雙方互相努力才能讓當事人找到方向
那如果一個狀態很差卻聽信這個課程以為可以找到解脫的方法，卻忽略這個分享只是在講理科太太自己生命經驗的故事忽略掉個體差異很大這件事，不就讓一個痛苦不堪的人更加絕望
朋友這兩年尋求了一個新的諮商師，結果在那位諮商師的建議（算是吧？因為我不是很清楚一些專有名詞）下換了工作，結果狀況不但沒有好轉反而還更差
貨真價實的「好的諮商師帶你上天堂、不好的諮商師帶你進套房」
如果是正向事件，可能就是增強自信、或是不錯的正向效果；如果意識到負向事件甚至是創傷⋯後續引發的情緒波動與衝擊力道，心理師在現場是可以好好收尾的，因為這是兩個人在此刻共同建構的關係經驗，所以雙方都有責任（個案有面對自己狀態的責任，心理師有責任義務令個案免受傷害）
但課程，她有那個能力與敏感度收尾嗎⋯
諮商一百小很了不起，就能出書以諮商名義販售？那我諮商兩百小不就開班授課了？媽的簡直輕視諮商這門專業，幹！
理科還真是這樣理解A長年有嚴重的身體病痛，之前都是「忍忍就好了」的消極態度，最近終於有想要處理想法的他，正在糾結要不要去大醫院檢查。
然後B跟他講說：「喔不用啦，這種類似的情況我之前也有過，你就去google一下網上文章，照著調理就好了。」
請問若之後A因為錯誤的處置導致狀況變差，B是否有責任
反串要註明
好像做錯事，就無辜的說：我只是想幫忙，一樣的邏輯，提出善意的出發點，掩蓋自己的錯誤與惡意
那也要出版上願意，書籍定價要贏課程很難欸因為包裝成課程比較賺靠著自己的力量，不吃藥不求助地撐了過來，
卻因為第一次諮商談的太過深入，出現解離症狀，
結果承受不住，自傷多次，不得不住院。
後來出院後，還是自殺死了。這是我學長之前遇過的個案。
所以心理師們是抱持什麼心態去集體攻擊人
怕工作不見怕諮商被
不管怎樣都是恐懼的動機去說話
裡面就可能帶著因為害怕而有的攻擊
但你怎知道理科那商業案子是怎麼去簽的
雖然身為一個公眾人物確實該
可是一件事情有可能做到、檢查確認完美嗎更何況還是需要花大量心力去完成的案子
老實說身為一個名人，時間大概只是完成裡面內容就足夠讓心理爆炸了
哪有時間去檢查案件的其他部分，你可以說疏失，但跟之前醫生的案子一樣拿專業去壓人，不要以為自己多偉大好嗎，請尊重自己的專業，不是讓你拿出來炫耀或理直氣壯欺負人的，之前的就算了醫生嘛驕傲自大，不是什麼大人物只需要按照一般流程就能處理好，不用理他狀態如何。但心理師對於這樣的事發言如此欠缺思考反芻我實在是
理科阿姨才是不尊重別人的專業。
文案那邊的人建議或者自己設計是這樣，理科負責完成裡面的部分，確實是立意良好，但“課程”，嘛就是接錯商業案子了，不該放在課程平臺啊放在哪都好自己弄成商品也可以，但跟課程平台簽就是，會有無形潛意識的暗示
但嚴格說只能說，課程兩字不恰當，其餘揣測攻擊，都太過了
陰影要走過來，沒有任何人能去說什麼即使心理師本人也是
當然大Ytber想法難知道，是本人這麼想還是被團隊建議這麼處理，只能說要嘛沒勇氣真實，要嘛真的很商業
發言還是給雙方留點空間吧，尤其涉及到心理的部分理智一點。所有人都會受傷的
只是諮商100次的非專業就能出來薛錢
心理師——對於這樣的事發言如此欠缺思考反芻
心理師發言需要謹慎
美國哥倫比亞大學生物醫學工程碩士兼公眾人物發言不需要謹慎
為什麼導正錯誤會被說成「用專業欺負人」
看到關注的大大對此事以此圖評論
覺得很精闢
看到這個我只想說
這種人就會是那種：第一手下天元，還覺得自己很聰明的人
慘了我以前下棋的時候第一手都天元你一定是下五子棋心理師指責他打擦邊球不尊重專業好壞壞
那所有長期吃藥的患者回診幹嘛，怎麼不鼓吹他們自己進藥房抓藥
心理專業怎麼可以生氣？人家是人當然要生氣。一個電機看到人家說晶圓用3D列印就能做，看他會不會生氣嘛
ummmm這是佈好線（出心理成長諮商相關免費影片）然後割韭菜賺錢嗎（賣課程）感覺超騙的
我覺得分享自己的心路歷程很好，但是把這個弄成課程這點非常不好
課程應當是具有專業性與指導性的東西，理科太太在這個課程裡面的專業性跟指導性是什麼？
她要以自己過來人的諮商經驗來對購買的顧客說些什麼？
買課程的客群，萬一裡面有真的需要幫助的人、或是不確定自己是否該去諮商的人、想透過課程來決定要不要去諮商的人、想要諮商但不確定諮商長什麼樣想有個雛型了解的人，都是很有風險的事情
是否該諮商，怎麼諮商，這過程可能會發生什麼，自己可能產生什麼改變，都是需要個案慢慢與配對的諮商師釐清、體驗的事情
每個個案治療、產生覺察與改變的過程，是完全不一樣的，治療與覺察不一定是規律的，漸進的，正向的，療癒的，有時候非常痛苦，搖擺不定，甚至是能夠動搖一個人的身心健康的
理科太太只能提供理科太太自己的生命建議，可是她的課程很有可能變成個案的量尺，以此來對自己的心理健康道路下決定，可能為此跟諮商師、共同諮商者發生衝突
「可是理科太太說……」「我想要試試看照理科太太的方式做……」光是想到我的個案口裡出現類似的句子，基本上我就會想要跑去掀翻理科太太的桌子(#
需要大學四年的學習包含實地實習，考上研究所後更專業的學習，研究論文，更嚴苛的實習，畢業了才能國考、拿到執照，然後才能正式進行諮商工作，累積實戰經驗
試問哪個醫師聽了不會生氣……
「課程」這個詞一出，就有了參照性、指導性、專業性，倘若購買了課程的人對於諮商有了錯誤的認知或想像，或是在諮商過程中出現「為什麼我的過程不能像理科太太一樣」，他的治療就會出現諮商師難以處理的危險因子
這些危險因子，理科太太不需要面對，不需要傾聽，不需要釐清，不需要同理，不需要打進個案紀錄，不需要跟督導討論，不需要花時間苦惱，她課程賣出去了，她只需要坐在螢幕後面收錢
而那些課程可能產生的成本，是臨床的、第一線的心理師們在吸收處理，這公平嗎？合理嗎？
然後去找什麼OX大師延誤就醫一樣
只是對於群起激動的掀台
還有在說這件事的時候可以不用讓未來對於一個諮商個案的分享有那麼大的恐懼，畢竟那是克服心理過程的分享
離題
我自己骨折很多次後慢慢學會如何接的回去沒錯，不要用學歷或學校看人，我的意思，如果要說花費的時間，花費的精力專注研究，更重要吧，真的好的工程師三十秒解決一件錯誤，不怎麼樣的給三天也解不出來還可能搞得更糟，而工程師也是能自學的
可是我一點都不想保護混蛋和她的信徒，謝謝
你怎麼確定他不是故意搞炎上行銷，帶起話題來銷售她自己的課程?
就如上面的旅人說的，他很聰明懂玩了一堆文字遊戲，不可能不知道這種擦邊球碰不得
數年前有個17歲的比利時女孩子決定安樂死，由於家中的長期性侵與虐待，即使有社工介入，長期服藥，最終依舊選擇在專業醫療的介入下結束生命。
我不知道理科太太是否有意識到自己正在做什麼? 這不是一般人可以介入的行業
「不要用學歷或學校看人，我的意思，如果要說花費的時間，花費的精力專注研究，更重要吧」
您的意思是大家說「理科100小時的經驗不夠」這點不成立、理科其實花了很多心力去鑽研嗎？
那為什麼不要找本業就是心理諮商師、認真鑽研而且臨床經驗一定比她多的真正的心理師？
醫療衛生、心理健康，這些不是見仁見智、適合「分享自己的看法或感受」的議題欸
我從頭到尾沒有要說理科這件事沒錯，也許有人搞錯我的意思，說清楚點，完全沒要替他人說話的意思，只是在說我自己的想法，對於我在意的事，你可以不認同，但嘲笑別人的發言很有趣嗎
也沒有說過其他人就是酸民喔請你們自重
所以我也不可能去背再延伸下去與我無關的事
相反的很在乎跟重視心理的這個專業
非常非常
雙方心理師跟個案都是
關於心理諮商這一塊目前是無法可管嗎?
因為有那麼多專業提出自己的建見解，你卻說他們是在攻擊打壓別人、驕傲自大、欠缺思考，連怕工作不見都說得出來？？看不出來哪裡尊重專業欸
也就是起碼要八年的學習，如果是那種一對一收費的還需要臨床後加讀研究所的樣子。
可是不適用這次的事件
退一萬步來說，理科太太的100小時，時數根本太少了，研究生聽了都要笑出來，就是這樣而已
現在我要以大前輩的身分幫助你完成整場法律程序
自學要看是什麼領域，如果會有可能造成人身危險、重大風險的領域，請問有哪間企業公開應徵過靠自學有成的人?
照這個邏輯，台積電直接找有相關自學多年的人就好了，美國NASA幹嘛要菁英，他們是傻子?
因為她在教導所有網紅如何有效賺到錢，還可以全身而退呢！
那理科太太這所謂的課程沒辦法「傾聽」，怎麼能定義為所謂的「諮商」？
不管買她「課程」的人是誰，會把別人的經驗囫圇吞棗套用在自己身上的人才比較奇怪吧？
你的疑慮上面有人回答了
諮商過程是非常個人化的，同一個心理師面對同樣是憂鬱症的兩個個案可能採取完全不同的方式、角度或輔助工具來進行諮商
理科太太販售的課程是她的經驗跟集結，而全世界最適合這個課程的顧客其實只有一個，就是理科太太本人；理科太太試圖把自己的個人化服務總結成普羅大眾都能買的服務，即使購買者沒有套用到自己身上，透過這個課程「對諮商產生既有概念或印象」也是很糟糕的事
我因為遲遲不敢踏出第一步所以看了很多人的經驗分享，而理科做成課程對我來說就只是變成要收費的經驗分享，她之前的影片也很常分享心路歷程，我也不會把她的經驗完全套用在我自己身上，所以才覺得大家說買她的課程=她諮商很奇怪
課程需要專業，專業需要執照。
開車要駕照、行醫要執照，各行各業考照都是最低門檻，連執照都沒有的大前提，我就會先對課程本身是否專業存疑。
我要聽沒有執照的人開的課程嗎？不了謝謝。
理科太太只是一個參與諮商的病人，可是販售筆記的文案卻寫的，要教別人怎麼使用，只適用在他自己身上的自我心理調解方法
如果你一直有在關注諮商相關的事情，應該不可能不知道這件事情有多糟糕吧
配對諮商師需要先評估晤談的，諮商耗時耗力又花錢，所以配對會是經過各向度評估的結果，最大程度確保諮商師跟個案不會做白工
可能後來還是需要轉介或換人，但是諮商是否繼續進行，依然是雙方一起審慎討論後決定的，並不是一件輕易的事。
花錢買下去的課程，多數人有辦法覺得不對勁就不看了嗎？可能還是硬著看完吧，但是那些「不對勁」浮現出來後，沒辦法轉而被其他人好好接住
課程不是諮商師，不會因為沒辦法很好幫助到個案，就寧可放下前面努力場構、建立關係的心力，也要找出更適合個案的解決之道，陪個案走過是否該更換諮商師的歷程……
老實說諮商的倫理議題很複雜，因為諮商歷程是活的，是兩個人的互動，十分私密的一段經歷
把這個歷程變成罐頭或是成藥般的課程，讓有心的諮商人士感到難過跟不悅是正常的
絕大多數能持續走在這條路上的人，都付出了相當多的心血讓自己「成為能接住別人的人」，沒有這樣的覺悟與付出而留在圈子裡，對個案跟其他助人者都極不負責任
此時隨便來個連半吊子都稱不上的人想要簡化販售這個辛苦的工作，奮力阻止他是再合理不過
就我所知，諮商屬於非常私密的經驗，所以就算是轉介，也不會把這些隱私全部告知下一位諮商師
想考某科系而不知道怎麼準備面試時，如果去搜相關資料，並不會覺得「有分享的大家很多人都能大概猜出老師要問甚麼、該回答甚麼，所以一般人也肯定都能做到」吧？
另外我個人也覺得，為什麼會看到很多人不斷去分享說「諮商師如果不適合自己可以考慮去換」之類的，那大概表示一定也有很多人（或他們自己曾經）受不好的諮商師所苦，所以才會想要不斷去提醒他人吧。如果大家都有內建這件事，就不需要分享提醒，所以會需要去分享提醒的，正是大家可能磕碰過、或者會有其他人磕碰的事情吧
所謂的課程，就是「教授他人的過程」，教授他人者，本就應為自己教授之內容「負責」。
重點就是非專業的人還沒辦法經大眾檢視收費很不道德啊
如果那些專業領域的東西不需要專業的認證，請問為什麼需要有律師執照醫師執照藥師執照會計師執照心理師執照?大家全部都說我花了大量時間自學而成的就好了啊
btw你舉的工程師也可以自學的例子，我就請問你成為一名工程師需不需要執照?
理科太太的廣告文案非常精確的躲避掉違法的詞彙
他一定知道他自己在做什麼
看樣子被罰過幾次也學乖了呢w
詐騙島啊，呵呵
憑什麼通通推到使用者的自由意志上，把前科大大的問題一筆帶過？
還有說其他反對意見都是酸民
讓我非常生氣！！！！
你知道自己不正當還敢扣別人帽子啊
現在是賣跟心理相關會出人命的東西被罵
理科太太到底是有多想報復社會啊
你就是出來斂財的，還反過來說我們眼紅你會賺錢，還有他們粉絲聽他的話也這樣潑我們心理師髒水，我真的是！！！！！！啊！！！！！！！
這個氣跟長官說你們心理師很閑吧再多接幾個行政 的等級差不多
心理問題是無形的，完全可以規避風險責任
話說我朋友也有分享，也諮商數年，調侃自己也可以出書了ww
他在裡面有一句話我覺得超有殺傷力，他說理科太太的行為，「傷害力不高，侮辱性極強」。
那我是不是大師了反正他已經想好了，任何人只要質疑，他就打死不認：“沒在諮商、沒有要取代諮商師、只是經驗分享”就好了。
然後文案還是似有似無的暗示，這不只經驗分享，這有課程的價值。
但你抓他文案他又說，我又沒有明講，你們誤會是你們家的事呀，你要買課成
很聰明、大概也可以順利賺到大錢，但其實就...為什麼要做到這樣...
心理諮商不是DIY耶，妳照著某網紅YTuber的DIY影片去做頂多東西壞掉白忙一場，諮商出差錯的話是會出人命的！理科太太想用「經驗分享」的名義來規避責任，但是細究下去這層責任也甩不掉，只能說這個人真的是又壞心又瞧不起專業
現在可能是看已經爆炸了，就順勢炒一波炎上行銷，假裝很生氣發文罵大家都酸民，衝流量的同時還可以衝銷量，計畫通
如果真的是立意良善，無心之過，不會那麼聰明的規避法律，事後又套好一個完整的劇本。
這種可以說立意良善，世界上沒幾個壞人了
風向差很多？
愛莉莎莎那次超多醫學界都踩一腳/笑一下
膽石事件臉書上有追蹤的二類組三類組網紅都在笑...
感覺理科這次理科風浪小很多
論觀看數跟個平台追蹤數 某莎比較大才得罪不起吧
理科背景很強大嗎...？
另外你有沒有想過，就是愛莎追蹤數多才有更多人順便跟著沾一點流量？
不是蠢就是壞！
大家也沒說理科不准說自己的生命經驗啊，只是要求理科不要將自己的生命經驗以「課程」的包裝讓消費者「誤信為」諮商療程不是嗎
雖然相對來說，會認為其他人對於自己的隱私不夠警覺…
某些大醫院都敢只開三開頭的月薪了做這行不會自動變成聖人，我本身也不是什麼聖人，我比較煩的是，已經可以想見未來我的個案會跟我吵說「我有看別人諮商的分享，為什麼你沒有這麼作」、「我覺得之前看過理科太太那套對我應該很有效，可以選擇這種課程嗎？」之類的了
光想就頭皮發麻
-by 曾經被不知道從哪學來自以為的心理療程的家長嘗試治療強迫症的人，差點被搞死
專業人士發言那麼多找一個作家吳淡如撐腰
專業建議被當作「只剩一張嘴」
還可以扯到男人都是沙豬
專業人士的批評不是男性說教欸
還覺得自己法律系踩不得
果然同類會相吸嗎
啊事後當然沒道歉呀，還要告你們這群酸民耶
開始懷疑那個學習平台的公信力了
然後課程內容用了一堆諮商方法工具理論
什麼甩鍋大平台嗎
直銷也是這樣的起手式到底有什麼勇氣
說自己諮商100小時就能以學姊自居
騙盤子外還有一個疑問，請問他這樣配合課程賣那個膠囊（B群）沒問題嗎？？在台灣的法律，心理師每五年就要重新認證一次，要提供這期間120小時的進修證明。連真正的心理師都需要不斷進修，她真的把諮商想得太簡單了，簡直把專業當兒戲。
而且講真的諮商100小時（大約100次）頂多只能說嘴說自己很有錢可以做到一百次，一次諮商平均都1000up「但是，」他接著說：「沒有一種語言，可以用雙重肯定來表示否定。」
小花：「喔是喔。」
教授漲紅著臉說：「沒有一種語言，可以用三重肯定來表示否定。」
小華：「神聖羅馬帝國。」
教授氣急敗壞地說：「沒有一種語言，可以用四重肯定來表示否定。」
小明：「理科太太諮商筆記。」
￥中文勃大精深
不是太太
並非諮商
筆記（課程）
好喔
後來離婚自立又賣前夫病症
對這個人好感度直線下降
自己本身在諮商，也有跟家人匯報狀況(畢竟一個不小心還可以有人送我去急診)
必須得說，諮商這塊在台灣仍不普及，甚至心理健康大家還是在心情不好的認知而已。
理科太太鬧這一齣，如果我身邊人都覺得諮商是這樣子。反問我怎麼不是一樣的，實在有夠尷尬。
理科太太！術業有專攻
真正有需要的還是需要尋求專業幫助…
隔壁太太跟你說他做了十次治療的經驗跟你自己去做治療的經驗肯定不會相同
那個狀況一定是怎樣怎樣的
每個都講的像是專家
差不多的意思
社區的我不清楚但應該也差不多
還是有專門的法規？
如果非危及情形，且有協助轉診，是可以拒絕看病的。
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醫療法第10條：本法所稱醫事人員，係指領有中央主管機關核發之醫師、藥師、護理師、物理治療師、職能治療師、醫事檢驗師、醫事放射師、營養師、助產師、臨床心理師、諮商心理師、呼吸治療師、語言治療師、聽力師、牙體技術師、驗光師、藥劑生、護士、助產士、物理治療生、職能治療生、醫事檢驗生、醫事放射士、牙體技術生、驗光生及其他醫事專門職業證書之人員。
這ㄍ好時事喔腦子動很快欸ww
就我自己的工作，只要有人想來諮商，我不能拒絕
頂多是談過之後，評估來談者的目標，如果他的困擾可以用其他方式解決，那我會轉介他去其他單位，或建議他去哪裡尋求協助
但前提是至少要談過，這個評估我是不能拒絕的
以上單就我服務單位的規定，未必適用其他心理師
然後，我發現自己有點害這噗有些離題，抱歉了大家
記得我上醫療相關法律的課程常常提到她
做為違法的舉例w居然是违法例子吗XD讓我想起某個噗浪KOL占星諮商師也是沒有諮商證照就說自己是諮商師的但不確定串還在不在低調
有諮商需求的人真的要小心注意