拾柒
小英的便當會摘要。

吳思瑤:「昨天沒有討論總統針對某件事震怒,這是嚴肅檢討未來選舉過程當中,戰略跟戰術層面都要再精進、加強的地方。而不是只在公幹某人或是跳入某些細節、事件。大家想想總統的高度,阿中的氣度,我們不會把一場重要的檢討會議,focus在某人言行,我們希望黨內更團結。」

1/10
拾柒
吳思瑤:「這是一個非常慘痛的選舉挫敗,不要急切、很表象、很速食、很廉價地,只要揪出1、2個人來做代罪羔羊。或是把某人、某些派系列為戰犯,來五馬鞭屍。對於檢討無濟於事。我們需要全面、擴大、深入、多元地檢討,如果只是抓戰犯,這也不是社會對民進黨的期待。」

2/10
拾柒
吳思瑤:「我們就是一個榮辱與共的團隊,大家都要承擔成果,沒有人是局外人。每一個從政人士、民進黨員都要痛定思痛。

阿中在這場會議上,其實蠻沉默的。多數是總統在發問,團隊就總統關心的提出回應說明。阿中本身是聆聽比較多,他非常授權我們團隊,團隊對選舉的操作觀察,阿中都非常信任。」

3/10
拾柒
吳思瑤:「阿中個人覺得,看來疫情造成人民不愉快生活經驗,這件事也許造成選舉較負面結果。他一直究責自己,這是對阿中最不捨的地方,他一直覺得要承擔全部,責任在他。我們非常心疼,因為全黨榮辱與共。這是阿中的高度,阿中從選舉過程到現在,對其他人不口出惡言,一再說不要操作對立仇恨。」

4/10
拾柒
吳思瑤:「即便檢討,阿中都保持他人格者的氣度。他不會究責哪個人,反而告訴大家,他要承擔最多責任,他對大家很抱歉。希望社會看到,陳時中雖然敗選,還是保持他人格者的高度與氣度。這場便當會沒有淪為檢討某一個人,也不要小看我們這群長期為台灣奮鬥的政治工作者,我們也不會low成這樣。」

5/10
拾柒
吳思瑤:「昨天聚會沒有提到繼任的黨魁,也沒提到內閣改組。民進黨的檢討是痛定思痛,不要誤以為找出一個新的共主,一個大家可以接受的新黨魁,就會讓所有問題迎刃而解,沒有這麼easy的事情。大家期盼未來有新的領導,但是建構在團結檢討,診斷問題找出解方。」

6/10
拾柒
吳思瑤:「這次選舉有個關鍵,政績牌是不是失靈了?不管中央或地方,都有好政績,但是沒有反映在選票上。人民認為給予執政者的權力,理所當然要把政務做好。不應將理所當然認為人民用選票來回報,民進黨要更謙卑貼近民意,要更同理去看待人民生活經驗感受。」

7/10
拾柒
吳思瑤:「確實防疫得宜值得肯定,政績、經濟也守不錯。但站在人民同理心,還是有人生活受影響,沒有做更全面。地方政績非常好的縣市,也沒辦法獲得勝選。所有從政者要警惕在心,把事做好提好政績是理所當然。未來政績牌應當盡可能由下而上思索,站人民角度同理心。做到90分還是有10分要努力。」

8/10
拾柒
吳思瑤:「認知戰在這次選舉當中確實發揮很大的影響,民進黨在技術層面尤有不足,沒辦法第一時間把清楚的事實跟外界擔憂做全面有效消毒。大家擔心選擇民進黨,是不是讓中國對台灣有更大敵意?守護台灣的主權意識,已經是台灣共同的最高主體民意,但是認知操作確實我們這次在技術層面要再加強。」

9/10
拾柒
吳思瑤:「我覺得不是抗中保台失靈,而是對於恐懼不安是不是被擴大,執政者、我們的團隊能不能在技術層面上有效地把這些鋪天蓋地的認知作戰做很好的消毒,把相信台灣,相信我們固守台灣的能力的訊息正面傳達出去。」

10/10

[一刀未剪]"不要小看總統和阿中的高度與氣度"! 媒體報導蔡英文與陳時中團隊用餐成"公幹何志偉大會"? ...
藍色黑盒子.cdr
感謝分享文字稿。
Qun
原來檢討大會是謠言
謝謝拾柒的逐字稿!
台灣人大媽嬤嗎🌈
看到7/10讓人好難過⋯⋯
永遠的真田幸村
幫轉~
🌈搔癢超人🍻小丸子
為了讓更多人知道事實真相
我要把這串廣傳出去
希望能讓更多人知道事實
真的非常謝謝拾柒!!
pfge
(worship)
knife
學學侯盧兩人如何做政績,讓那麼多人認同
永遠的真田幸村
https://images.plurk.com/3QKeDEXYs7eKouXLGwHaEA.jpg
$金權遊戲
廢話呼巄一堆,民進黨去死一死吧。
民進黨創黨以來從未見這種選前估票嚴重悖離事實情形!
誰負責的?誰在呼呦?欺騙數年來長期風雨不改犧牲奉獻的堅定支持者?
Qun
【獨家】犯眾怒!蔡英文今午與陳時中、競選幹部餐敘 成「公幹何志偉大會」--上報
我以為上報這篇寫的是報導,現在看起來像是一篇腦補小說
Domo☆墨砂🦮
Qun : 就有人放話吧
宅叔小海‧Θώθ
Qun : 記者又沒與會,怎麼會知道詳細內容
拾柒
歡迎分享,要截圖分享到別的平台,不註明來源什麼都可以。我只是想給大家看看民進黨目前檢討的初步結論。
鏡‧月影醬子說
選不好就要人家去死 民進黨又不是第一次輸
你怎麼不先去死
$金權遊戲
鏡‧月影醬子說 : 陰派去死光光
鏡‧月影醬子說
我OK 你先請
野貓™
友善提醒:看到有人是刻意來吵架沒有想討論的請先無視ㄛ
落紅不是無情物★吐槽系作者
本來以為是激進一點的支持者,看到講陰派就請大家小心
天狐-只會按快門
本來以為大敗 但調閱近年的市長選舉似乎又只是掉了幾個縣市 議員有成長是好事
跌倒了哭個幾下就該站起來走了
既然對方都在潑糞 溫良恭儉讓不是該給他們的態度
🌈搔癢超人🍻小丸子
這次許多烏賊訊息不澄清,放任對手擴大解釋,就會讓政治無感的人以為那是真的,這次新竹就是這樣,什麼兒童醫院、關埔國小貪污亂花錢,大秘寶之類的..
Pyrogen
$金權遊戲 : 公關公司辛苦了。
阿修影☯
檢舉,封鎖
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
這種只會放話的就是五毛啦,不用懷疑
拾柒
攻擊言論會設黑名單,大家理性討論。
Qun
永遠的真田幸村
是說,我到目前為止和以後都會活得好好的。看到那種一直叫別人去死的,其目的最終都沒能達成呢,有點可悲。
拾柒
我在噗浪真的很少設黑名單,除非嚴重人身攻擊,這一位是我的第5個黑名單。選舉結果對台派支持者們都很打擊,但是還是盡量理性發言,大家抱抱。
Domo☆墨砂🦮
阿修影☯
新聞有夠噁心,底下留言也一堆在罵的
鏡‧月影醬子說
野貓™ : 我沒有要跟那個奇怪的東西吵
我都在對空氣講話呢 (?
yui(ユイ)@鐵戰駒幻想旅
理想:勝選的支持者拿出風度,減少各派的激進言論。
現實:勝選後食髓知味,激進仇恨言論更大聲。
感謝這噗分享,希望更多理性發言。
阿瑋@兩隻貓手沒有貓
那個叫去死一死的,已黑單
生命寶貴,不要隨便叫人去死.....
Akuma
公關公司: 這份噗浪名單,你們每天去鬧幾篇
天野レイ
檢舉起來啊,這種人純粹是欠檢舉,不要跟他廢話啦~
鯊夜
這次國民黨很聰明,刻意不打政績,但是從候選人的操守過往去打
青山蝸牛
已檢舉+黑單,這種就欠封鎖
吾皆婆娑 鴉殺三千浮屠之影
那個印象比較偏喜樂島,彭文正那一派的
Jinbo
......你們沒人覺得在地區選舉喊抗支保台很怪嗎-_-
球 太滑
我只問兩個問題
操盤廢物滾蛋了沒?
宣傳部飯桶滾蛋了沒?
這都沒檢討
那下次只會選得更難看
dpp以戰功上位
失敗也要擔起責任
阿修影☯
很怪沒錯阿。地方選舉又不用吵這個
這次民進黨就真的是亂選,所以的確有很多需要精進跟檢討的地方
yclin6857
抗中保台根本跟選舉兩回事好嗎?
這次DDP的選舉根本是以政策為主軸...抗中保台是剛好環境使然,加上媒體一直洗,藍白側翼一直洗...所以DDP只剩抗中保台
沒有梗
Jinbo : 你知道如果真的戰爭、地區首長是第一線抗戰指揮官嗎
✨しき♪🍛
很怪嗎?看看國台辦和KMT後續的動作,我不覺得怪
Pyrogen
Jinbo : 你沒去街上看地方選舉的看板嗎,哪裡到處都抗中保台
Pyrogen
不出門看至少也去看掃街影片在講什麼,少在模糊現象
腦殘醬
政績?房子還是買不起啊 交通建設還是一樣爛啊
yclin6857
我覺得啦...
DDP想要高格調選舉,自己的配套措施要做好,風向被帶到團團轉還在那邊高大上,吳思瑤講的沒錯啊民進黨在技術層面尤有不足,沒辦法第一時間把清楚的事實跟外界擔憂做全面有效消毒。
yclin6857
講房子買不起的不是敵人就是腦子被洗壞了
老了要不要政府幫你包尿布?
yclin6857
藍白黨選舉期間不就一直洗房子買不起?
yclin6857
環境本就是執政黨的原罪,誰執政都一樣
素大餅 1974
(wave)大家晚安!
球 太滑
yclin6857 : dpp在網路 媒體 這部分是佛系選舉了 我希望宣傳部的飯桶可以趕快滾 換會的來做
yclin6857
球 太滑 : 過去掌握議題,宣傳論述的能力,在執政後都不見了
球 太滑
飯桶只領錢 不做事 希望下屆主席把無效戰力清一清
波爾狄雅
民進黨這次選輸很正常,被風向帶的趴趴走,澄清只做半桶水還被拿去做文章
雖然台南還是綠的,但可以的話,台南人的我想給謝龍介做做看,讓他來改善歸仁\仁德交流道塞車的問題,行之有年了不見綠的縣市長有改善的態度
維琪大佐
媒體、宣傳都做得太差,該澄清的沒有澄清清楚,任對方抹黑,整個被牽著走,說實在的會覺得輸得很意外都是同溫層太厚
Pyrogen
腦殘醬 : 如果你會認為房價是有幾個特定的人在囤房,所以才會高漲,那就是根本沒想了解問題

如果你還會想買房,不想只住家裡,那房價永遠掉不下來
=Jiungting=
房價真的跌恐怕不少人會跳樓了
yclin6857
yclin6857
館長指出,此番言論都有證據,「民進黨立委何志偉、高嘉瑜、王世堅都出來講的就是證據」
孫貓
yclin6857 : 講出來就證據真的好棒棒 XD
夏貓。想在房間烤秋刀魚
證言的證據力
Qun
Jinbo : 台灣現在有多一點國際能見度,然後這次的選舉結果,告訴了全世界,台灣人都支持「想跟中國統一的國民黨」,你還會覺得抗中保台很奇怪嗎?
Pyrogen
我覺得是只刷網路的人才會覺得地方選舉大家只講抗中保台,真的是兩個世界
🌈搔癢超人🍻小丸子
Jinbo :
https://images.plurk.com/6GKzxZYwy1IYs3JhftGWz7.jpg
請問,這個該怎麼解釋?
Pyrogen
難怪之前沈伯洋會警示「抗中」議題本身已被操弄成認知作戰的議題
小獅子曬月亮
腦殘醬 : 今天就算國民黨、民眾黨執政,房子一樣買不起啦
擁有房產的誰不希望他家房子可以一直漲?人性如此全世界都一樣
波爾狄雅
除非總統還是投給國民黨,不然我不覺得有啥好怕的
seeyeu
Thamson2011: 我正想留言這句就看到有人先寫 殘念
🍚我愛米飯🍚
抗中保台是很重要的議題,外國媒體包括中國已經有開始判讀台灣民意傾中,未來令人悲觀。
會覺得抗中保台不重要的,是已經被認知作戰了。以前國民黨的選舉話術,說拼政治不重要、拼經濟才重要,刻意將經濟從政治切割出來,誤導人民的想法。直到現在還是有人不把經濟當成政治的一部分,自以為是清高的經濟選民。
腦殘醬
小獅子曬月亮 : 一起爛掉
阿修影☯
但是地方的選民不會意識到這點,因為和平太久了覺得不會戰爭、覺得只會喊抗中保台的是在搧動戰爭跟亡國感
對他們來講更重要的是1200月票根gogoro
yclin6857
抗中保台都是藍白在說的啦...藍白只要到處洗你看你看,民進黨只有抗中保台...所有人就都被洗了
連綠營內部,支持者討論都把抗中保台列入戰犯了...
Akuma
DPP: 列出長長的經濟政見
KMT: 你們只會喊抗中保台
TMD: 台北市這八年好棒棒
yclin6857
所以...我說民進黨這些年的政策論述能力都消失了
yclin6857
風向怎麼吹也看不清楚...起風了也不知應對
支持者幫澄清還被打成側翼...
我就看看你民進黨的陰德值還有多少可以燒
跖-想要的≠擁有的
執政很多事情就是只能吞下來,你要解釋也就是一句不爽不要做,民進黨為了高端能澄清的方法幾乎都做完了,除了最難聽的政府為了財團去欺壓百姓提告還沒做,能做都做了。還是被說是圖利廠商。像館長這種要澄清也不是像一堆人去把館長打成騙子就能解決,政府出來講他是騙子只會變成官欺壓人民,現在國家機器動的好厲害。氣憤是當然的,不過不是什麼都像膝反射一樣去罵,就能被中間選民接受。
🌙悠悠樂(ÒωÓ)✧
我台中人...從頭到尾都沒有看到關於抗中保台的相關文宣...
跖-想要的≠擁有的
你澄清之後沒有人聽,也不會達到澄清的效果,只是一直在同溫層覺得民進黨很委屈是沒用的。
yclin6857
所以啊...我說論述能力歸零了啊,以前做政策懶人包的能力呢?做迷因的能力呢?陳時中兩百多條政策,試問支持者要怎麼幫他推?他們自己都沒辦法講清楚了,支持者要怎麼把風向帶回來?
yclin6857
白藍眾不都是把爭議點一推二五六?開始扯抗中保台,扯側翼
為什麼我們沒有東西可以一直推政策,不跟白藍眾扯爛污?
跖-想要的≠擁有的
陳時中那真的就是民進黨派系內鬥的結果,現在也差不多真的在檢討要怎麼統合了,這場會議就是在統合意見,不是找戰犯,其實民進黨後期才確定的選戰主軸就是承認大家都受到損失,然後承擔所有損失一起往前。
不過因為控制不住1450嘛,所以展現的效果就不好。這個也是民進黨要解決的,就看他們這陣子討論出來的決定吧?
yclin6857
可惜了陳時中這位前額葉發達的長者
🌙悠悠樂(ÒωÓ)✧
對不起...我真的很想問 要控制1450 是要怎麼控制 他是1450誰說了算?
🌙悠悠樂(ÒωÓ)✧
要控制到什麼程度才叫剛剛好XD?
yclin6857
Thamson2011: 可以啊...河道上一直都是這樣抬頭挺胸的回應啊,所以現在抗中保台被打成戰犯了啊
跖-想要的≠擁有的
戰犯是網上的1450在找啊,這場會不就是止損告訴所有人沒有戰犯嗎?只是溝通不夠,大家不明白黨中央的意思。
跖-想要的≠擁有的
所以他們應該會討論要怎麼直接跟1450溝通,不要再變成都是網上義勇軍自己做自己的狀態。
yclin6857
跖-想要的≠擁有的 : 戰犯是王,高,何...先開始找的好嗎?是民進黨自己的人在找的好嗎?別又推到支持者身上好嗎?
跖-想要的≠擁有的
Thamson2011: 就沒人質疑抗中保台,但是這牌地方沒有票啊,拿來打沒有用。
跖-想要的≠擁有的
yclin6857 : 那就看你接不接受地方派系其實黨中央無法控制的很好啊,要是控制的很好,陳時中能身邊一個幫忙的都沒有嗎?
yclin6857
不然就把1450定義清楚
再不然就直接公開民進黨有委託哪些公關公司,哪些帳號...
你這樣地圖砲一開,以後誰還幫民進黨辯護?
yclin6857
平常我們自嘲1450也就算了...現在還要被檢討,是怎麼回事?
yclin6857
翁達瑞是1450嗎?
史書華是嗎?
林智群是嗎?
跖-想要的≠擁有的
yclin6857 : 所以不就說等他們結論嗎?輸了就是會檢討下次怎麼前進,直接打稻草人覺得黨中央就是放任三寶罵支持者也不是真的啊。這場會就是在說沒有戰犯,沒有。
跖-想要的≠擁有的
Thamson2011: 地方議員選的很好,其實地方想要什麼是有抓到的,但是首長部分派系整合失敗,所以選的很差。
yclin6857
我們並沒有在說這場檢討會喔
我們在討論現在輿論風向,跟民進黨人目前有放話出來的態度喔
跖-想要的≠擁有的
yclin6857 : 那就是地方派系問題啊,這的確是這次選舉問題,不過這不是黨中央立場啊,所以才只能說看怎麼統合派系的歧見。
yclin6857
好吧...繼續你的高大上言論吧
跖-想要的≠擁有的
你不認同也沒辦法,可是狀況的確就是這樣,繼續到處找戰犯也無助下次選舉。
yclin6857
所以變成是我要找戰犯?
我真的暈了
跖-想要的≠擁有的
希望民進黨把王高何馬上解決掉是不可能的啊,你一直執著這個就沒辦法馬上解決,當然就是只能說不要再找戰犯了啊,黨中央都出來阻止他們放話了,不然還要怎麼辦,直接趕他們的票離開民進黨嗎?
🌈搔癢超人🍻小丸子
民進黨都已經說他們在檢討敗選的原因,現在沒有“馬上立刻”要民進黨交出一個人讓你鞭,你就不開心嗎?
這樣的行為,跟新竹關埔那些吵著沒有馬上給他們空橋,林智堅就是爛的人,有什麼不一樣!!
Qun
戰犯?原因這麼好找的話,怎麼可能會選這麼辛苦
yclin6857
跖-想要的≠擁有的 : 你講竹旳我沒查到 https://images.plurk.com/2QJef41d79gBxevBHplzUf.jpg
除非你是黨工,你們內部開會黨中央有提到,不然這些放話都是昨天,今天出現的,新聞都沒有
yclin6857
新聞都沒有提到黨中央阻止放話
yclin6857
我主要的想法就是要民進黨你們自己檢討就算了,不要亂找戰犯,甚至找到支持者身上去了
結果變成是我要找戰犯?
跖-想要的≠擁有的
你是一定要家長在你面前打小孩,讓他們沒有面子才能接受的人嗎?這場會就是在阻止他們,難道看不出來嗎?
yclin6857
然後呢?昨天晚上王世堅就到鄭紅姨的節目去大罵網軍側翼,甚至直接點名陳時奮教授?
跖-想要的≠擁有的
所以你覺得一個可以直接說不投陳時中又拿了最高票的多聽話?這的確就是民進黨的問題,他們沒辦法控制的東西很多,我也只能希望他們早點檢討好啊。
yclin6857
我覺得你才是網軍
跖-想要的≠擁有的
好,我就是網軍,沒關係網軍要去睡覺了,沒錢拿的網軍幹嘛要講這麼多。
波爾狄雅
某個政治色彩濃厚的漫畫家(?)選輸縣市長就開始喊台灣人自己親手把台灣賣給中共,連我這個自稱綠的都覺得厭煩了,何況其他百姓?
孫貓
不投票的可以說是網軍,鄉民。 說成民進黨支持者就算了吧。國民黨投票部隊超強大, 民進黨的除了基本盤外, 愛投不投的。
夕霧🐙🚑
廣義自己人吵起來的時候,上頭真正的鬧場帳號都沒聲音了 XD 真心覺得大家要吵架之前深吸一口氣深蹲兩下好嗎
Akuma
KMTMD最想看到綠營內戰不打他
RK2000⭕️高危自爆群
可以約束自己講話得體溫良恭儉讓啊 但這只能要求自己不能拿來要求別人不是嗎?
要不要處理王高何是民進黨自己的事情,支持者被罵不能罵回去罵了還要被自己人檢討我覺得超莫名其妙,就這一點生氣不是很正常嗎?
RK2000⭕️高危自爆群
王世堅的助理還在臉書亂嗆生氣的綠營支持者耶,雖然這次他該區第一,但這種行為是支持者需要忍受的嗎?
dadamiho
民進黨該處理某些背骨議員立委 支持者真的看的很不爽
RK2000⭕️高危自爆群
也不是說真的要找戰犯,但被罵不生氣根本是抖M吧
話可能說得有點重,但要不是因為台灣沒有其他足夠成氣候的本土政黨,沒領錢的-1450何必被黨公職羞辱還得不離不棄
RK2000⭕️高危自爆群
因爲王最近上節目罵1450還說他用智障型手機不清楚網路上的是非XDDDD
キョウスケ@ありがサンキュー
本來轉噗為了讓人知道開頭那些文字稿內容事實真相,但覺得後面討論好像離題了(按下收回
dk dk u83
稱自己是綠的,然後下次想投謝龍介?
先不要吧,你以為謝龍介有能力改善台南的困境?
先想想韓導在高雄吧
yclin6857
精彩片段》「郭正亮要先處理」網:這2人也要?綠「11寇」陰影來襲?【新聞面對面】2022.11.29
看看苗博雅怎麼說的吧,偶大概就這意思
不用再轉移焦點了,選前已經隱忍不發,選後支持者還要被檢討
然後你說黨中央有在阻止王高何發言
A...搞清楚A,他們位高權重是在媒體上公開罵,我們位微言輕在這發牢騷
支持你還要被你喊閉嘴...有沒有這麼悲哀的支持者啊
胡不歸
yclin6857
民進黨的支持者就是選前能忍則忍,選後還不能靠杯一下?
不要再說什麼搞分裂票會跑掉,接下來要總統大選什麼的...
真正會靠杯的下次懶趴抓著,眼淚含著還是投綠啦
yclin6857
yclin6857
再來是不是要講你不要自己對號入座就好了
三玲⎝(*ˊ ̄▽ ̄`*)⎠
最應該先去死一死的是殺了成千上萬人的國民黨吧
勿忘228和白色恐怖
當初國民黨是怎麼糟蹋臺灣小老百姓,還是有人記得呦
Qun
https://images.plurk.com/2k8KAtyZAhCikjHV3IsBv0.png
Pyrogen
自己想答案,不要聽別人說什麼就跑去做,正確的
窮苦人家
Pyrogen : 完全正確
LaLa
Facebook
比較想知道這個大嘴巴的h為何老是可以當操胼手
屢戰屢敗
很神奇
幾乎到放水
然後還可以橫行
小小圓點點
滿簡單的 就算啥都沒做 只要其他人聯合說有做
不管澄清不澄清 都會相信
Pyrogen
謊話講一千遍就會變成真理
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