ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Oct 31, 2022 5:12 AM
Mon, Oct 31, 2022 5:12 AM
32
13
跨運 (推廣self-id派)問題的大方向歸納：
1)拒絕討論男性與女性的天生生理差異：用幻想做材料、創造「自我認同」重於一切，強迫他者/社會配合-->鼓勵自戀型人格建構。
2)拒絕討論公共女性空間的風險提升：用女人也會性侵女性、女人本來就常常面臨性侵/騷擾風險來模糊討論，拒絕承認噁男與自稱跨無法辨識的現實，取消了女性申訴危險的權利。
3)“性別認同(Gender identity)”與“性別光譜(sex spectrum)”是偽科學：
人類的性別無法流動，用刻板印象分類/創造「跨性別孩子」-->性別意識形態的灌輸(例女生才會穿裙子)，再次強化社會性別刻板印象，國外破壞兒童健康身體的“性別肯定護理”的理由也植根於這兩個偽科學概念。
ಠ_ಠ
Mon, Oct 31, 2022 5:12 AM
Mon, Oct 31, 2022 5:17 AM
4) 「bekind」包容與友善的謊言：當他人要求討論(1)與(2)的問題時，跨運支持者會主張對方是仇跨反跨或TERF，自以為是的拿已術跨與雙性人的立場為自己的論述開脫、拿同性戀運動歷史來潑洗合理化，拒絕討論「界限」之所以需要存在的現實面問題。
ಠ_ಠ
Mon, Oct 31, 2022 5:13 AM
感想：做為宅宅為什麼會想一直follow跨運議題呢，因為二次元/三次元不分是大忌。
snail8128
Mon, Oct 31, 2022 5:17 AM
跨運人士必須認清噁男利用跨運行父權侵害擴張的事實，如果不能自清或分離其論述，那真的很難繼續支持
onion4580
Mon, Oct 31, 2022 5:21 AM
問他們心理男、心理女的定義就會跑了，屢試不爽
peach9467
Mon, Oct 31, 2022 5:26 AM
總結得太棒了...應該做成講義給那些人面對現實
ಠ_ಠ
Mon, Oct 31, 2022 6:00 AM
Mon, Oct 31, 2022 6:01 AM
snail8128: onion4580: peach9467: 其實用「跨運」一詞恐怕也並不精確，因為他們並不一定是已術跨，而是某種「意識形態」的支持者，只是拿著「跨性別權利」的大旗而已：
panda8891
Mon, Oct 31, 2022 7:35 AM
bean8424: 好棒耶！我合約簽的時候，打一個字1000元美金，記得跨日要結算給我喔！
pitaya8807
Mon, Oct 31, 2022 7:41 AM
Mon, Oct 31, 2022 7:47 AM
bean8424: 錢哪裡領啊
我是網軍有領錢的話我死全家
沒領錢的話你死全家好不好啊
snack6968
Mon, Oct 31, 2022 8:05 AM
ಠ_ಠ: 我推薦「性自認主義」
snack6968
Mon, Oct 31, 2022 8:05 AM
(日本用法
panda8891
Mon, Oct 31, 2022 8:18 AM
snack6968: 換湯不換藥的東西，下去
snack6968
Mon, Oct 31, 2022 8:29 AM
這個用法比模糊的"運動"更能體現這類支持者認為性別可以自認決定的特性。
peach9467
Mon, Oct 31, 2022 8:31 AM
幫歧視仔改稱呼的作用是？
sugar2311
Mon, Oct 31, 2022 8:32 AM
bean8424
姐妹！忍耐點！！
你忘記當初上性別課程的教戰守則了嗎？學長、姊們都在群組都說會派人來噗浪偷偷反串，所以看到反免術議題都先別衝動啊…..網軍領錢的事情還要多方查證，萬一先被預先防範消息走漏的怎麼辦？
隔壁串這也是你吧？先冷靜點，不要讓學長姊難做事啊
sugar2311
Mon, Oct 31, 2022 8:33 AM
聽說反串要註明不然會打到友軍
sugar2311
Mon, Oct 31, 2022 8:33 AM
別打我
panda8891
Mon, Oct 31, 2022 8:41 AM
snack6968: 可是這不會讓男跨的Y長腳，X也不能拆掉它其中一隻腳分給想要變女生的男跨。
所以這種改名換姓想要矇混過關的東西就免了，省省吧！
snack6968
Mon, Oct 31, 2022 8:43 AM
panda8891: 你搞錯什麼了吧？日本TERF都這樣用的啊
pear7732
Mon, Oct 31, 2022 8:46 AM
叫「噁男的三次元本本運動」
peach9467
Mon, Oct 31, 2022 8:48 AM
社會性別(Gender)就是刻板印象啊
換稱呼也不會改變事實啦
panda8891
Mon, Oct 31, 2022 9:09 AM
Mon, Oct 31, 2022 9:09 AM
snack6968: 喔，然後勒？我不知道這個對於我能不能領到反拒術網軍薪水有何幫助？
沒有就是下去。
snack6968
Mon, Oct 31, 2022 10:06 AM
panda8891: 說你領薪水的不是我，少遷怒
peach9467
Mon, Oct 31, 2022 10:15 AM
snack6968: 所以意義是什麼？
可以讓拒術跨承認自己在搞性別歧視了嗎？
donut2225
Mon, Oct 31, 2022 10:39 AM
不是噗主先說他覺得「跨運」不夠精確 snack6968才提出日本用法嗎
panda8891
Mon, Oct 31, 2022 11:06 AM
我看起來就是self-id的日文版，中文就是自我宣稱性別，其實......不用搞那麼多個，都一樣的東西
donut2225
Mon, Oct 31, 2022 11:15 AM
Mon, Oct 31, 2022 11:15 AM
panda8891: 噗主提出「跨運」不夠精確，應該是指想要把「幫跨性別(已術)追求權益」(比如說有些已術提的手術基金募款/貸款之類的)，和「支持self-id的人」分割開來啦
不過確實也沒必要還要用到日本用法，真的要精確說是self-id支持者之類的就好了
總之我看上面是覺得snack6968只是回答噗主說覺得「跨運」不夠精確的那句
然後可能忘記已經有比較常用的英文self-id和中文的自我宣稱性別
，沒有想要幫跨左怎樣 大家火氣不用那麼大啦
ಠ_ಠ
Mon, Oct 31, 2022 1:25 PM
Mon, Oct 31, 2022 1:36 PM
donut2225: 是的，就像國外也有LGB圈和跨性別者出來反對這種「激進性別意識形態」，而且self-id實際上看到的更多是以拿「看不到/無法現實具象化」論述的"感覺"為名來要求同意，否之就是岐視，這是注定會
永續滑坡
的，因為這個論述在根源的地方就是把
「幻想」和「現實」做為混淆，並要求個人幻想要成為共同社會信仰並取代事實
，正反方的對話不會有交集也是這個原因
ಠ_ಠ
Mon, Oct 31, 2022 1:30 PM
ex某推特：性別意識形態劫持了國外lgb團體與跨性別者的發言權 ：
「大多數同性戀和跨性別者強烈反對以我們的名義對兒童所做的事情。激進分子劫持了我們的社區，並利用我們作為替罪羊來推動他們的意識形態程序。
我們的運動是為了結束這種精神錯亂並恢復我們在社會中的良好地位。」
Gays Against Groomers on Twitter
snack6968
Mon, Oct 31, 2022 1:45 PM
donut2225: 對。
snack6968
Mon, Oct 31, 2022 1:47 PM
而且你要想，對一般不懂的人來看，日文版反而比英文更直觀。
ಠ_ಠ
Mon, Oct 31, 2022 2:00 PM
Mon, Oct 31, 2022 2:00 PM
snack6968: 其實現在講這個都有點遲了，因為推動這個議題的進步派必定會把跨性別/同志運動的
名字
搶來用，因為這樣最省事…而傳統的跨性別/同性戀群體得做他們的代罪品…(國外就是如此
ಠ_ಠ
Mon, Oct 31, 2022 2:23 PM
Mon, Oct 31, 2022 2:25 PM
補充：4)「bekind」謊言--跨運意識型態的"特權"是如何呈現的：
「昨天，在發了一條推文說我拒絕“順”這個詞並且不希望被這樣分類之後，我收到了一系列來自跨性別活動家的信息，告訴我“該去自殺”並且認定我是“順”“並不論我喜不喜歡它”。
試想一下，如果角色互換了。
BeKind」
James Esses on Twitter
pitaya8807
Mon, Oct 31, 2022 2:42 PM
順性別概念是戀童癖發明的，望周知
ಠ_ಠ
Tue, Nov 1, 2022 3:33 AM
Tue, Nov 1, 2022 3:52 AM
pitaya8807: 不否認。激進性別意識型態的根基是酷兒理論，而酷兒理論藉由假定社會文化創造性別(gender)再反過來解構性別(sex)，來達成忽略討論現實、沈迷幻想"成真"的意識形態，這對戀童癖來說是最有利的環境，因為獵人最不希望被別人發現他正在誘捕獵物與獵物意識到自己是個"獵物"
就如這篇的描述：
「這是一個關於為什麼告訴女孩在更衣室裡看到有陰莖的人時“你的眼睛轉開”是錯誤的話題。這是一個關於危險信號、看不到的邪惡以及為什麼大多數人在一開始就未能保護兒童的線索。」
Femme Loves💚🤍💜 on Twitter
cashew1899
Tue, Nov 1, 2022 5:49 AM
所以我不想用順男女、酷兒、穿褲的那些莫名其妙的跨言跨語
panda8891
Tue, Nov 1, 2022 5:53 AM
ಠ_ಠ:
超有即視感
ಠ_ಠ
Wed, Nov 2, 2022 1:48 AM
cashew1899: panda8891: 看到有人評論這其實是一小群學者利用神經語言學編程實現心理操縱，意外覺得有道理
lime129
Fri, Nov 11, 2022 3:06 AM
@BlackBottle - 激進性別意識型態的根基是酷兒理論，而酷兒理論藉由假定社會文化創造性別(ge...
補個翻譯
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1)拒絕討論男性與女性的天生生理差異：用幻想做材料、創造「自我認同」重於一切，強迫他者/社會配合-->鼓勵自戀型人格建構。
2)拒絕討論公共女性空間的風險提升：用女人也會性侵女性、女人本來就常常面臨性侵/騷擾風險來模糊討論，拒絕承認噁男與自稱跨無法辨識的現實，取消了女性申訴危險的權利。
3)“性別認同(Gender identity)”與“性別光譜(sex spectrum)”是偽科學：
人類的性別無法流動，用刻板印象分類/創造「跨性別孩子」-->性別意識形態的灌輸(例女生才會穿裙子)，再次強化社會性別刻板印象，國外破壞兒童健康身體的“性別肯定護理”的理由也植根於這兩個偽科學概念。
我是網軍有領錢的話我死全家
沒領錢的話你死全家好不好啊
姐妹！忍耐點！！
你忘記當初上性別課程的教戰守則了嗎？學長、姊們都在群組都說會派人來噗浪偷偷反串，所以看到反免術議題都先別衝動啊…..網軍領錢的事情還要多方查證，萬一先被預先防範消息走漏的怎麼辦？
隔壁串這也是你吧？先冷靜點，不要讓學長姊難做事啊
聽說反串要註明不然會打到友軍別打我所以這種改名換姓想要矇混過關的東西就免了，省省吧！
沒有就是下去。
可以讓拒術跨承認自己在搞性別歧視了嗎？
不過確實也沒必要還要用到日本用法，真的要精確說是self-id支持者之類的就好了
總之我看上面是覺得snack6968只是回答噗主說覺得「跨運」不夠精確的那句
然後可能忘記已經有比較常用的英文self-id和中文的自我宣稱性別，沒有想要幫跨左怎樣 大家火氣不用那麼大啦「大多數同性戀和跨性別者強烈反對以我們的名義對兒童所做的事情。激進分子劫持了我們的社區，並利用我們作為替罪羊來推動他們的意識形態程序。
我們的運動是為了結束這種精神錯亂並恢復我們在社會中的良好地位。」
「昨天，在發了一條推文說我拒絕“順”這個詞並且不希望被這樣分類之後，我收到了一系列來自跨性別活動家的信息，告訴我“該去自殺”並且認定我是“順”“並不論我喜不喜歡它”。
試想一下，如果角色互換了。 BeKind」
就如這篇的描述：
「這是一個關於為什麼告訴女孩在更衣室裡看到有陰莖的人時“你的眼睛轉開”是錯誤的話題。這是一個關於危險信號、看不到的邪惡以及為什麼大多數人在一開始就未能保護兒童的線索。」
超有即視感