ಠ_ಠ
玖芎 part2
p/p1df75
呵呵
一個整天說自己讀墨自出版唯一上榜的謊言者說林奕含自殺傷害到她
她怎麼不覺得自己整天說謊傷害自出版,不知道的還以為自出版只有她能上榜www

作者炸噗所以只放噗浪備份,還有,我幫補書打廣告喔
我把自己埋進土裡:我在我的世界爆炸後就去了土耳其留學:我在我的世界爆炸後就去了土耳其留學 - 玖芎 | ...
ಠ_ಠ
補充細節
https://images.plurk.com/1hL6VoItvjg160MvQqcl4L.png https://images.plurk.com/1BTlXezEAd7bfGzt1oDRnf.png https://images.plurk.com/CDaUycaKeQp4GVXYyHCOf.png https://images.plurk.com/2Z2pAqRVWbCqrPPwFC6p3z.png
moose2877
好可怕
lynx889
這個瓜真的很難吃
不是因為他很現實很殘酷
而是瓜主自己就很醜陋還一直指控別人醜陋
看瓜民心得還比較好看= =
crepe9688
難吃瓜+1,但也想請旅人們對九歌行銷與編輯溫柔一點,他們也是受害者,真心衰的代表。(簽到自走砲)(還膛炸)
uranus6817
同情九歌+100
ape4309
還好欸,我不會特別同情,但我也不希望看到有人去批評為難九歌行銷、編輯(都是為了糊口)
不過從ㄐ在臉書貼,就有知名詩人ㄘㄕㄏ馬上去護航,以及網友提到她男友也是業界人士(我剛去查也是在老牌知名出版社任職)她人脈滿廣的,她今天的爭議我相信出版圈都知道,如果還繼續支持她,給她舞台,給她資源,那就祝福ㄐ有更出色的創作,少把時間心力拿來憎恨陌生人吧
mars9901
這個心態很像免術跨那群人:都是they的錯、我是受害者、我可以傷害人因為我是受害者、我最可憐、其他受害者都是既得利益者
bean8669
九歌不知道有沒有覺得踩到炸彈
finch5372
為什麼在餐廳開口招服務生點菜都有困難的憤怒人,可以有資源又有人脈....?
goji5593
下個月的聯合文學有她的採訪耶,好奇會講些什麼 我本來就會買(因為這期主題是宮部美幸XD)
pisces1092
託了她的福(?),我這幾天都在看與土耳其有關的書,認識了一個新地方!
cream3516
在餐廳招服務生都有困難是怎樣www
weasel3797
上串的hen題外話偷偷補充一下,現在回頭檢視補充細節想想我根本就集合了眾多她最討厭的屬性ㄚ

我也因為生病沒拿到大學畢業證書。弱到如此淒慘地步的我選擇休學提前出社會工作,但這麼弱的我如今也已成為眾人眼裡年輕機靈可靠的社畜了。嚴格來說身邊沒完成大學學業的人其實不少、大家也都很認真生活甚至因為少了學歷需要更多能力證明自己。就待過同一個朋友圈甚至共事過的身份而言,不論是她貶低林的攻擊還是伴侶的認同護航,其實都相當於在許多標準上否定了我們這些以前曾在他們身旁的人

她選擇用恨意去驅動所有的言行,當以憎恨去看待世界時必定會忽略扭曲那些於自身不利的真相,即使我們的存在於四周她也看不見
human1073
finch5372:陳伯謙好友也很多啊 想想就釋然了
mint2644
cream3516: 這段喔

https://images.plurk.com/5qdidikK73udA39mBwMpmU.jpg
cream3516
weasel3797:
pisces1092
講不出當地語言也可以講英文吧......?
weasel3797
cream3516: 沒事啦撇開曾是她友列這點我也只是個愛用噗浪滑偷偷說吃瓜ㄉ網癮人士在發表對事件的個人觀感(即使大概嚴重掉馬瓜還是要ㄘ的
curry9552
weasel3797: 我也是憂鬱症延畢兩年QQ
pea4106
這位作者文字裡的怨恨都要滿出來了, 好不舒服
salmon9042
weasel3797: 拍拍,他否定是他的損失,每個人生都有其特殊性,有些當事人可能很痛苦不喜歡,不過淬煉過的眼光是不一樣的,而且內心溫柔的人值得溫柔對待

另一方面對他的作品心情很複雜,應該還是會有需要的人存在,但真的無法接受打書時牽扯些有的沒的跟內容無關的恨意。
pita7659
不只一個過去友列出來講話耶,真的是她的問題比較大......友列們真的辛苦了(拍拍)
有點題外,她男友不要發表意見可能還沒事,偏偏跟她一起說謊自出版唯一上榜的事,這次又在推特講邏輯失敗的辯護,結果自己「參考」的事被挖出來,愛錯人自毀前程的例子(望)
本來對她男友印象不錯覺得滿有想法,看到這次事件變成印象是比較像正常人的玖芎同類,就參考的事情可能還更糟
honey9816
ape4309: 題外,我想這其實算不上人脈廣,比較像是文學圈內部一種道德準則所養起來的長期同情習慣。可能是同情寫作者、或同情心理健康比較不理想的處境,各有各的考量。目前我觀察是出版圈不少人知道,但傾向於不談,也稱不上會支持,即使許多時候還是「在商言商/在文字言文字」,但爭議人物前後腳踩過這麼多出版圈的單位與人物,大家實在也不是傻子,不趁現在出腳踩一把已經是很友善的忍讓了。
mars9901
ape4309: 我好想知道幫她護航的詩人ㄘㄕㄏ是誰⋯我有潔癖,好怕遇到
pita7659
她看起來人脈廣是有編輯男友+因為林而聲援她的業內人士吧,大部分都是來自男友和林的助力啊,憑她自己根本沒什麼人脈可言吧
ಠ_ಠ
因為朋友職業所以我聽過許多恐懼社交、害怕與人主動交談、不敢舉手召喚服務生的人,他們還滿慘
但不敢舉手叫服務生卻敢在網路上攻擊逝者毫不留情,甚至說人家死成一句髒話的這種人
我只想說:不敢說外語就不要以為自己可以出國留學好嗎。
toro5446
我也是那種進餐廳希望服務生主動來找我的社恐仔,但我會覺得這是我的問題,哪有人像他會講得好像服務生對不起他一樣
pita7659
ಠ_ಠ: 我也有過因為焦慮很抗拒跟人說話,會因為這樣不想出門買東西,可以理解她這種害怕又語言不通的困境,但她的反應竟然是怪沒人主動關注她就不能理解了......
在別人的角度根本不知道她有困難啊,只會以為還沒要點餐或是只是想進來蹭座位的怪人,她都說土耳其排外了,那店員不主動理她更正常
pita7659
真的,社恐仔才不會自己不敢開口就怪店員
ant458
目前出來幫他講話的幾位人緣也沒說很好,這種人脈沒有什麼威力啦。
weasel3797
curry9552: 辛苦ㄌ 這種狀況真的很難準時完成學業,但每個人的路都不一樣,希望你今後能走得平安自在
salmon9042: 對呀大家都有自己的人生,我想這不該是評斷他人的唯一標準,也不應該為了攻擊而將這個標準加諸於他人
pita7659: 我目前好像沒有看到其他人,上串最後的那隻友列也是我只是嚴肅的想法講完ㄌ現在比較偏向瓜民閒聊ㄉ輕鬆語氣
mint2644
ಠ_ಠ: 我本人也是超級社恐,跟朋友出去用餐絕對不主動不點菜的類型,但是真的有需要,還是可以為了生存需求開口啊。我跟朋友到非英語系國家自助旅行,也是為了點菜至少學會該國語言「我要這個」、「我要那個」

店員臭臉又怎麼樣?我們這輩子搞不好只見這一面,你給我我的餐就好了啊。

不開口是要抱著自尊心餓死嗎?
crepe9688
pita7659
原來是同個友列我誤會了XD
pisces1092
就是某段截文裡面提到讓她對政大改觀的「崔崔」嗎
mint2644
pisces1092: 是的,她本來因為土耳其的生活圈非常討厭政大,但碰到崔就改觀了。
crepe9688
pisces1092: 不知道是不是截文裡的崔崔,但這個應該是ㄘㄕㄏ?
pisces1092
她討厭特定人士或科系就算了,直接擴大到整個學校幾千幾萬人都要被她討厭......
mars3046
weasel3797: 不知道算不算安慰,但我想玖芎不會恨你,因為你沒擋到她出書的路…
goji5593
crepe9688:是這位沒錯 我那天滑臉書也有看到護航
bacon9760
抱歉,關於「ㄘㄕㄏ」這串想發個弱弱的言。
剛好有看到ㄘ在FB的留言,我覺得ㄘ不見得有看到玖芎在PLURK上被各位大大覺得很過分而截圖的發言耶。
雖然每個人都能有自己的選擇.但會覺得這樣的討論和未來可能的抵制,如果要上升到事主以外的人,好像會有點太過了@@
goji5593
bacon9760:ㄘ有看到痛恨林奕含那篇啊 其實痛恨那篇就滿雷的XD不過要不要抵制的確是個人自由,ㄘ的詩沒有很對我的胃,所以我本來就不是她的客群
fairy5307
聽說ㄐㄑ跟紅樓評審李璐原本就有私仇 指的就是他男友「借鑑」一事嗎?
crepe9688
goji5593: 感謝枸杞,我亂猜的~~想不到真的矇到
bacon9760: 沒有特別要討論ㄘㄕㄏ,只是看到有人問,好奇找了一下。但稍微讀了她的散文,不是我的菜,放棄...
muffin6052
bacon9760: 噗浪說抵制都不用太緊張啦,看別噗有旅人po的截圖,有人是因為這次痛恨林的打書文而去購書支持。ㄐㄉ跟ㄆㄒ炎上幾年了,說要抵制,去書展排隊像是要掃貨那樣買的還是很多啊 另外陳◯華的爭議多,書依然照出
我認為ㄐㄑ到最後依然會有她市場,說不定還越出越多
人生咩,什麼事都有啦 青菜蘿蔔各有所愛
weasel3797
mars3046: 我應該也擋不了啦,不過她書寫裡頭的恨意包含但不僅限於擋她出書的人,還有過去眾多曾在她生命中的過客
會不會因為在這邊的發言或是我離開他們的行為,像其他人被寫進文章罵我就不曉得ㄌ
milk562
fairy5307:這我也很好奇,不過李的評語真的是寫最中肯的
witch7959
bacon9760: 我也有看到ㄘ的留言,但他同意ㄐㄑ說的出版潛規則(?)然後在底下護航欸,可惜沒截到圖
salmon9042
他本來就沒打算理噗民吧
他真的會緊張的只有鬧太大出版社會怎麼看他而已
ಠ_ಠ
我也覺得他不擔心噗民,這次鬧太大也不是覺得做錯才關,只是幾位有名氣的作者出來說這個我不行,事情顯然傳到她攀不上又心心念念的文學圈裡了,還是負面的,才想止血吧。
ಠ_ಠ
一個新人第一本書就炎上,跟本來就有粉絲的作者是不同的。
oyster3554
我認識的幾間出版社編輯都有罵她,覺得她在說什麼鬼,不過大家也是私下罵,算留給她一點面子
oyster3554
witch7959:ㄘ的護航很雷,可惜我也沒截圖
muffin6052
ಠ_ಠ:我那段話主要是講ㄘ啦 ㄘ的主力讀者應該也不在噗浪,所以我覺得培根不用太擔心
pita3102
試讀看完只覺得推薦文寫得真好......
mint2644
我剛好順手截了崔舜華的發言
https://images.plurk.com/49mfm0BngkFNwSCmsZ3Ycb.png
ಠ_ಠ
muffin6052: 好的XDDDDD
ㄘ的主力還真的不在噗浪XD
ಠ_ಠ
mint2644: 哇......
mint2644
順便截了幾張噗浪帳號還在的時候的發言
https://images.plurk.com/50snOEIrVmbmn6j80RdHox.png https://images.plurk.com/6RIXiUbJ6IFzgjozRIKY5R.png https://images.plurk.com/1WzKda1rzmXXK8hSLbHGmz.png https://images.plurk.com/3fRV14KxNG6neIOfmIDIq4.png
honey7945
mint2644: 天......
mint2644
我當時看到太震驚了就順手截圖,沒想到今天派上用場。其實我個人覺得這個發言……

物以類聚吧
donkey611
可以求指路借鑑一事嗎?
salmon9042
其實他的炎上商法成功,網誌點擊大量增加,可能被燒的證據都只留在噗浪

失算的可能只有被作家罵,跟過去的仇恨言論被備份但還是只留在噗浪

以他慣有的處理方式,把噗民當世界惡意就好
ant458
講得好像她做很多年編輯一樣
uranus6817
donkey611: 第一噗有
donkey611
uranus6817: 我回去翻,謝謝
newt1230
他的譬喻太奇怪了,重讀自己的作品前會覺得很羞恥的像是拿鏡子照陰部好幾個小時

另外,他提到的張西,剛剛去查,完全是跟他相反的人呢
tomato112
mint2644:好雷的護航,那應該也是ㄐ跟出版社之間的事啊 干林奕含什麼事 這人的邏輯?
mint2644
tomato112: 是不是震驚到值得按下截圖鍵……

這是她的封面設計,噗文有直接提到編輯將這本書類比房思琪

@mazonbirb - [工商] 最近幫玖芎設計了她的電子書封面,一躍竟拿下第三名,好想要超過龍應台啊...
candy479
不止一個友列出來講過話,我也是她噗友,至少看過有2個以上的人勸過她
pita7659
candy479: 原來,不知道方不方便問她被勸的反應?不方便不用說沒關係
mint2644
銀色快手懶人包是第一次有其他銀色快手受害人將痛覺失調與房思琪做連結

Facebook
bun1876
mint2644:“再來叫囂也不遲”天啊XDDDD別人的建議當狗在吠嗎,物以類聚ㄅ 就你們在成就文學大業,高處不勝寒,談文學之前先當個人吧
taro3095
其實我一直很疑惑既然她男友是編輯,連男友所在的出版社也不接他自認的曠世巨作那不就說明了什麼嗎
milk6315
男友不是科普書編輯嗎,應該是出不了的
taro3095
啊原來,好ㄅ那就是我誤會了
mars9901
mint2644: 笑死人,崔是不是自己就認同潛規則的正當性啊?不然她怎麼不怪罪發明潛規則的出版業,反而去護航仇恨林奕含的行為。
candy479
pita7659: 反應就是刪帳
pita7659
candy479: 好的各位真的辛苦了
pita7659
看下來覺得她就是個人品爛得超群但也運氣好得超群的人耶,那麼多人願意挺她幫助她出版,還有友列願意勸她,但她完全不珍惜自己的幸運,只會整天強調自己不幸的部份,但除了家庭沒得選有些不幸大概也是她自己造成的
pita7659
比如只想逃出國幻想出國留學就會人生順遂,知道google留學資訊卻不知道google土耳其當地民情文化適不適合自己,看起來也沒先研究課程上什麼,為了出國而胡亂選一個有獎學金她又面試得上的國家而已,那後續的不幸就是自己活該啊
curry9552
他的封面設計那位我也有認識一下,總之就是聊過幾次我內心警鈴大作就放生了
bat1698
taro3095:我記得他男友是在ㄔㄒ出版社 有出過🐱戰士那間
pisces1092
pita7659: 也不用說到這樣......很多人也會為了離開家裡隨便找個外縣市的大學唸啊
pisces1092
只是她沒認清自己的選擇,或說是認清自己的能力不足就只有這些選擇還一直叫囂實在很吵
pita7659
但隨便找外縣市大學的人很多都不會整天怪別人啊......
pisces1092
是啊
weasel3797
總之還是梳理了一下自己的想法

這兩天會寫在這裡,主要是感受到大家的討論都蠻理性冷靜的,在發表個人感受時其實也是希望,倘若玖芎或她的伴侶有在這裡關注大家的想法,也能看到我的感受

正常情況下多數人都不想與他人交惡,和他們切斷聯繫我也有我的遺憾,所以寫在這裡其實是有點逃避地希望他們能夠在這看完就好、不要特地詢問我為什麼離開。今天不論玖芎是否對我抱有厭惡或憎恨其實都不重要,畢竟不會因為她說她是喜歡我的,就能夠化解那些言論造成的不適與傷害。真正讓我痛苦的不是她個人對我的好惡,而是她的話語與他的支持正持續地踐踏我的身份、我的經歷和我的創傷,背後動機再去補充多少解釋都沒有幫助,因為攻擊是會刺傷所有有著相同身份的人的

另外由於家中突發意外目前精神狀況不太好,我最初在這裡留言的目的也已經達成,接下來大概不會再參與討論了
mars9901
weasel3797: 很心疼你,願你的溫柔可以得到善意的回饋
tuna2843
weasel3797:黃鼠狼大,保重
newt1230
curry9552: 前面有說,他是上一串的hen
moon7429
curry9552: 我是被封面設計那位的噗文嚇到取關
curry9552
moon7429: 真的可怕

歹勢前面沒看清楚,祝黃鼠狼大保重
pita7659
請問封面設計那問的噗文怎麼了?懶得慢慢滑噗可以求伸手嗎
mint2644
pita7659: 封面設計那位在破娃娃噗底下回說有人因為玖芎的恨文買了埋在土裡

玖:今天跟人吵架還有書賣
馬:我有朋友因為恨林文去買了那本書
pita7659
喔喔以為是說他本人怎麼了,但會把這種事當成好像是厲害的事拿出來講我也覺得......我不想接近他們
lark4684
瓜吃到最後吃到自己學校身上
「因為在土耳其的生活圈非常討厭政大」
:
mint2644
lark4684: 噗首原文重貼
https://images.plurk.com/7Ml9o9fVU92gjXMEwVeff8.png
政大土語系讓我覺得政大人都陰險
崔崔好親切

可能她親切的標準是要跟她一起恨吧
moon7429
pita7659: 歹勢沒截圖,不過不是那則買書留言,是以前的一些噗文⋯⋯
curry9552
moon7429: 就是⋯不要交流太深,不然那種情緒黑洞你可能也會被拉下去
moon7429
curry9552: 物以類聚是真的
lark4684
mint2644: 謝謝資訊
不過也太以偏概全ㄌ吧
bull8338
他用來以偏概全的那些人究竟有沒有偏還得打個問號咧
反正對他來說,沒有主動跟他搭話/沒有幫他到底的人都對不起他啊XDDD
ಠ_ಠ
我原本想拿服務生舉例以偏概全可能對方根本沒偏

https://images.plurk.com/6JzgdFeVfOa0bg2Bc13rTc.jpg

但我看了兩次都沒看到她開口,也沒看到她結帳離開,所以是在人滿的咖啡廳坐了半小時?這家店也沒對她口出惡言,感覺還不錯啊。
cake2086
ant458:「目前出來幫他講話的幾位人緣也沒說很好」真的假的?螞蟻怎麼會知道呢 請問你是業界人士嗎 該不會有其他的瓜
bat343
去過一次土耳其,雖然是跟旅行團也許不準,但當時沒有覺得土耳其人很排外啊……景點的管理員還要分我餅乾(我沒收w)而且那邊的貓貓狗狗都超級親人的
curry9552
bat343: 好玩嗎?疫情之前我媽有啾但沒去成?順便想問不吃牛在那邊會不會很麻煩?
loquat2371
看到噗民整理的言論總有種似曾相識感,試圖思考了一下恍然大悟⋯⋯我覺得她、行文風格、好像、摸ㄍ(救命
curry9552
我覺得比較像木子小姐⋯
kimchi6904
再繼續說她像誰她應該會超爆炸(rofl)(rofl)(rofl)
fish3868
ㄇㄍ還比較有趣一點吧,雖然是惡趣味
caviar6908
這位瓜主連在外國叫個服務生都不敢,在呆丸倒是可以口無遮攔批判正宮還有死去的作家難道定位點會影響人格嗎

瓜主能為這點屁事寫一篇恨意滿滿的文字真是可怕
garlic2921
ant458: 跟文學圈不熟,想問目前有誰有出來幫瓜主講話,買書前避個雷
toast3258
他的視角就是自己好可憐全世界都對不起他怎麼都沒體諒他的感覺
rum8053
好像還有遇到土耳其政治動亂(?),這一點也可能令土耳其的社會氛圍跟承平時期不太一樣,外國人身處其中也容易感到不安?
mint2644
玖芎是2015-2020在土耳其,嚴格來說只有大四下學期碰到疫情。
tofu1758
喔等等我看了一下作者簡介
libra9614
tofu1758
歹勢我看見2015~2020了,那感覺可能真的是旅遊團跟真正生活在期間的差異
bat343
curry9552: 我覺得蠻值得去一次的,很多其他地方看不到的景色,棉堡跟聖索菲亞清真寺很值得一看,觀察當地人的風土民情也很有趣,像是他們到處都要喝茶XD連我上面說的管理員都在緊急逃生指示燈上放了一杯茶
吃的部分因為我自己沒什麼禁忌所以沒怎麼在注意……不過那邊的食物口味跟台灣差蠻多的,我自己是稍微有點吃不習慣,但還可以接受
我那時候非常剛好,行程快結束時領隊跟我們說台灣開始傳有疫情,在土耳其到處找藥局想幫我們至少一人買到一附口罩,回去之後就開始各種禁令了
bat343
tofu1758: 這也是有可能,我是剛好疫情開始時去完回來,不過這樣應該不是排外是排華吧XD
pasta2003
一串看下來惡意到讓人發寒
loquat2371
將此瓜介紹給閱讀愛好朋友後,朋友爽快的讀墨結帳要來好好認識一下作者,這就是所謂黑紅也是紅嗎(銷量+1
pisces1092
土女時代|華人全方位的土耳其網站
從這邊看也不覺得土耳其很排外
pisces1092
https://crossing.cw.com.tw/... 常見肉品是牛雞羊,魚類也有
mint2644
有人願意當吃瓜神農氏嗎...
Facebook

這是紅樓詩社作品發表會的影片,不知道會不會有佐證資料
但我看到將近一小時...

創作補助與紅樓入圍都不一定能幫你出版:《我把自己埋進土裡》的自出版自救經驗
horse6867
覺得他會把自己充滿仇恨又怪天怪地怪全世界辜負自己的品性寫出來還出書真的是很有勇氣
這種人人脈廣、或者一直有人願意給他機會也沒差啦
因為當年ㄐㄒㄖ也是啊
這些類型的人就算再好的路鋪到他們面前,他們也會憑藉自己油罐車屬性一路燒到最後直到把自己整個人都燒沒了
ಠ_ಠ
loquat2371: 我只能說
https://images.plurk.com/4yP5R3epxep3ok5q6bBC6w.png
loquat2371
ಠ_ಠ: 不是我花錢就(略)
友人說他很好奇會寫出這種仇恨言論的人文筆到底怎樣要來品鑑一下,只能說這還蠻勵志的,負能量原來真的可以變現(
ಠ_ಠ
loquat2371: 那恭喜他成為大作者的錢袋子(?)
原來你朋友不先看試閱啊
longan6975
我希望土耳其人都不要看到那本書 要是我是土耳其人老實說會很不爽吧,她自己要去留學,結果對土耳其文學文化貶低成那樣,好像人家押她去一樣
candy479
loquat2371: 你朋友可以看部落格上的文章就好,她有免費釋出
lark4684
其實是很好奇他短短的幾行(就是上面土耳其點段落)很有一股「為什麼你們都不把目光投射在我身上?」、「我難道不應該是這裡最重要的人嗎?」這種強烈的、很看重自我的感覺。
所以也可能讓他只要不是目光焦點就會覺得被全世界討厭和對不起吧?
cock3310
loquat2371: 看試閱就能知道沒什麼文筆可言了吧,你朋友虧大了
toast3258
聖誕節交換禮物想被討厭的話我覺得可以送這本
ಠ_ಠ
toast3258: 我只要想到她很享受有人在她罵完林奕含後買書給她錢就很開心的這件事,就無法為她花任何一毛錢XDDDD
cream3516
現在才吃完瓜,她比我想像中還年輕耶⋯⋯會不會是沒被社會毒打過才這麼愛怨天尤人
看完她的自述後能理解為什麼不敢叫服務生,感覺是情感纖細敏感的人,不過這樣的人同理能力一般也會比較高吧?怎麼就講出那麼惡毒的話呢⋯⋯
fairy5307
curry9552: 封面設計原來也有掛嗎⋯⋯
curry9552
沒做什麼傷人的事,只是很希望他自己能多保重,遠離會害他病情惡化的人
pisces1092
封面設計有在噗浪
candy479
當初她一直在噗浪說她的書多好多好,明明拿了補助但一直無法出版是懷才不遇云云,把出版社跟評審都罵了一頓。後來看了她公開在網路上的文章,就大概理解評審的話+為什麼她會被退稿了。雖然覺得她的文字不值得,不過當初還是買了一本支持一下,現在看來真的呵呵。
她從以前就很喜歡在噗浪上發一些很負能量的東西,用字也很強烈,雖然也不是說不能發黑噗,但她的說話模式真的會讓人感覺她很惡劣,大概是整組壞光光了吧。平常她也會隨便批評別人很土氣、很智障之類的,也不想想自己又多好了?
candy479
另外有覺得ㄘㄕㄏ的文字其實很美、很有文學性,但看她的散文內容感覺也是個個性很強烈的人,當作家欣賞可以,完全不會想當朋友
olive6121
開始後悔買過他的書
puma8198
有人說他這波炎上操作是行銷失誤的後果
我是覺得他有這麼多人站台跟宣傳,如果還賣不好真的該檢討一下,是不是自己的作品太不吸引人,才讓人連為了這些宣傳盲買都不願意
tofu5650
garlic8381
她為什麼要提到張西嗚嗚嗚我的女神
salmon9042
假想敵小心了
candy479
garlic8381: 我想起來了,記得她之前有說過笨蛋才喜歡張西
panda6734
一般來說沒辦法有這麼多槽點吧?這人是為這波負面行銷佈局多年?
snake531
原來影片有公開喔,我以為當初紅樓說不公開就整組刪了,cool
garlic8381
candy479: ⋯⋯幹:)
wolf2203
光是會公開說自己贏了誰就很雷了耶
這是比賽嗎???
curry9552
https://images.plurk.com/6iMTODkb5qpPtUG6hIUH19.png https://images.plurk.com/19g17OpRgWyrpJ6TEaXPx0.png https://images.plurk.com/MevGjvZrj5yYFI5bPrGVR.png https://images.plurk.com/6mDKVz7AGhN2tyTKtgdCGC.png
正在看
pita7659
她這話簡直是在說她自己XDDDDD
panda6734
curry9552: 神農⋯⋯
curry9552
國二就跟三十多歲的大叔做愛⋯⋯
這要只是網路講講就算,這公開場合講這種話⋯性侵追訴期好像是二十年吧 https://images.plurk.com/6q7h9cHynJDDHkK3cK56gl.png https://images.plurk.com/3d3TFex5lI2UvQCbPxIX4V.png https://images.plurk.com/4cD1gKITYaYYG5XoJ8sl15.png https://images.plurk.com/5qzoFn3fUbPcP75oIfm4Mc.png https://images.plurk.com/6XFE6AvPk17ZuQRchNuL8q.png https://images.plurk.com/5U4sWb96IWW1JHjT7isbWg.png https://images.plurk.com/MpmTSHbS1OqC9k4oPk0t9.png https://images.plurk.com/4g88rapfcYTLe65cvxBKIX.png
curry9552
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curry9552
媽呀
我自認我不是很保守的人,但我都覺得要是我女友大大方方講這事而且還沒有要追究的意思,我應該受不了會崩潰
curry9552
這可以報警嗎?
pisces1092
她難道分不清在公眾場合什麼該說什麼不該嗎......
curry9552
而且不是啊
中學正是中二的年紀,大家都嘛聚在一起講父母的壞話
curry9552
在場人士沒一個覺得該報警也是厲害
oyster9541
這款的都不會在意吧?這種事情對他們來說都是:性解放、性自主、啟蒙、左派進步價值觀((((((
toast3258
未成年跟別人性交講這麼大聲也是很酷,跟現在一堆屁孩沒兩樣
pisces1092
我怎麼看就覺得是大叔在誘拐心理偏差的未成年......
mint2644
curry9552: 請受我一拜……我剛剛看兩分鐘就關掉了
fish3868
我比較想知道其他比較深層一點的東西
像是情、愛或者性之類
這些有什麼比較有感悟之類的內容嗎
還是就像其他人說的就話題、腥羶色
oyster9541
台灣那些社運咖文學咖每次爆出性侵,都是這些男人哄女人「妳怕喔妳不啟蒙喔妳沒有性自主能力才不跟我性交」然後女人就傻傻被騙了,為了壓下那個感覺就繼續騙自己「我性自主!我性解放!我進步價值!」到騙不了自己了,才終於說出「我被強暴了」

的時候噁男已經用同一票吃騙天下。
curry9552
https://images.plurk.com/6QdzmKu1uuRfe0NBMhPgyZ.png https://images.plurk.com/lTf2wNUUNWp2njvpdJoQu.png https://images.plurk.com/1rTGkKLPPEqbk2mA1wY3Vh.png https://images.plurk.com/3R9OExrR2rmY63d7U1uEK8.png https://images.plurk.com/5yqTcBMM0FPPPza9Dpu7W2.png https://images.plurk.com/3WbsRdnYVQe75jQ60Jgn6n.png ⋯⋯有嗎?
salmon9042
他覺得自己能公開赤裸裸地談很獨立成熟吧?的確有某部份人是這種價值觀
curry9552
https://images.plurk.com/14T2LSlkXYtOpGZ7p3SfUu.png https://images.plurk.com/4zf2rSxoM1syZNEyulGe6l.png https://images.plurk.com/3t1CdNMRjZAJ9k6v0UuRuW.png https://images.plurk.com/4lpMUEACtZVuk4sU8CT6pq.png https://images.plurk.com/4Tkgnz0cZFeKMHdMiGFfaw.png
pisces1092
在女性經驗方面有大眾性&普遍性???這個男的的意思是女性都跟她一樣國二找男人開房間&當人小三嗎!!
oyster9541
pisces1092: 因為社運文學男常常這樣釣女人上床啊,所以有大眾性跟普遍性喔❤❤❤
curry9552
她在講土耳其生活那段我有想要不要截
因為我也出過幾次遊學過,可以理解水土不服尤其是面對外國人的男女觀,我覺得她有點妖魔化,但看在當時她是有遇過恐怖攻擊,我覺得對土耳其印象不好多少能理解
mars9901
「我的經歷在女性經驗方面有大眾性和普遍性,but我的經歷又是獨一無二的不能跟別人相提並論否則就是在侮辱我。」
pisces1092
噗(笑出來
panda6734
願意談自己的過往沒什麼不好。但去把書賣不夠多的責任推到一個已經逝世的性侵受害者身上,這關聯實在很薄弱。
curry9552
然後我看她坐姿好難受啊,腳不安份還駝背
curry9552
因為我是開兩倍速所以多少會漏掉台詞
mint2644
curry9552:
設計對白:都是我家太窮害的,小時候沒人教我坐有坐相(尖叫)

其實在台上看到短褲跟涼鞋我也滿難受的
pisces1092
坐她旁邊那個男的坐相也沒多好,大眾性普遍性呴(記恨)
curry9552
mint2644: 我也真的很難不去看他們的腿
curry9552
隔壁是她男友
curry9552
fish3868: 痾⋯可能我慧根不夠沒有看出這點,大致看到就是她覺得她這種生活經驗會讓其他女性有共鳴
pisces1092
謝謝資訊,我腦海裡閃過沆瀣一氣這個成語.......
salmon9042
fish3868: 同意
除了敢講敢寫外,他沒想過往內挖,對他來說愛是什麼性是什麼,那塊與眾不同的東西並沒有凸顯出來
curry9552
https://images.plurk.com/4Hudp6QlZP8SUhNL0gJeaH.png
ant458
文學可以接受負面題材,是為了挖掘深度。結果有人蠢到以為寫負面就是深度。
pita7659
她整個散文都只有說她跟大叔上床因為想要愛,沒了,這麼淺薄的內容是蠻有普遍性啦⋯⋯
因為家庭缺愛向外尋找這個可以理解,但以文學作品來說不夠端上檯面啊,沒有往下挖掘
pita7659
ant458: 她的蠢度是挺深的(?
curry9552
https://images.plurk.com/2aKGYfdEJmsClp56fQ108z.jpg https://images.plurk.com/24zyYb8IeDZzwHiAUzUTts.jpg https://images.plurk.com/3oATkrvkEZk6ba4fs7fW37.jpg https://images.plurk.com/748fvhFMLja8F5ZQcd38d0.jpg https://images.plurk.com/5WBpbf0kYe4SUgdRwSd7D9.jpg https://images.plurk.com/1Fv3HwHrE0Ux5xXlCTd1C9.jpg https://images.plurk.com/2X5pNdSBvbGyH5MceGb621.jpg https://images.plurk.com/7cE8AjNAPT5lSfcKfxveXB.jpg https://images.plurk.com/5DrO9e95yzDzXXfbvNkbQy.jpg https://images.plurk.com/3roGnPfUDPUnhKx6Ms7Cm1.jpg https://images.plurk.com/7Fdsdy1PNoWb1CyeNyehDT.jpg
curry9552
pita7659: 還有大叔的經濟能力吧
fish3868
這樣不就像是打開包裝紙
裡面什麼也沒有嗎
pisces1092
說真的耶不知道她到底失敗在哪,比起很多人已經算順遂了
curry9552
https://images.plurk.com/4M62u35lFAOQA2UT37HIJ3.jpg https://images.plurk.com/cPVXnSUlCLKi97sDEmAmp.jpg https://images.plurk.com/30WGF4ldSznsJpxnNhtXbT.jpg https://images.plurk.com/3F0OkOX1A5vmkMyQLu1DHq.jpg https://images.plurk.com/3reb0jRhtzKciviVy90I75.jpg https://images.plurk.com/2NGlHCxsxkXrpZoMmulLV0.jpg https://images.plurk.com/19OudYEiBAvWO9LRfG8qy.jpg https://images.plurk.com/4CLCKR5Bh9bg3iZ1o65ZI2.jpg https://images.plurk.com/7zazPpvscgxBXOhTDzu1Nn.jpg https://images.plurk.com/1KySh2xphIak30GR3aZhi7.jpg https://images.plurk.com/4ULLFox2y8HPjzk6Safgp7.jpg
pita7659
pisces1092: 做人失敗(
mint2644
我剛剛跳到後面她說不喜歡寫宣傳文,真的很想知道她是不是只喜歡躺著數鈔票⋯⋯
pita7659
感同身受那個,看的當下真的是對她身邊人的崩潰感同身受⋯⋯
curry9552
我國中時也有早早跟成年人發生關係的同學,要說他們的特點大概就是融不入同學也看不太起同學吧
curry9552
newt1230
他講國中跟大叔那段,跟書裡面一模一樣呢,果然低卡體,超級白話文
curry9552
https://images.plurk.com/5OVHxAPI6z1SNjnymA2Xbk.jpg https://images.plurk.com/qm0MP4QwGum0zNzp1OxcB.jpg https://images.plurk.com/7bMMvZ7wl0KVo6sv7Syvf7.jpg https://images.plurk.com/7z4MahiwGrybo6zyLKudrV.jpg
pita7659
老實說這種感情文PTT寫得比她好的大有人在,要出書也是那些人先出吧XD
curry9552
fish3868: 你說的問題多少在QnA有來賓提到,但她可能沒聽出弦外之音(?)
wine6213
編輯大概講了五百遍「基本上」
curry9552
法律上她是性侵受害者(14歲以下)但她不這麼想,甚至身旁人似乎也沒這樣想,還能拿來到處說嘴。
但她卻會指責林奕含,把他當假想敵,不願被拿來比較。

這設定好像也蠻適合做題材的
pita7659
所以整個講座重點是什麼阿?她的悲慘人生跟和大叔做愛?
curry9552
pita7659: 原生家庭、失戀、土耳其留學
mint2644
但其實講座明明就是找她來講自出版的……
這個畫重點能力我也是佩服
puma8198
別人想看的大失敗痛苦應該是怎麼努力掙扎都還是失敗,慘痛到不行的那種吧?
他看起來幾乎都是自找的,好像很難有共感
就連有同樣經歷,家境比他差的我都無法共感了
pita7659
她的自出版沒什麼好講的吧,就word轉檔pub上架讀墨啊,之前看她男友部落格有寫
她男友之前有做怎麼word轉檔的教學,看起來很實用但我想想都要自己打code排版了為什麼還要再用word轉檔⋯⋯
pita7659
她唯一做得很好的事就是抓住話題,但被她自己玩壞了
sesame3366
是說因為中國因素很多亞洲人都會被當中國人 而又是因為中國總是在幹爛事 像是新疆集中營
我自己看到的說法是土耳其人不喜歡中國人,但如果是日本人或台灣人總之不要是中國人,他們會友善很多
pita7659
她不要噴林奕含的話大家看在林的份上,真的有可能把她拱起來,她還能把一手好牌打爛
sesame3366
而且現在土耳其雖然說自由宗教 但伊斯蘭教的人也是很多的 畢竟以前鄂圖曼帝國的國教是伊斯蘭教
說真的 亞洲人臉 你不自己表明是誰 很可能被波及
snake531
pita7659: 紙本書與電子書的賣量本來就是大人打小孩
curry9552
sesame3366: 他還去中國國宴⋯⋯
bat343
sesame3366: 我自己之前跟團去的感覺是土耳其人對台灣人蠻友善的,還有個觀光區小販很直白地跟我說他討厭中國人喜歡台灣人XD但也不排除他講這個有希望我們掏錢的用意在
giant1449
小說也可以讓人感同身受吧,一定要說一切都是真的才能讓人感同身受的話,應該是描寫能力的問題
knight2351
等下,他自己國中跟一個三十幾的男人在一起,後來還當過小三的人,居然在抱怨留學時的外國學生圈子男女關係???
mint2644
knight2351: 她自己在土耳其也在約炮啊,不懂她抱怨的點是什麼欸??
uranus8346
可能跟這噗無關,不過這幾天追下來,覺得關於創作,《人間交叉點》22集這頁真的很中肯
https://images.plurk.com/KSZrDERN0pIDM5AsCPglP.jpg
ginger5190
最近炎上才了解這位作家,但真的不知道她的經歷跟作品,如何跟林奕含相比,一個散文、一個是小說,表達的載體完全不一樣,尤其林奕含是將自身經歷昇華進小說中,也不只有自己的痛苦,還寫了不同面向的人的痛苦。
當初推掉的編輯是不是很委婉的說,出這本書不能夠突破房思琪,做為對比也不行……
sugar1244
finch5372: 選擇性困難吧。😮‍💨
sugar1244
我比較好奇怎麼有人會加入她的友列,她應該有什麼特殊的吸引人的地方吧?
sugar1244
真邊緣人是現實和網路朋友只有小貓幾個,幾乎沒朋友的。這人就是拿了資源不珍惜,有機會還搞砸,令人厭煩。
sugar1244
pisces1092: 我的觀察只有8+9妹會在未成年時跟成年男性上床
tofu5650
等等⋯顏值?顏值?!(看了她寫銀快的那章節)
finch2160
覺得不用批評長相耶 有點low
tofu5650
finch2160: 因為看她批評人家老婆所以真的是忍不住⋯
honey7945
沒必要批評長相吧⋯⋯
toro5446
我想tofu5650: 應該是看到他在銀快那章說自己去查老婆的長相,然後認為對方胖,自己年輕貌美的地方吧
sugar1244
tofu5650: 她長得還好阿,頂多平均以上吧。突然想起好像有種人喜歡賣慘講自己的悲慘私事來拉近人的距離,會讓別人有種很親近的錯覺吧,於是拉到一些朋友。直說就是交淺言深型的人,但這類人可能造成一些麻煩
tofu5650
toro5446:
是⋯
那章看她寫的好像自己顏值很高男人都會黏上去。
對不起我真的忍不住吐槽
沉了
sugar1244
看她講座的影片,還真的讓人難以服用,連講話和氣質都是那麼讓人不耐煩... 這人沒什麼文化底蘊其實...很像政論節目會罵人的名嘴...開口就是油罐車,沒什麼料。我看她不要當文學作家了啦,當炎上系網紅說不定能賺一坡呢,靠罵人賺錢有沒有?
wolf2203
他可以去跟ㄐㄒㄖ當競爭對手
sugar1244
wolf2203: 她真的讓人聯想到ㄐㄒˉㄖ。就是一台隨時都會爆炸的油罐車
wolf2203
sugar1244: 我原本想說拜師
後來覺得他等級已經夠了可以直接開業
sugar1244
文學作家好歹給人一點神秘感和文藝氣質,抱歉她沒有,整個就是走錯棚。
pita7659
不忍說她跟她男友的談吐氣質都完全沒有那種文人的知性氣息,不是動作舉止的問題,就是講話內容跟散發的氣質
不都是讀文學的人嗎?怎麼有辦法這麼像路邊腦袋空空的俗人
pisces1092
想靠罵人賺錢也要罵得好聽才行,她無法
pita7659
sugar1244: 多數作家真的多少有點文人氣質,他們就真的......
pita7659
讓我對讀書能改變氣質這件事突然產生了懷疑......
toro5446
他關河道前有一噗是抱怨自己現在寫的台文小說(八萬字)寫得很辛苦,而且台文根本沒多少人看,我心想小姐那你就不要用台文寫啊,這種文字懂得少看得自然也少。且上一噗有人貼他這本拿的政府補助,是二十近三十萬……這人根本慣性的過得爽又覺得全世界都對不起自己吧
pisces1092
光是這種場合穿領口花掉的上衣跟尷尬的短褲出席就讓人覺得是不是白目
toro5446
不講我還以為她男友是普通主持人(沒想到是文人)
pita7659
她男友以文人標準氣質差得不可思議,玖芎的話我沒覺得她是文人所以(ry
pisces1092
說到台文小說就想到不久前作者本人炎上(嗎)的彼岸花,中文漢字的地方已經看得很辛苦了後面還有一大段台文拼音不知道在寫什麼
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