возвращенец
Старым, из прошлого века, либерал-демократам не нравится гражданское общество, появляющееся в России. Ещё меньше им понравится состав демоса, если, вдруг, у нас по результатам нынешних событий оформится демократия.
fomorian
о, да. Именно так. Новое гражданское общество, которое оформится по итогам а) фронта б) адсорбции некоторых областей б.УССР не понравится никому
Веда
не факт, что перечисленное понравится и элита нынешним. Разве что подсуетятся и попытаются возглавить
fomorian
они и пытались. Потому СВО шло полгода без мобилизации. В конце стало ясно что нет, так не получится
Веда
я имею ввиду вернувшихся фронтовиков уже после
fomorian
хрен их возглавишь, у них претензии к власти будут уже очень реальные. И это тебе не хипстота из жанжака
скуф с госуслуг
но откуда она появится если её давили двадцать лет
fomorian
таких как ты давить сам бог велел. А вот тех кто вернется из окопов ... цэ такое
возвращенец
скуф с госуслуг
: я и говорю "вдруг". А появиться может внедрением сверху или в результате развития гражданского общества, если оно договорится. А 20 лет давили симулякр, всяких соросов, ned, usaid и прочее, что к внутренним делам РФ вообще никакого касательства иметь не должно.
fomorian
особенно будет интересно посмотреть как СОБР, который сидел в Купянске пойдет разгонять ветеранов с которыми они в одном окопе сидели
возвращенец
Сходил тихо в чьё-нибудь посольство - нахуй пошёл из публичного пространства и любого госфинансирования. Или в тюрячку.
fomorian
возвращенец
: почему симулякр? иноагентов и им сочувствующих. Да, наша буржуазия сволочи и не сахар. Но их то противники почему-то как на подбор оказались...
возвращенец
Сфоткал тебя на непротокольной встрече с консулом или дипломатом - смотри выше. Только так.
возвращенец
скуф с госуслуг
: ты просто с 90х привык считать говно повидлом.
Веда
fomorian
: главная претензия ж чистка элит, это может и можно возглавить
fomorian
Веда
: как будто одни элиты. тут вся система... такое
fomorian
возвращенец
: другого повидла тогда не было.
Веда
fomorian
: рыба гниёт с головы, а так да
fomorian
Веда
: не совсем. рыба гниёт где лежит
Веда
в постсоветском говне, простите
Веда
ладно, я надеюсь, что в итоге всё будет неплохо
fomorian
Веда
: я не особенно надеюсь. думаю, в итоге выйдет фашизм
fomorian
как предельное развитие гражданского общества
Веда
в широком смысле, государства с сильной вертикалью власти обладают многими чертами фашизма
возвращенец
fomorian
: не было, и демократии с 93 и расстрела парламента не было. Что в школах в головы заложили, то и лежит.
Веда
яхз, у меня в голове фашизм и го скорее близки к противоположным понятиям
fomorian
Веда
: нет. всё-таки советую почитать Манна. благо его переиздали
fomorian
возвращенец
: угу. и это невесело, давайте выпьем
fomorian
в Б в пятницу
Веда
fomorian
: а кратко, как из го фашизм вылезет?
fomorian
Веда
: для этого надо сначала решить что такое гражданское общество. самоуправление на местах, не так ли?
Веда
это про ответственность за свою зону, близкую, да
возвращенец
Веда
: го это когда родительские сообщества концерт монгерштерна отменяют, например, при том, что публичной власти примерно параллельно.
fomorian
Веда
: ну вот. а неподалеку живёт зло в плоти: индеец, еврей, коммунист, русня. надо объединиться всем хорошим и убить всех плохих, это очевидно же
fomorian
возвращенец
: это для начала. а потом они туда пойдут для начала со слезогонкой
возвращенец
fomorian
: убить по решению суда, приняв перед этим соответствующие нормы. Мы ж европейцы немного.
fomorian
возвращенец
: да. а перед тем эти нормы демократически проголосовав
Веда
возвращенец
: вот не надо европейскости, второй раз огребаем из-за нее
fomorian
короче, вот правда, Вела, почитай Манна. перед тобой бездна разверзнется
Веда
fomorian
: не уверена, что прям развернется, но почитать дело хорошее всегда, правда, список длинный итак
fomorian
Юля вон читает и по-моему уже хуеет. но нервы у нее крепкие, я в нее верю
Веда
в общем, я вижу, что вполне реально избежать вот этого всего, хотя бы за счёт того, что мы с этим как вражеским сталкивались
Веда
fomorian
: Юля?
fomorian
Веда
: кмк нереально. или так или сгнием
fomorian
Веда
: ну, @облачко
возвращенец
Веда
: да ладно, исторически варварские правды, европейское устройство властей, кодифицированные законы по следам наполеона. От Азии у нас почта, география, да почитание начальников.
fomorian
возвращенец
: и размеры. с специфическими методами решения этой проблемв
Веда
возвращенец
: у нас ещё и свое есть
Веда
fomorian
: мне кажется, где, если не у нас, удержаться на грани между бардаклм и фашизмом
fomorian
Веда
: хохлы не удержались. а отличия между нами и ими минимальны
возвращенец
Надежда остановиться у края есть. С переломами сознания, с борьбой, с перегибами. Я продолжаю менять свою картину мира, и я надеюсь.
fomorian
возвращенец
: надейся. мне сложнее
fomorian
у меня надежда только на то что это все будет небыстро и я помру раньше
Веда
fomorian
: во-первых, они как в том анекдоте, зато писни гарно спивают, во-вторых, у них на западенщине нациковские традиции достаточно давние
fomorian
Веда
: тут все опять же не так просто. например антисемитизм у них понятно откуда. а традиции погромов возникли ещё до рождения Муссолини
скуф с госуслуг
fomorian
: бога нет, мы его убили
скуф с госуслуг
возвращенец
: в тюрячку за посольство это интересно, всех дипломатов и тех, кто визу в турпоездку получает тоже? так может сразу железный занавес лучше повесить совсем и посольства закрыть, зачем они нужны, если в них ходить нельзя?
скуф с госуслуг
насчёт говна и повидла - ну вкусы у всех разные, действительно. Кстати, вна Украине еда точно вкуснее, чем в России, хз уж почему
скуф с госуслуг
вообще я удивляюсь, сидят тут, рассуждают как им обустроить Россию, будто вас же первыми в тюрячку и не посадят если террор начнётсяс
скуф с госуслуг
за то что больно умные
возвращенец
скуф с госуслуг
: не за посольство, не тупи, за сговор с иностранным государством с целью влияния на внутренние дела нашего. Типа как Бутину.
возвращенец
С послами взаимодействие идёт на гос уровне.
возвращенец
А про то, что меня или те или эти повесят, возможно.
возвращенец
скуф с госуслуг
: ну о какой вообще демократии можно говорить, когда на деньги другого государства проводится президентская избирательная компания? Это же явное фуфло. разбери ты эту ситуацию формально и категорически, дай объективную оценку.