возвращенец
Старым, из прошлого века, либерал-демократам не нравится гражданское общество, появляющееся в России. Ещё меньше им понравится состав демоса, если, вдруг, у нас по результатам нынешних событий оформится демократия.
сом-людоед
о, да. Именно так. Новое гражданское общество, которое оформится по итогам а) фронта б) адсорбции некоторых областей б.УССР не понравится никому
Веда
не факт, что перечисленное понравится и элита нынешним. Разве что подсуетятся и попытаются возглавить
сом-людоед
они и пытались. Потому СВО шло полгода без мобилизации. В конце стало ясно что нет, так не получится
Веда
я имею ввиду вернувшихся фронтовиков уже после
сом-людоед
хрен их возглавишь, у них претензии к власти будут уже очень реальные. И это тебе не хипстота из жанжака
скуф с госуслуг
но откуда она появится если её давили двадцать лет
сом-людоед
таких как ты давить сам бог велел. А вот тех кто вернется из окопов ... цэ такое
возвращенец
скуф с госуслуг
: я и говорю "вдруг". А появиться может внедрением сверху или в результате развития гражданского общества, если оно договорится. А 20 лет давили симулякр, всяких соросов, ned, usaid и прочее, что к внутренним делам РФ вообще никакого касательства иметь не должно.
сом-людоед
особенно будет интересно посмотреть как СОБР, который сидел в Купянске пойдет разгонять ветеранов с которыми они в одном окопе сидели
возвращенец
Сходил тихо в чьё-нибудь посольство - нахуй пошёл из публичного пространства и любого госфинансирования. Или в тюрячку.
сом-людоед
возвращенец
: почему симулякр? иноагентов и им сочувствующих. Да, наша буржуазия сволочи и не сахар. Но их то противники почему-то как на подбор оказались...
возвращенец
Сфоткал тебя на непротокольной встрече с консулом или дипломатом - смотри выше. Только так.
возвращенец
скуф с госуслуг
: ты просто с 90х привык считать говно повидлом.
Веда
сом-людоед
: главная претензия ж чистка элит, это может и можно возглавить
сом-людоед
Веда
: как будто одни элиты. тут вся система... такое
сом-людоед
возвращенец
: другого повидла тогда не было.
Веда
сом-людоед
: рыба гниёт с головы, а так да
сом-людоед
Веда
: не совсем. рыба гниёт где лежит
Веда
в постсоветском говне, простите
Веда
ладно, я надеюсь, что в итоге всё будет неплохо
сом-людоед
Веда
: я не особенно надеюсь. думаю, в итоге выйдет фашизм
сом-людоед
как предельное развитие гражданского общества
Веда
в широком смысле, государства с сильной вертикалью власти обладают многими чертами фашизма
возвращенец
сом-людоед
: не было, и демократии с 93 и расстрела парламента не было. Что в школах в головы заложили, то и лежит.
Веда
яхз, у меня в голове фашизм и го скорее близки к противоположным понятиям
сом-людоед
Веда
: нет. всё-таки советую почитать Манна. благо его переиздали
сом-людоед
возвращенец
: угу. и это невесело, давайте выпьем
сом-людоед
в Б в пятницу
Веда
сом-людоед
: а кратко, как из го фашизм вылезет?
сом-людоед
Веда
: для этого надо сначала решить что такое гражданское общество. самоуправление на местах, не так ли?
Веда
это про ответственность за свою зону, близкую, да
возвращенец
Веда
: го это когда родительские сообщества концерт монгерштерна отменяют, например, при том, что публичной власти примерно параллельно.
сом-людоед
Веда
: ну вот. а неподалеку живёт зло в плоти: индеец, еврей, коммунист, русня. надо объединиться всем хорошим и убить всех плохих, это очевидно же
сом-людоед
возвращенец
: это для начала. а потом они туда пойдут для начала со слезогонкой
возвращенец
сом-людоед
: убить по решению суда, приняв перед этим соответствующие нормы. Мы ж европейцы немного.
сом-людоед
возвращенец
: да. а перед тем эти нормы демократически проголосовав
Веда
возвращенец
: вот не надо европейскости, второй раз огребаем из-за нее
сом-людоед
короче, вот правда, Вела, почитай Манна. перед тобой бездна разверзнется
Веда
сом-людоед
: не уверена, что прям развернется, но почитать дело хорошее всегда, правда, список длинный итак
сом-людоед
Юля вон читает и по-моему уже хуеет. но нервы у нее крепкие, я в нее верю
Веда
в общем, я вижу, что вполне реально избежать вот этого всего, хотя бы за счёт того, что мы с этим как вражеским сталкивались
Веда
сом-людоед
: Юля?
сом-людоед
Веда
: кмк нереально. или так или сгнием
сом-людоед
Веда
: ну, @облачко
возвращенец
Веда
: да ладно, исторически варварские правды, европейское устройство властей, кодифицированные законы по следам наполеона. От Азии у нас почта, география, да почитание начальников.
сом-людоед
возвращенец
: и размеры. с специфическими методами решения этой проблемв
Веда
возвращенец
: у нас ещё и свое есть
Веда
сом-людоед
: мне кажется, где, если не у нас, удержаться на грани между бардаклм и фашизмом
сом-людоед
Веда
: хохлы не удержались. а отличия между нами и ими минимальны
возвращенец
Надежда остановиться у края есть. С переломами сознания, с борьбой, с перегибами. Я продолжаю менять свою картину мира, и я надеюсь.
сом-людоед
возвращенец
: надейся. мне сложнее
сом-людоед
у меня надежда только на то что это все будет небыстро и я помру раньше
Веда
сом-людоед
: во-первых, они как в том анекдоте, зато писни гарно спивают, во-вторых, у них на западенщине нациковские традиции достаточно давние
сом-людоед
Веда
: тут все опять же не так просто. например антисемитизм у них понятно откуда. а традиции погромов возникли ещё до рождения Муссолини
скуф с госуслуг
сом-людоед
: бога нет, мы его убили
скуф с госуслуг
возвращенец
: в тюрячку за посольство это интересно, всех дипломатов и тех, кто визу в турпоездку получает тоже? так может сразу железный занавес лучше повесить совсем и посольства закрыть, зачем они нужны, если в них ходить нельзя?
скуф с госуслуг
насчёт говна и повидла - ну вкусы у всех разные, действительно. Кстати, вна Украине еда точно вкуснее, чем в России, хз уж почему
скуф с госуслуг
вообще я удивляюсь, сидят тут, рассуждают как им обустроить Россию, будто вас же первыми в тюрячку и не посадят если террор начнётсяс
скуф с госуслуг
за то что больно умные
возвращенец
скуф с госуслуг
: не за посольство, не тупи, за сговор с иностранным государством с целью влияния на внутренние дела нашего. Типа как Бутину.
возвращенец
С послами взаимодействие идёт на гос уровне.
возвращенец
А про то, что меня или те или эти повесят, возможно.
возвращенец
скуф с госуслуг
: ну о какой вообще демократии можно говорить, когда на деньги другого государства проводится президентская избирательная компания? Это же явное фуфло. разбери ты эту ситуацию формально и категорически, дай объективную оценку.