屍體絕贊作死中
@yoomiwei
Wed, Oct 12, 2022 2:19 AM
Wed, Oct 12, 2022 3:56 AM
325
164
【雜】
批踢踢實業坊 - Lifeismoney
剛好看到有人分享這個，然後下面男性就在該為什麼沒有免費保險套。
事實上我記憶中好像各區的衛生所是有免費提供的基於衛教部分，現在還有沒有不知道。
但是真的有時候會覺得男性發言之前需要有點過腦，如果你每個月都無論自己想不想要被迫流血還要花錢買為了吸血而存在的用品這真的很麻煩，
衛生棉實際上跟幼童必需的尿布一樣，啊你就沒辦法阻止它不流出來啊，比保險套不如比尿布
我是血量少&用月亮杯&棉條所以相對花費低，
但平均的月經造成的生理用品花費大概同等於串流的費用，但串流是娛樂，生理用品是你不得不買。
而搞笑的是我覺得胸罩才不是必需的東西然而它就已經被約定俗成成女性的用品。
並不是要戰性別而是女性消費市場裡有很多東西的存在「意義」背後其實很哀傷。
香🐰ྀི37🐈🐦
@alinna49
Wed, Oct 12, 2022 2:21 AM
保險套只是為了爽、為了減少繁殖
但內衣和衛生棉根本是女性的必需品
拿來相比就很父權主義(哀沒辦法，社會上有一群自以為自己有y染就可以稱霸一切的公豬
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@yoomiwei
Wed, Oct 12, 2022 2:22 AM
譬如說化妝品﹑保養品。
當然你可以說現在倡導的是女性要愛自己，打扮是為了自己。
這點我不否認有一定的理由，
但就是在文化上對女性有很多限制會造成「不得不這麼做」的理由。
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@yoomiwei
Wed, Oct 12, 2022 2:29 AM
女性成長的背景下很多時候是被迫要學會化妝﹑學會保養﹑被迫穿高跟鞋﹑被迫除毛﹑被迫接受戴胸罩。
因為這是「社會禮儀必須的」。
同等社交場合上男性可能只被要求「乾淨」就好。
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@yoomiwei
Wed, Oct 12, 2022 2:32 AM
例如同樣以面試的場合﹑同樣都是正裝，女性如果素顏就很容易被扣分。
那已經是約定俗成到幾乎變成隱藏限制項目。
就是一種，你當然可以不做，但不做的結果就是存在競爭劣勢。
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@yoomiwei
Wed, Oct 12, 2022 2:33 AM
Wed, Oct 12, 2022 2:35 AM
我不是說男性沒有這種因為約定俗成而造成的劣勢項目。
但我個人認為男性的基準項目是屬於那種花費上也是對自己有好處的。
譬如你說衡量的標準是有車有房，但難道擁有那些對他們自身來說沒有好處嗎？
那些東西本身就對他們有好處。
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@yoomiwei
Wed, Oct 12, 2022 2:38 AM
Wed, Oct 12, 2022 2:39 AM
女性被用來衡量的條件多半會建立在外在上來說是一個，就我自己的價值觀來說未必對自己有好處的行為。
假使男女同樣薪水之後剩餘的可支配餘款是5000元台幣，
那些化妝保養品對女性來說是很可怕的花費，動輒上千是很正常的。
消費性市場很多時候的主要客群都是女性，舉例康是美﹑屈塵氏﹑寶雅這些，架上大部分的商品目標對象都是女性。
Sixforce
@Sixforce
Wed, Oct 12, 2022 2:45 AM
印象中還有 不過這東西的重點是減少性病傳染 避孕是順便
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@yoomiwei
Wed, Oct 12, 2022 2:46 AM
這個真的細究起來很可怕的原因是因為，
美妝品在我的認知裡面其實就是一個「對個體來說沒有絕對益處」的消費性產品。
它跟動產不動產不一樣，沒辦法長存，存在的目的性也不是為了個體的「健康」，而是盡量讓外在美觀﹑減少老化與傷害。
但對我個人來說，這些現代美妝保養品再怎麼強調那個功能，根本上都還是「虛無」的，因為實際上人類就是會年華老去。
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@yoomiwei
Wed, Oct 12, 2022 2:48 AM
Wed, Oct 12, 2022 2:52 AM
所以女性們終其一生被淺移默化地，花了很多我認為是在同等金錢拿去投資之後會更好的「虛無花費」。
這些花費成就了市場經濟﹑成就他人的收入﹑但很少能成就自己。
我不是說這些消費性產品沒有存在的價值，如果花費得開心與快樂那都很好。只不過在純粹為了自娛之前真的有很大一部份這些消費性產品是被默認為「必須」的。
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@yoomiwei
Wed, Oct 12, 2022 2:54 AM
Wed, Oct 12, 2022 3:53 AM
而反過來說，
像月經衍生性的產品是真正必需的，卻總是要被拿來跟消費性產品或者基於某些「衛道」理由不能公開討論就真的對我來講很詭異。
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@yoomiwei
Wed, Oct 12, 2022 2:56 AM
當然保險套的存在除了避孕外還有防治性傳染病的用途。
不過真的在近代之前人類就沒有什麼需要普遍避孕的普世價值。
避孕的手法當然也有很多種。
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@yoomiwei
Wed, Oct 12, 2022 2:57 AM
性交對於人類來說是一種選擇，而月經不是。
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@yoomiwei
Wed, Oct 12, 2022 2:58 AM
如果我可以選擇我真的巴不得我月經一輩子都不要來，這還要是在生理機能不會因為沒有月經就受到不良影響的前提下。
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
Wed, Oct 12, 2022 3:02 AM
我真的寧願生理結構上男人也很公平，每個月就是有3-7天他們就無法自主性的生理上產生前列腺液會流不止，同時伴隨睾丸漲痛﹑下腹腔悶痛乃至於可能發生尾椎痠麻身體倦怠發低燒。
地瓜球/賀正2023參上！
@guaiguaidog
Wed, Oct 12, 2022 3:02 AM
（抱歉可能有點離題了
不過是看著本串產生的心得
還是希望分享一下觀點）
其實～基礎保養打扮一下對男性也有好處😂.......
增加自信、異性緣之類的
對健康提升生活品質也有某種程度的幫助
（皮膚或是內服外用保健品、或是舒適的品牌）
本來也是很排斥這些消費主義
最近分享給家人使用過後
「啊果然還是有點需要」的這種感覺
就跟衣著言語修飾一樣， 不做也可以、做了更討人喜歡 「啊我在投資自己的社會價值」 這樣的感覺就挺好😂 胸罩跟月月等諸多女性狀況 有時真的好麻煩會被氣到真的
都辛苦了😌
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@yoomiwei
Wed, Oct 12, 2022 3:04 AM
我也認真的希望國中開始衛教課就可以讓男性一人一包衛生棉每天穿一週感受一下。
B.C.宅急便/B.C.黒猫
@nighttear0605
Wed, Oct 12, 2022 3:05 AM
以前大學學校也有那種投10塊一盒的保險套販賣機……我也有印象衛生局有提供，不知道現在還有沒有。
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@yoomiwei
Wed, Oct 12, 2022 3:17 AM
回來說，
我自己是覺得生理上就有區別所以兩性之間無法理解是自然的。
但有很多可以透過類似同感體驗的方式去拉近生理上的區別。
捷哥★(´・ω・`)
@jca10412
Wed, Oct 12, 2022 3:17 AM
記得各衛生所都還有提供，之前有個偷偷說就是宣傳某衛生所的大批保險套快到期，歡迎大家去取用
阿蒼扁掉
@sibinfrog
Wed, Oct 12, 2022 3:26 AM
我也是想到樓上的偷偷說
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@yoomiwei
Wed, Oct 12, 2022 3:26 AM
alinna96
:
我自己是覺得衛生棉算是必須，內衣我就比較保持存疑的態度。
保險套在公衛的角度我覺得有其必須性，但是就是一樣我認為性交是一種選擇性的行為。
所以保險套的必要性是存在於性交成立之前。
如果說真的要那麼講求公平我是覺得合理讓每個男性一年可以領個差不多一打啦，就不要說都不體諒他們，但說真的女性也會買保險套所以我認為女性應該也是可以合理發放。
對於保險的需求來說女生需要保險套的情況應該比男生大(基於保護自己的前提)。
對我來說保險套會歸在男性的花費上就跟化妝品變成是女性的花費是一樣的理由。
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@yoomiwei
Wed, Oct 12, 2022 3:27 AM
Sixforce
:
B.C.宅急便/B.C.黒猫
:
阿蒼扁掉
:
我就想說是有的，只是他們知不知道&知道之後肯不肯用完全是另一個問題。
Sixforce
@Sixforce
Wed, Oct 12, 2022 3:30 AM
Wed, Oct 12, 2022 3:31 AM
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: 通常來說 會主動用保險套的人不太會去拿那個
我朋友拿了都是當臨時備用 不花錢買放太久丟掉也不會心痛
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
Wed, Oct 12, 2022 3:38 AM
地瓜球/賀正2023參上！
:
基礎保養這點，我可以理解你說的意思，其實我也沒有反對這一點。
不過我的重點從來都不是在這個上面，而是背後被默化成一種「約定俗成」的潛規則。
保養打扮本身自然還是有它的好處存在，但對於這塊我的論點就是跟我對於高等教育的論點是一樣的，大學本身也不是強制性的義務教育，有沒有上其實是有選擇性的，但是目前的風氣是會造成社會有種「不上高等教育=處於競爭劣勢」所以普遍會希望至少要大學畢業才行的局面。
做與不做當然還是個人的選擇，但對於某些部分的人來說，其實就已經形成看似有選擇實際上是「為了生存」而不得不這麼做的狀態了。
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
Wed, Oct 12, 2022 3:43 AM
舉例來說某些場合是會把「女性化妝」視為必要的基礎禮儀條件。
在這樣的情形下「打扮」就已經不是個人選擇了。
而當然如果只是工作那似乎還可以找不用打扮的工作項目，但在某些情形下對於女性必須打扮&化妝是變成社會文化，不這麼做的話就是要冒著打破社會風俗的風險。
這個才是我介意的核心重點。
SG
@simplegray
Wed, Oct 12, 2022 3:47 AM
您好，很喜歡這篇分析，不知道是否能轉貼到推特分享？
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@yoomiwei
Wed, Oct 12, 2022 3:47 AM
基於這點來說，
我還是認為男女性在面對「基礎保養」的需求框架下，行程的主要關鍵因素背後的理由是不太一樣的。
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@yoomiwei
Wed, Oct 12, 2022 3:48 AM
SG
:可以喔但請完整分享以免造成不必要的紛擾謝謝
SG
@simplegray
Wed, Oct 12, 2022 3:49 AM
屍體絕贊作死中
: 好的謝謝🙏
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@yoomiwei
Wed, Oct 12, 2022 3:59 AM
對於胸罩來說，
運動胸罩我能夠認可是因為它有基於保護的作用。
而一般的胸罩對我自己來說是基於美觀，那就跟除毛一樣，就是美不美而已。
流星🕳時隔多年的掉坑
@v880221
Wed, Oct 12, 2022 4:07 AM
一般胸罩其實也有健康的因素在
像是我因為嫌熱一直都不穿有鋼圈的胸罩導致變形下垂，穿調整型內衣調回來後我的胃病就好了脊椎側彎也有改善
乖乖提升耐熱能力
噗U
@poiu014
Wed, Oct 12, 2022 5:20 AM
在我的成長過程中，沒有一個女性，要身為女生的我必須學會化妝和必須學會打扮。
內衣這個……還好，我胃不好、血液循環不佳、容易淋巴堵塞什麼的，所以一件運動內衣，我會買兩件同款的，穿到快爛掉，才換新的穿。
生理用品部份……算是我個人小心的地雷點，不怎麼喜歡跟人聊這個。
保險套就不在我個人守備範圍，畢竟沒有想跟人類發生性關係，沒這需求。
我只想吃飯😌
@fhjgdcvnfhiws
Wed, Oct 12, 2022 5:35 AM
我一直都覺得胸罩是隱形黑袍
所以我已經有差不多半年沒穿了
我至少有D
梔春Bossy
@Kakushimi
Wed, Oct 12, 2022 6:09 AM
拿保險套類比衛生棉?????
也是啦, 隨時都想打炮射精的繁殖焦慮男的確很需要
沒有圖層的寬麵
@kuanmien
Wed, Oct 12, 2022 7:24 AM
內衣我最納悶的點 就是不穿會被嗆 好那給個面子穿上去了還要不被發現 外露就是淫蕩(??)
女性身上太多被要求存在、同時被要求不見光的東西了吧
chameleon
@chameleon0529
Wed, Oct 12, 2022 9:27 AM
保險套拿了也不是每個人都用的到啊，但衛生棉的話女生子宮要是沒有問題基本上都會用到
chameleon
@chameleon0529
Wed, Oct 12, 2022 9:35 AM
那群說怎麼沒有免費保險套的雄性人類就算真的拿了也用不到啦
可憐吶
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
Thu, Oct 13, 2022 12:09 AM
懶得清杯子的話還是能用(?
載入新的回覆
剛好看到有人分享這個，然後下面男性就在該為什麼沒有免費保險套。
事實上我記憶中好像各區的衛生所是有免費提供的基於衛教部分，現在還有沒有不知道。
但是真的有時候會覺得男性發言之前需要有點過腦，如果你每個月都無論自己想不想要被迫流血還要花錢買為了吸血而存在的用品這真的很麻煩，衛生棉實際上跟幼童必需的尿布一樣，啊你就沒辦法阻止它不流出來啊，比保險套不如比尿布
我是血量少&用月亮杯&棉條所以相對花費低，
但平均的月經造成的生理用品花費大概同等於串流的費用，但串流是娛樂，生理用品是你不得不買。
而搞笑的是我覺得胸罩才不是必需的東西然而它就已經被約定俗成成女性的用品。
並不是要戰性別而是女性消費市場裡有很多東西的存在「意義」背後其實很哀傷。
但內衣和衛生棉根本是女性的必需品
拿來相比就很父權主義(哀沒辦法，社會上有一群自以為自己有y染就可以稱霸一切的公豬
當然你可以說現在倡導的是女性要愛自己，打扮是為了自己。
這點我不否認有一定的理由，
但就是在文化上對女性有很多限制會造成「不得不這麼做」的理由。
因為這是「社會禮儀必須的」。
同等社交場合上男性可能只被要求「乾淨」就好。
那已經是約定俗成到幾乎變成隱藏限制項目。
就是一種，你當然可以不做，但不做的結果就是存在競爭劣勢。
但我個人認為男性的基準項目是屬於那種花費上也是對自己有好處的。
譬如你說衡量的標準是有車有房，但難道擁有那些對他們自身來說沒有好處嗎？
那些東西本身就對他們有好處。
假使男女同樣薪水之後剩餘的可支配餘款是5000元台幣，
那些化妝保養品對女性來說是很可怕的花費，動輒上千是很正常的。
消費性市場很多時候的主要客群都是女性，舉例康是美﹑屈塵氏﹑寶雅這些，架上大部分的商品目標對象都是女性。
美妝品在我的認知裡面其實就是一個「對個體來說沒有絕對益處」的消費性產品。
它跟動產不動產不一樣，沒辦法長存，存在的目的性也不是為了個體的「健康」，而是盡量讓外在美觀﹑減少老化與傷害。
但對我個人來說，這些現代美妝保養品再怎麼強調那個功能，根本上都還是「虛無」的，因為實際上人類就是會年華老去。
這些花費成就了市場經濟﹑成就他人的收入﹑但很少能成就自己。
我不是說這些消費性產品沒有存在的價值，如果花費得開心與快樂那都很好。只不過在純粹為了自娛之前真的有很大一部份這些消費性產品是被默認為「必須」的。
像月經衍生性的產品是真正必需的，卻總是要被拿來跟消費性產品或者基於某些「衛道」理由不能公開討論就真的對我來講很詭異。
不過真的在近代之前人類就沒有什麼需要普遍避孕的普世價值。
避孕的手法當然也有很多種。
不過是看著本串產生的心得
還是希望分享一下觀點）
其實～基礎保養打扮一下對男性也有好處😂.......
增加自信、異性緣之類的
對健康提升生活品質也有某種程度的幫助
（皮膚或是內服外用保健品、或是舒適的品牌）
本來也是很排斥這些消費主義
最近分享給家人使用過後
「啊果然還是有點需要」的這種感覺
就跟衣著言語修飾一樣， 不做也可以、做了更討人喜歡 「啊我在投資自己的社會價值」 這樣的感覺就挺好😂 胸罩跟月月等諸多女性狀況 有時真的好麻煩會被氣到真的
我自己是覺得生理上就有區別所以兩性之間無法理解是自然的。
但有很多可以透過類似同感體驗的方式去拉近生理上的區別。
我自己是覺得衛生棉算是必須，內衣我就比較保持存疑的態度。
保險套在公衛的角度我覺得有其必須性，但是就是一樣我認為性交是一種選擇性的行為。
所以保險套的必要性是存在於性交成立之前。
如果說真的要那麼講求公平我是覺得合理讓每個男性一年可以領個差不多一打啦，就不要說都不體諒他們，但說真的女性也會買保險套所以我認為女性應該也是可以合理發放。
對於保險的需求來說女生需要保險套的情況應該比男生大(基於保護自己的前提)。
對我來說保險套會歸在男性的花費上就跟化妝品變成是女性的花費是一樣的理由。
我就想說是有的，只是他們知不知道&知道之後肯不肯用完全是另一個問題。
我朋友拿了都是當臨時備用 不花錢買放太久丟掉也不會心痛
基礎保養這點，我可以理解你說的意思，其實我也沒有反對這一點。
不過我的重點從來都不是在這個上面，而是背後被默化成一種「約定俗成」的潛規則。
保養打扮本身自然還是有它的好處存在，但對於這塊我的論點就是跟我對於高等教育的論點是一樣的，大學本身也不是強制性的義務教育，有沒有上其實是有選擇性的，但是目前的風氣是會造成社會有種「不上高等教育=處於競爭劣勢」所以普遍會希望至少要大學畢業才行的局面。
做與不做當然還是個人的選擇，但對於某些部分的人來說，其實就已經形成看似有選擇實際上是「為了生存」而不得不這麼做的狀態了。
在這樣的情形下「打扮」就已經不是個人選擇了。
而當然如果只是工作那似乎還可以找不用打扮的工作項目，但在某些情形下對於女性必須打扮&化妝是變成社會文化，不這麼做的話就是要冒著打破社會風俗的風險。
這個才是我介意的核心重點。
我還是認為男女性在面對「基礎保養」的需求框架下，行程的主要關鍵因素背後的理由是不太一樣的。
運動胸罩我能夠認可是因為它有基於保護的作用。
而一般的胸罩對我自己來說是基於美觀，那就跟除毛一樣，就是美不美而已。
像是我因為嫌熱一直都不穿有鋼圈的胸罩導致變形下垂，穿調整型內衣調回來後我的胃病就好了脊椎側彎也有改善
乖乖提升耐熱能力內衣這個……還好，我胃不好、血液循環不佳、容易淋巴堵塞什麼的，所以一件運動內衣，我會買兩件同款的，穿到快爛掉，才換新的穿。
生理用品部份……算是我個人小心的地雷點，不怎麼喜歡跟人聊這個。
保險套就不在我個人守備範圍，畢竟沒有想跟人類發生性關係，沒這需求。
所以我已經有差不多半年沒穿了
我至少有D
也是啦, 隨時都想打炮射精的繁殖焦慮男的確很需要
女性身上太多被要求存在、同時被要求不見光的東西了吧