NAiK
@nakurubox
說
Wed, Oct 12, 2022 12:52 AM
Wed, Oct 12, 2022 12:52 AM
49
23
年輕世代一句「鋼彈不適合我們」帶來動力！《水星的魔女》製作人岡本拓也揭露心路歷程
機動戦士ガンダム 水星の魔女』岡本拓也Pインタビュー前編 - アキバ総研
其實從年輕人的反應看已經能感覺到鋼彈系列已經完全與成人/老人品牌劃上等號了…自己以為這並不是說單純因為機器人退流行抑或多次重新吸納年輕群眾的戰略失敗所造成就能解釋的
掰噗~
@baipu
說
Wed, Oct 12, 2022 12:53 AM
哭哭
NAiK
@nakurubox
說
Wed, Oct 12, 2022 12:54 AM
即使是近年評價最好的GB系列也好，儘管我們看得高興但其實不時都會有種「其實是否因為我們看鋼彈久了懂裡面的梗所以才能如此享受？」的淡淡的疑惑
三色坊Haku
@PAIZERO
Wed, Oct 12, 2022 12:54 AM
去日本玩具店 鋼彈模型之類的宅物都是一群30-40歲老宅在逛的
喵啦嗚@Hermis
@hermis
Wed, Oct 12, 2022 12:56 AM
鐵血糞成這樣不要怪人不想看啊
NAiK
@nakurubox
說
Wed, Oct 12, 2022 12:56 AM
SSSS.系列雖然有種掛羊頭（機人番）賣狗肉（角色）的感覺，但這種推銷模式搞不好才是讓機器人在這個退流行的時代裡能延續下去的生存之道
這也也許是水星的魔女劈頭便打出百合婚牌的理由吧
NAiK
@nakurubox
說
Wed, Oct 12, 2022 12:58 AM
三色坊Haku
: 這方面其實自己一直覺得笨呆的宣傳戰略很有問題，初鋼都40年前的老古董了卻還是一直拿出來賣，而且賣的還要是40年前的畫風
NAiK
@nakurubox
說
Wed, Oct 12, 2022 12:59 AM
喵啦嗚@Hermis
: 作品評價糟糕是一口事，現在的問題是年輕人看到作品掛鋼彈名字就不想接觸
NAiK
@nakurubox
說
Wed, Oct 12, 2022 1:02 AM
『機動戦士ガンダム 水星の魔女』岡本拓也Pインタビュー後編 - アキバ総研
不過看到後篇劇組對手繪機械作畫的堅持便又怕起來了…雖然是沒有到境界戰機時拿來當成宣傳綽頭的程度但還是會怕
記得在開撥前便有不少人說過風靈的複雜和精密度太高用手繪會死人
三色坊Haku
@PAIZERO
Wed, Oct 12, 2022 1:03 AM
NAiK
: 倒沒那麼複雜 就小朋友覺得水管實況主跟V比鋼彈特攝酷炫 不知道鋼彈不會跟不上話題 不知道水管上的事情會被排擠嘲笑罷了
三色坊Haku
@PAIZERO
Wed, Oct 12, 2022 1:05 AM
這次去日本就很明顯啦 宅區都是30-40中年人 買GoPro時就有小學生對爸爸說把拔這是GoPro耶 我好想要喔
社畜艦長@↑→↓↓↓
@federyoh
說
Wed, Oct 12, 2022 1:05 AM
我也覺得搞不好就只是單純的動畫25分鐘不適合抖音世代的小孩
三色坊Haku
@PAIZERO
Wed, Oct 12, 2022 1:06 AM
像Nasa也說現在沒有小朋友想當太空人了
NAiK
@nakurubox
說
Wed, Oct 12, 2022 1:06 AM
三色坊Haku
:
社畜艦長@↑→↓↓↓
: 想想這倒也是真的，那感覺又會回到機器人退流行這個結構性問題之上
kid@專心養病
@kid8170
說
Wed, Oct 12, 2022 1:07 AM
是他們有想玩的劇本卻硬是套在這IP身上, 然後覺得都是鋼彈的錯吧
魔砲騎空士Reon
@reon2027
Wed, Oct 12, 2022 1:09 AM
我覺得是每個世代層都有屬於它自己的回憶
kid@專心養病
@kid8170
說
Wed, Oct 12, 2022 1:09 AM
看到這張圖, 還有大家開始玩迷因的時候我就這樣想了. 「這群人哪裡來的怎麼會想出這種宣傳照」
Jeux d'eau
@ClaireeceTseng
Wed, Oct 12, 2022 1:09 AM
三色坊Haku
: NASA 也缺人.......
魔砲騎空士Reon
@reon2027
Wed, Oct 12, 2022 1:10 AM
Wed, Oct 12, 2022 1:10 AM
當然你說硬要在鋼彈演不適當的劇情這就是劇組搞不清楚狀況的後果
WildDagger
@WildDagger
Wed, Oct 12, 2022 1:18 AM
可我看周遭的小孩子天天都在看韓國機人，就覺得小孩子並沒有排斥機器人，只是日本自己擺爛把市場送給韓國再哭說小孩子不看機器人
Hantai
@hantai
覺得
Wed, Oct 12, 2022 1:19 AM
因為老粉多，難免老害多。
但假面騎士反而媽媽和小朋友很愛。
所以是某些鋼彈老粉問題很大。
-修卡-
@Shokanallr
Wed, Oct 12, 2022 1:19 AM
鋼彈有品牌壓力，年代壓力，新作品無法打出來，就只能繼續宣傳跟賣老世代產品
包袱太多就會讓想接觸的人煩躁
新的鋼彈需要的是哪種耳目一新，能跟上潮流的現代感
偏偏最近幾套都很失敗（....
不然時光回到OO還是很多討論與記憶點的
-修卡-
@Shokanallr
Wed, Oct 12, 2022 1:20 AM
WildDagger
: 還有新幹線機器人，戰隊也還活著
單純是拋出的球太難看
NAiK
@nakurubox
說
Wed, Oct 12, 2022 1:22 AM
-修卡-
: 新幹線機器人有外部（鐵道文化與Plarail）的相乘影響所以自己一直覺得不太好拿來當近年機人番受歡迎的例子
，而且個人覺得Z爆炸了
NAiK
@nakurubox
說
Wed, Oct 12, 2022 1:24 AM
kid@專心養病
:
魔砲騎空士Reon
: 故事主題的話自己真的很想看一遍奇幻世界背景的非SD系鋼彈冒險活劇，而不是萬年老掉牙的地球圈未來戰爭
NAiK
@nakurubox
說
Wed, Oct 12, 2022 1:26 AM
Jeux d'eau
: 過去的人們都夢想前往星辰大海
，現在都只想被貨車撞去DQ風味的異世界
社畜艦長@↑→↓↓↓
@federyoh
說
Wed, Oct 12, 2022 1:27 AM
看來只能轉生去異世界開鋼彈了
WildDagger
@WildDagger
Wed, Oct 12, 2022 1:27 AM
NAiK
: 就老問題，
水星人
老害會罵那不是鋼彈
Rubymeow
@Rudymeow
Wed, Oct 12, 2022 1:28 AM
富野：這不是Gundam
財團B：我說這是Gundam它就是Gundam，這是我說了算的事
~~(G復國秘話)~~
有些時候他們甚至根本就不打算掛Gundam之名可是在某個可以決定一個東西是不是Gundam的財團的壓力下，就變成Gundam了
魔砲騎空士Reon
@reon2027
Wed, Oct 12, 2022 1:29 AM
Wed, Oct 12, 2022 1:31 AM
NAiK
: 你說像類似騎士與魔法那樣有機器人要素的異世界作品嗎？
不婚不生不讓垃圾基因流傳下去
@shenlong_li
Wed, Oct 12, 2022 1:30 AM
年輕人和小孩的觀眾應該要分開來看，現在缺的機人作是會讓十幾歲到二十幾歲會喜歡的？
kid@專心養病
@kid8170
說
Wed, Oct 12, 2022 1:33 AM
問題不是機人吧，現在哪些東西是會讓十幾歲到二十幾歲會喜歡的？紅的賣萌作，宅的有星團，本來就是劇作家連自己都無法突破，然後跑去怪公司給的IP ? 搞笑阿?
愛出門的大白狗
@Makoto888
Wed, Oct 12, 2022 1:35 AM
乾脆偶像+機器人算了....前一陣子好像就有一部來著？
Hantai
@hantai
覺得
Wed, Oct 12, 2022 1:35 AM
社畜艦長@↑→↓↓↓
:
NAiK
:
ガンダムビルドダイバーズRe:RISE
李華：光復香港
@Zelquer
Wed, Oct 12, 2022 1:36 AM
NAiK
: 聽起來大概感覺就是Gundam版的 騎士&魔法
魔砲騎空士Reon
@reon2027
Wed, Oct 12, 2022 1:37 AM
戰姬絕唱算不算一種機器人+偶像(被打
Hunman360外送員
@hunman3600
Wed, Oct 12, 2022 1:37 AM
Wed, Oct 12, 2022 1:38 AM
上面說的韓國機人很有感
有一段時間小孩都在看這個 還有一堆週邊
不過這是機人+戰隊
【迷你特工隊 恐龍的力量】全新MV加長版│月亮姐姐│YOYO│兒歌│童謠│唱跳
Hantai
@hantai
覺得
Wed, Oct 12, 2022 1:38 AM
愛出門的大白狗
: 家裡小鬼很愛看マクロスF和Δ
Rubymeow
@Rudymeow
Wed, Oct 12, 2022 1:39 AM
穿越+Gundam和MMO+Gundam不就出了一部評價很高的Re:rise了嗎
加藤可樂-だって僕は助手だから
@LZERO
Wed, Oct 12, 2022 1:40 AM
Wed, Oct 12, 2022 1:42 AM
NAiK
: re:rise是一個創新的起點
異世界、冒險、非全SD
魔砲騎空士Reon
@reon2027
Wed, Oct 12, 2022 1:41 AM
魔裝機神其實也是異世界+機器人的類型，比騎士與魔法還早很多年
魔砲騎空士Reon
@reon2027
Wed, Oct 12, 2022 1:42 AM
更早還有丹拜因那些學長
翔(アラス・ラムス感染中)
@javaB
Wed, Oct 12, 2022 1:42 AM
其實我覺得給小孩看的就不要塞一些影射的內容啊......
不管是有意還是無意，有一堆內容就不要怪小孩看不下去啊......
當年湯姆與傑利跟米老鼠那些小孩看的不是很高興嗎?
有遇到過度解讀的就出來明確否定就好了啊，不要想用這種還炒人氣就應該會好點啊，人氣一炒可能真小孩就會覺得怎麼那麼多東西還沒看就不想看了啊
例如我
阿囧外送中 - 陸奧提督
@wingedmaple
說
Wed, Oct 12, 2022 1:43 AM
看看初鋼還是獨角獸成天冷飯熱炒就知道藥丸, 還想怪年輕人不買單?
愛出門的大白狗
@Makoto888
Wed, Oct 12, 2022 1:43 AM
異世界+機器人喔....IS和神裝機龍都算了
-修卡-
@Shokanallr
Wed, Oct 12, 2022 1:43 AM
我是覺得很簡單，就作品要有看點才能吸引人
單純是洞洞鋼後的TV番都沒啥看頭...
加藤可樂-だって僕は助手だから
@LZERO
Wed, Oct 12, 2022 1:44 AM
Wed, Oct 12, 2022 1:44 AM
魔砲騎空士Reon
:騎士與魔法反轉成魔法騎士就比魔裝機神早（爛笑話
齊格菲
@siegfried174
Wed, Oct 12, 2022 1:44 AM
把聖天空戰紀重啟改成鋼彈,女角要是偶像會唱歌 選我正解
mmtc
@memotic
Wed, Oct 12, 2022 1:44 AM
鋼彈的本質就是對戰爭的批判 逃避這個主題只會越來越無關緊要
-修卡-
@Shokanallr
Wed, Oct 12, 2022 1:44 AM
想到響鬼也是上面說了就變假面騎士
愛出門的大白狗
@Makoto888
Wed, Oct 12, 2022 1:44 AM
其實水星魔女致敬少革就掀起一些話題，到時候真的有作品致敬機動戰艦我也不意外
愛出門的大白狗
@Makoto888
Wed, Oct 12, 2022 1:45 AM
前幾年的國家隊就致敬EVA，要不是中後期NTR胖子之後劇情爛掉，其實還不算太差
加藤可樂-だって僕は助手だから
@LZERO
Wed, Oct 12, 2022 1:45 AM
翔(アラス・ラムス感染中)
: 但影射很多東西、深度不少的騎士和戰隊還是賣得很好
-修卡-
@Shokanallr
Wed, Oct 12, 2022 1:47 AM
我覺得作品有深度或是可探究的點是好的，就像水星才幾集就出現各種考究團，這種討論與話題性對於新番是很重要的一種活力來源
小時候看的卡通很多都是小孩子看不懂的，但還是看的很開心，反而是越來越能挖掘出樂趣
魔砲騎空士Reon
@reon2027
Wed, Oct 12, 2022 1:48 AM
加藤可樂-だって僕は助手だから
: 是沒錯啦……
WildDagger
@WildDagger
Wed, Oct 12, 2022 1:48 AM
Wed, Oct 12, 2022 1:48 AM
水星的考察比較像尋寶遊戲，因為很多東西製作組沒在說都放在畫面細節或背景聲音，那種考察也許對青少年時期的人來說會有點吸引力？
翔(アラス・ラムス感染中)
@javaB
Wed, Oct 12, 2022 1:49 AM
加藤可樂-だって僕は助手だから
: 不是啦，我的意思是群體要分明啊，要影射的你就別想要吸引小朋友看啊(那大都很黑暗，看了也對小朋友身心也不好啊)直接就定義給大人看不好嗎?
別想一部全年齡通吃啊，除非你真的是大作
像是勇者王或是天元突破還是小叮噹那些
-修卡-
@Shokanallr
Wed, Oct 12, 2022 1:50 AM
翔(アラス・ラムス感染中)
: 可是鋼彈W還有G挺成功的
ColinH310
@ColinH310
說
Wed, Oct 12, 2022 1:51 AM
這年頭ip都是跨媒體運營 = 動畫+手機遊戲/app, 但是笨呆的Gundam手機遊戲實在是...
奇美拉一號🧬G-47小隊_橘子
@s243136
Wed, Oct 12, 2022 1:52 AM
翔(アラス・ラムス感染中)
: 我覺得不是題材影射或是複雜的問題
而是如何將複雜的題材做成有趣
WildDagger
@WildDagger
Wed, Oct 12, 2022 1:52 AM
這年頭也很少手機遊戲玩得很夯的吧
FGO那已經是超級超級特例了
翔(アラス・ラムス感染中)
@javaB
Wed, Oct 12, 2022 1:52 AM
-修卡-
: 我就是W開始看的
那時沒有一堆人出來說政治的啊
，然後才開始打機器人大戰，我那時是F
翔(アラス・ラムス感染中)
@javaB
Wed, Oct 12, 2022 1:53 AM
其實如果不要一堆人出來說，而是我看完後才去找相關的資料的話我覺得是沒問題的，不是一出來就一堆人炒的我連論壇都不想看
對就是SEED
-修卡-
@Shokanallr
Wed, Oct 12, 2022 1:53 AM
不說鋼彈，隔壁假面騎士我才懷疑是不是真的給小朋友看的，串刺空我，各種死傷，龍騎，555....所以題材深厚我想並不是關鍵
魔砲騎空士Reon
@reon2027
Wed, Oct 12, 2022 1:54 AM
勇者王是提倡環保議題的作品唷(無誤
翔(アラス・ラムス感染中)
@javaB
Wed, Oct 12, 2022 1:55 AM
魔砲騎空士Reon
:
G鋼也是環保
魔砲騎空士Reon
@reon2027
Wed, Oct 12, 2022 1:55 AM
翔(アラス・ラムス感染中)
: 沒錯！
深雪零@請輸入狀態
@miyukirei
Wed, Oct 12, 2022 1:56 AM
Wed, Oct 12, 2022 1:59 AM
從00結束後算起來近十年UC以外的新鋼彈IP幾乎都砸了
就差不多是一整個世代沒看過鋼彈有好評價 這樣會想入坑才有鬼
-修卡-
@Shokanallr
Wed, Oct 12, 2022 1:56 AM
深雪零@請輸入狀態
: 有起來的又都是宇宙世紀相關，然後創鬥也是需要相關背景，就不能怪都沒人要看
翔(アラス・ラムス感染中)
@javaB
Wed, Oct 12, 2022 1:57 AM
魔砲騎空士Reon
: -
再說下去就是為了環保，天網是正確的了
彩🎨おつるる
@natsusora
Wed, Oct 12, 2022 1:57 AM
Wed, Oct 12, 2022 4:39 AM
根據因為水星魔女才接觸鋼彈的朋友說法
要入門鋼彈 門檻很高
首先要不排斥機人 機戰類作品
接著就要面臨最大的問題
鋼彈系列世界觀很龐大 設定很複雜
從初鋼到現在超過40年 橫跨時間很長 作品很多
不知道該從哪裡開始看
再來是要符合現代口味的畫風 人設 劇情
之間鐵血撇開已經成為迷因的劇情
人設 畫風一開始就不是很能吸引沒接觸過的人看
深雪零@請輸入狀態
@miyukirei
Wed, Oct 12, 2022 1:58 AM
而且這十年來鋼彈在流行要素上也脫節很久了
畫風角色都很非主流 GB系列又明顯是附加IP的性質
這次把流行要素拉滿我反倒覺得不是壞事
魔砲騎空士Reon
@reon2027
Wed, Oct 12, 2022 1:58 AM
翔(アラス・ラムス感染中)
: 多門：
可是天網，你忘了人類也是自然的一部分嗎(論破
翔(アラス・ラムス感染中)
@javaB
Wed, Oct 12, 2022 1:59 AM
-修卡-
:
因為B社就是硬要設定倒A是鋼彈的終結，所以後面的作品不好編啊
-修卡-
@Shokanallr
Wed, Oct 12, 2022 2:00 AM
再來，鋼彈一直以來其實都是以人為主的故事，專用機是人物的延伸...也就是說鋼彈是角色好看，故事好看才能連帶覺得機器人好看的類型
偏偏最近鋼彈人物不算很吸引，主題也很迷，都不輸境界戰機的模糊定位，故事還都砸掉...還不如閃光的哈薩威
什麼都不懂至少人物都超好看，作畫很精彩，琪琪很萌
-修卡-
@Shokanallr
Wed, Oct 12, 2022 2:00 AM
翔(アラス・ラムス感染中)
: 那個也只是宇宙世紀的結尾
魔砲騎空士Reon
@reon2027
Wed, Oct 12, 2022 2:00 AM
創鬥反而比較沒有鋼彈的包袱(本質上就是更直接的模型廣告)，我覺得如果水星魔女以類似創鬥的方式去演反而可能放得更開
翔(アラス・ラムス感染中)
@javaB
Wed, Oct 12, 2022 2:00 AM
魔砲騎空士Reon
:
說這話的終結者間諜好像被天網當壞了啊
翔(アラス・ラムス感染中)
@javaB
Wed, Oct 12, 2022 2:01 AM
-修卡-
:
以最新的遊戲SD鋼彈激鬥同盟來看B設好像不是這樣想
魔砲騎空士Reon
@reon2027
Wed, Oct 12, 2022 2:02 AM
翔(アラス・ラムス感染中)
:
深雪零@請輸入狀態
@miyukirei
Wed, Oct 12, 2022 2:02 AM
魔砲騎空士Reon
: 主題立在"鋼彈模型"上本身就是個包袱了....
-修卡-
@Shokanallr
Wed, Oct 12, 2022 2:02 AM
翔(アラス・ラムス感染中)
: 他宇宙就UC，多平台亂鬥又是一回事
不然機戰終結多少宇宙
無声透明Vtuber|強化人間
@trombeningen
Wed, Oct 12, 2022 2:04 AM
-修卡-
: 倒A怎麼可能只終結UC
黑歷史畫面就已經有GWX了
深雪零@請輸入狀態
@miyukirei
Wed, Oct 12, 2022 2:04 AM
>>最近鋼彈人物不算很吸引，主題也很迷，都不輸境界戰機的模糊定位
這十年來鋼彈砸掉的IP幾乎都是同個人搞的你就知道他禍害鋼彈多久了
翔(アラス・ラムス感染中)
@javaB
Wed, Oct 12, 2022 2:07 AM
無声透明Vtuber|強化人間
:
因為聽說倒A是量產機啊，不是只有一台，想想那個鬍子跟吉姆一樣大量出現的話......這一定黑歷史啊
-修卡-
@Shokanallr
Wed, Oct 12, 2022 2:07 AM
無声透明Vtuber|強化人間
: 反正G鋼彈也有出現很多其他作品的捏他，我只是說宇宙只有一個，至少空間上看他還是宇宙世紀的可能性比較高
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Wed, Oct 12, 2022 2:07 AM
皮卡丘到妖怪手錶，還是老牌的哥吉拉，就算品牌是很久以前的，也都有在翻新、跟上年代
彩🎨おつるる
@natsusora
Wed, Oct 12, 2022 2:07 AM
Wed, Oct 12, 2022 2:13 AM
友「以前不管鋼彈出什麼作品
感覺就只是給鋼彈宅看的 不是給一般人看的
這種像粉絲向動畫的狀況
但好像又不能說鋼彈只是粉絲向 因為是 鋼彈」
翔(アラス・ラムス感染中)
@javaB
Wed, Oct 12, 2022 2:08 AM
深雪零@請輸入狀態
:
等等，鋼彈不管是不是SD的目的不就是為了賣模型嗎?
-修卡-
@Shokanallr
Wed, Oct 12, 2022 2:08 AM
而且要這樣說，那後面的鋼彈都沒有被終結，因為沒出現
運轉中~村人さん
@ami000328_et
Wed, Oct 12, 2022 2:09 AM
原本賣給小孩
給了一層軍政包裝隨著當時受眾成長
自然情懷是加成到滿點，成了營運方針主力
-修卡-
@Shokanallr
Wed, Oct 12, 2022 2:10 AM
還有修真獨角獸
深雪零@請輸入狀態
@miyukirei
Wed, Oct 12, 2022 2:11 AM
翔(アラス・ラムス感染中)
: 賣模型是一回事 但鋼彈起始點不是彈珠超人或陀螺那種玩具番
剛普拉番的情況就是打從觀影門檻就直接從鋼彈迷更縮限到鋼彈模型受眾
GBF後宣傳和製作品質上又不如TV番 要能打開新流行還是有不少難度
運轉中~村人さん
@ami000328_et
Wed, Oct 12, 2022 2:12 AM
Wed, Oct 12, 2022 2:12 AM
只是這個老又臭的IP，部分老害更臭的環境
年輕尚未接觸更是嗤之以鼻
此外要懂你的大UC世代，還得從前面看
忍受上上世代的畫質與尬到不行的劇情
另外就是 外國人之前可是沒有正當管道可以收看
就算有，過了就沒，直到最近才想到要用YT播放
魔砲騎空士Reon
@reon2027
Wed, Oct 12, 2022 2:12 AM
深雪零@請輸入狀態
: 可能我的表達不太清楚，我的意思是像創鬥那樣就不太需要過度在意劇情的嚴肅程度，或是設定衝突之類的。反而就是怎麼寫都有辦法圓過去。
但是水星魔女今天是打著正統鋼彈新作的名義問世，自然會被加重檢視
K聖♂
@Kensaint
Wed, Oct 12, 2022 2:16 AM
-修卡-
: 以人為本說得很對,我們總是會津津樂道機體有什麼戰功或英勇行動,而表現太離譜的甚至會生氣到拒買模型,免得害自己心情更糟
深雪零@請輸入狀態
@miyukirei
Wed, Oct 12, 2022 2:17 AM
魔砲騎空士Reon
:
>>不太需要過度在意設定衝突
問題就是後來的新IP鋼彈連跟自己自圓其說都會有問題了(
而且這不只是鋼彈這個IP會有的問題是大型IP都會碰到的問題
這次水星是一個新的轉型我也就當一個新的IP在看
終究還是得看作品本身有沒有做好
運轉中~村人さん
@ami000328_et
Wed, Oct 12, 2022 2:20 AM
以上就是常見的抱怨
魔砲騎空士Reon
@reon2027
Wed, Oct 12, 2022 2:21 AM
深雪零@請輸入狀態
: 這個就是看宣傳組(動畫組)功力的問題了
魔砲騎空士Reon
@reon2027
Wed, Oct 12, 2022 2:23 AM
是說只有我跟少數人覺得水星第一集跟第二集&前導片有股很嚴重的割裂感嗎……
-修卡-
@Shokanallr
Wed, Oct 12, 2022 2:26 AM
魔砲騎空士Reon
: 我覺得是很成功的商業手法與故事技巧就是
確實吸引大量討論跟關注
魔砲騎空士Reon
@reon2027
Wed, Oct 12, 2022 2:31 AM
-修卡-
: 確實以宣傳手法來看是有達到目的，也可能是因為作品看多了變得很在乎演出的合理性
深雪零@請輸入狀態
@miyukirei
Wed, Oct 12, 2022 2:32 AM
我覺得前傳和本篇其實就是小孩和大人視角下呈現的不同氛圍
時間點也差了十幾年 說割裂也不是什麼大不了的問題
我看十年前的自己也覺得很割裂
魔砲騎空士Reon
@reon2027
Wed, Oct 12, 2022 2:33 AM
第二集就又拉回我想要看的東西
ahjer紙團
@ahjer1992
Wed, Oct 12, 2022 2:36 AM
其實我覺得入坑鋼彈最高的門檻是富野
-修卡-
@Shokanallr
Wed, Oct 12, 2022 2:37 AM
ahjer紙團
: 富野的東西其實都還挺新的
就算過一段時間看還是很有趣
深雪零@請輸入狀態
@miyukirei
Wed, Oct 12, 2022 2:37 AM
Wed, Oct 12, 2022 2:39 AM
富野的問題絕對不是過時而是太前衛
-修卡-
@Shokanallr
Wed, Oct 12, 2022 2:39 AM
G復國整成劇場版後節奏感順暢很多,少了那種卡住感後看起來有種暢快感
彩🎨おつるる
@natsusora
Wed, Oct 12, 2022 2:40 AM
Wed, Oct 12, 2022 3:05 AM
第一集表現真的很好 日昇穩定的作畫和配樂
浮游砲削人棍展現風靈的能力 爽快制裁古爾之前的囂張
結尾羽毛落下的超美場景和未婚妻宣言
歌還是YOASOBI唱的
很多人就是想看這個
還有對比少女革命的哏圖 以及後續的各種迷因和二創
真的成功的引起熱烈的關注
認識的幾個以前從來不會看鋼彈的朋友
都開始有興趣了
彩🎨おつるる
@natsusora
Wed, Oct 12, 2022 2:41 AM
然後我推薦朋友去看0083
隔了幾天他的表情是
AKD0020
@AKD0020
Wed, Oct 12, 2022 2:42 AM
彩🎨おつるる
:
翔(アラス・ラムス感染中)
@javaB
Wed, Oct 12, 2022 2:44 AM
彩🎨おつるる
:
那個是主角裡面比慘的前幾名吧?
除非特定群體
深雪零@請輸入狀態
@miyukirei
Wed, Oct 12, 2022 2:47 AM
Wed, Oct 12, 2022 2:47 AM
彩🎨おつるる
: 而且到第二集雙標老爸+鋼彈裁判又刷了不少話題和迷因出來
上次開場迷因密度這麼高的鋼彈好像已經是00的事了
而且正好夏番莉可莉絲爆紅 正好接著搭上輕百合題材的關注度
話題熱度一口氣被推高不少
K聖♂
@Kensaint
Wed, Oct 12, 2022 2:48 AM
ahjer紙團
: 富野的作品不好懂陣營及角色在故事中追求什麼,覺得一部整體看下去是舒服的,而且結尾收得很有韻味
魔砲騎空士Reon
@reon2027
Wed, Oct 12, 2022 2:49 AM
逆A最後的黃金之秋，配上片尾曲我直接熱淚盈眶
魔砲騎空士Reon
@reon2027
Wed, Oct 12, 2022 2:56 AM
水星第一集其實我覺得太早展示感應砲了。
那段改成蘇萊塔說完「退後只能得到一個，前進卻能得到更多！」後風靈自己動起來用手接下公子哥機體的手，開始展現機器不應該有的、宛如人體般的動作，接著就是近戰把公子哥機體大部分解。
最後用光劍砍散公子哥機體的羽毛做為收尾，這樣的畫面表現感覺更有魄力
K聖♂
@Kensaint
Wed, Oct 12, 2022 2:56 AM
魔砲騎空士Reon
: 逆A會覺得每個人都很有人情味很溫暖,只因為機體設計有翹鬍子就不看的話太可惜啦
無声透明Vtuber|強化人間
@trombeningen
Wed, Oct 12, 2022 2:57 AM
這種的就很子供向
キッズイラストコンクールの選考会に潜入してみた
魔砲騎空士Reon
@reon2027
Wed, Oct 12, 2022 2:59 AM
K聖♂
: 這到是，我是後來重看逆A才因為它的故事而喜歡上逆A的
運轉中~村人さん
@ami000328_et
Wed, Oct 12, 2022 2:59 AM
逆A好作品
魔砲騎空士Reon
@reon2027
Wed, Oct 12, 2022 3:03 AM
逆A不論故事還是設定上都沒有愧對它「鋼彈的終點」這個稱呼
翔(アラス・ラムス感染中)
@javaB
Wed, Oct 12, 2022 3:12 AM
K聖♂
:
因為鬍子所以沒看說的就是我
antonlitoa
@antonlitoa
Wed, Oct 12, 2022 3:18 AM
Too boomer
K聖♂
@Kensaint
Wed, Oct 12, 2022 3:18 AM
翔(アラス・ラムス感染中)
: 我要說女主角蘿拉蘿拉是站在時代的最先端
ColinH310
@ColinH310
說
Wed, Oct 12, 2022 3:20 AM
水星的感應砲+盾前導集就出來了, 第一集出現也不算太突然, 要說的話我覺得從前導集的苦大仇深跳轉成鄉下傻妹進城上學才比較突兀, 不過後面劇情也許是女主裝傻進城搞破壞吧
O(∩_∩)O NNB
@liaowui
說
Wed, Oct 12, 2022 3:26 AM
銜接的話請看原著小說
NAiK
@nakurubox
說
Wed, Oct 12, 2022 3:28 AM
Hantai
: 上面自己說的GB系列其實就是包GBF和GBD兩邊了
NAiK
@nakurubox
說
Wed, Oct 12, 2022 3:31 AM
彩🎨おつるる
:
Tera-tama on Twitter
想起水星的魔女開撥後推特上不少跟新參觀眾們解釋鋼彈系列的推文，鋼彈系列實在太大太長外行人也不會分作品之間是否連貫，會因為不知從哪看起而被勸退感覺也是理所當然的事
NAiK
@nakurubox
說
Wed, Oct 12, 2022 3:33 AM
深雪零@請輸入狀態
: 其實現在機人番會退流行有一半原因就是有這類不懂裝懂的人們在亂搞吧
NAiK
@nakurubox
說
Wed, Oct 12, 2022 3:36 AM
Rubymeow
:
加藤可樂-だって僕は助手だから
: 自己指的是正統系的奇幻鋼彈作品，不是SD鋼彈也不是GB系列的
伊軍領袖
@titain
說
Wed, Oct 12, 2022 3:40 AM
NAiK
: 正統系應該是科幻吧.....
齊格菲
@siegfried174
Wed, Oct 12, 2022 3:54 AM
不是UC系統地基本上也沒必要知道鋼彈的設定或啥吧.....
加藤可樂-だって僕は助手だから
@LZERO
Wed, Oct 12, 2022 4:09 AM
齊格菲
: seed設定廚表示：你可以不搞懂PS裝甲和核能嗎？
ハリー
@otome_asakura
Wed, Oct 12, 2022 4:50 AM
自己覺得死了就死了，沒甚麼大不了，要改頭換面才能生存，不如直接去死
kid@專心養病
@kid8170
說
Wed, Oct 12, 2022 4:52 AM
齊格菲
: 我就覺得剛但走不出UC的巢臼, 最後又是感應砲啥的....
-修卡-
@Shokanallr
Wed, Oct 12, 2022 4:52 AM
kid@專心養病
: 畢竟酷炫的東西大家還是喜歡看，像是那個脫爛衫
深雪零@請輸入狀態
@miyukirei
Wed, Oct 12, 2022 5:09 AM
Wed, Oct 12, 2022 5:09 AM
感應炮或追隨子機這類設計不是什麼窠臼
而是這設計在ACG圈沒退過流行
O(∩_∩)O NNB
@liaowui
說
Wed, Oct 12, 2022 5:09 AM
異世界番都致敬了感應砲
O(∩_∩)O NNB
@liaowui
說
Wed, Oct 12, 2022 5:10 AM
請看黑之召喚士最後一集
coffee ghost
@k30608k
Wed, Oct 12, 2022 5:34 AM
美軍也無法走出UC的巢臼嗎
伊軍領袖
@titain
說
Wed, Oct 12, 2022 5:34 AM
這種設計從紅白機年代就有
伊軍領袖
@titain
說
Wed, Oct 12, 2022 5:36 AM
無声透明Vtuber|強化人間
@trombeningen
Wed, Oct 12, 2022 5:56 AM
明朝就有
西遊記/第002回 - 維基文庫，自由的圖書館
空の夜明け
@skyshin
Wed, Oct 12, 2022 6:28 AM
不客氣的說就是老害在搞
水星第一集播完的當下我就有看到學園番=糞作 沒有戰爭劇情的鋼彈不是鋼彈的言論了 我當下就想說這是什麼低能理由 g鋼還直接用格鬥取代戰爭咧沒有戰爭怎麼了嗎 現實世界紛爭的形式都不限於戰爭了 以為在學園理就沒有戰爭的人會不會太單純
NAiK
@nakurubox
說
Wed, Oct 12, 2022 7:06 AM
空の夜明け
: 就跟當年有人鞭00劇場版說鋼彈不能打外星人一樣
然後聽說當年G鋼可是被砲得更嚴重
運轉中~村人さん
@ami000328_et
Wed, Oct 12, 2022 7:12 AM
Wed, Oct 12, 2022 7:12 AM
G鋼那時候 百家爭鳴 就你最特別
硬要功夫 一整個跳脫鋼彈=科幻的系統
空の夜明け
@skyshin
Wed, Oct 12, 2022 7:22 AM
00我其實印象最深的是機設被噴爛 能天使那時候大腿沒有裙甲真的很多人接受不能⋯胸口太陽爐的圓圈也是 一堆人嘲笑說是彈珠超人⋯
Hantai
@hantai
覺得
Wed, Oct 12, 2022 7:27 AM
萬代可是很多元的。
O(∩_∩)O NNB
@liaowui
說
Wed, Oct 12, 2022 7:29 AM
我有買這個
水色小築
@watercolorhome
Wed, Oct 12, 2022 7:46 AM
kid@專心養病
: 贊同,不然鋼彈這個IP本身感覺沒什麼問題
水色小築
@watercolorhome
Wed, Oct 12, 2022 7:47 AM
NAiK
: 真的,打了幾十年都是在地球圈打成一團,看久了真的會審美疲勞
深雪零@請輸入狀態
@miyukirei
Wed, Oct 12, 2022 8:17 AM
空の夜明け
: 然後00本篇機體動起來就真香了
二期設計沒有一期優秀 但變的好畫了所以打戲也變多了(
空の夜明け
@skyshin
Wed, Oct 12, 2022 8:24 AM
深雪零@請輸入狀態
: 真的香 能天使我感覺是刹那座機中賣最好的吧
蒼流俊
@ZEROX123456
Wed, Oct 12, 2022 8:26 AM
Wed, Oct 12, 2022 8:32 AM
想要讓人家研究你作品的內涵的大前提是 你得先把你的作品作好 人家喜歡了 才會想開始研究內涵 你不好看 說甚麼內涵都是屁
舉個栗子 動畫2077超好看 引一堆人回流去研究
丸命關頭!
@ruyki
Wed, Oct 12, 2022 9:45 AM
不錯了 看看假面騎士QAQ 一年比一年玩具化的嚴重
載入新的回覆
年輕世代一句「鋼彈不適合我們」帶來動力！《水星的魔女》製作人岡本拓也揭露心路歷程
這也也許是水星的魔女劈頭便打出百合婚牌的理由吧記得在開撥前便有不少人說過風靈的複雜和精密度太高用手繪會死人
但假面騎士反而媽媽和小朋友很愛。
所以是某些鋼彈老粉問題很大。
包袱太多就會讓想接觸的人煩躁
新的鋼彈需要的是哪種耳目一新，能跟上潮流的現代感
偏偏最近幾套都很失敗（....
不然時光回到OO還是很多討論與記憶點的
單純是拋出的球太難看
，而且個人覺得Z爆炸了，現在都只想被貨車撞去DQ風味的異世界看來只能轉生去異世界開鋼彈了水星人老害會罵那不是鋼彈財團B：我說這是Gundam它就是Gundam，這是我說了算的事
~~(G復國秘話)~~
有些時候他們甚至根本就不打算掛Gundam之名可是在某個可以決定一個東西是不是Gundam的財團的壓力下，就變成Gundam了
戰姬絕唱算不算一種機器人+偶像(被打有一段時間小孩都在看這個 還有一堆週邊
不過這是機人+戰隊
異世界、冒險、非全SD
更早還有丹拜因那些學長不管是有意還是無意，有一堆內容就不要怪小孩看不下去啊......
當年湯姆與傑利跟米老鼠那些小孩看的不是很高興嗎?
有遇到過度解讀的就出來明確否定就好了啊，不要想用這種還炒人氣就應該會好點啊，人氣一炒可能真小孩就會覺得怎麼那麼多東西還沒看就不想看了啊
例如我看看初鋼還是獨角獸成天冷飯熱炒就知道藥丸, 還想怪年輕人不買單?單純是洞洞鋼後的TV番都沒啥看頭...
小時候看的卡通很多都是小孩子看不懂的，但還是看的很開心，反而是越來越能挖掘出樂趣
別想一部全年齡通吃啊，除非你真的是大作
像是勇者王或是天元突破還是小叮噹那些而是如何將複雜的題材做成有趣
FGO那已經是超級超級特例了
那時沒有一堆人出來說政治的啊，然後才開始打機器人大戰，我那時是F對就是SEEDG鋼也是環保就差不多是一整個世代沒看過鋼彈有好評價 這樣會想入坑才有鬼
再說下去就是為了環保，天網是正確的了要入門鋼彈 門檻很高
首先要不排斥機人 機戰類作品
接著就要面臨最大的問題
鋼彈系列世界觀很龐大 設定很複雜
從初鋼到現在超過40年 橫跨時間很長 作品很多
不知道該從哪裡開始看
再來是要符合現代口味的畫風 人設 劇情
之間鐵血撇開已經成為迷因的劇情
人設 畫風一開始就不是很能吸引沒接觸過的人看
畫風角色都很非主流 GB系列又明顯是附加IP的性質
這次把流行要素拉滿我反倒覺得不是壞事
可是天網，你忘了人類也是自然的一部分嗎(論破因為B社就是硬要設定倒A是鋼彈的終結，所以後面的作品不好編啊偏偏最近鋼彈人物不算很吸引，主題也很迷，都不輸境界戰機的模糊定位，故事還都砸掉...還不如閃光的哈薩威
什麼都不懂至少人物都超好看，作畫很精彩，琪琪很萌
說這話的終結者間諜好像被天網當壞了啊以最新的遊戲SD鋼彈激鬥同盟來看B設好像不是這樣想不然機戰終結多少宇宙
黑歷史畫面就已經有GWX了
這十年來鋼彈砸掉的IP幾乎都是同個人搞的你就知道他禍害鋼彈多久了因為聽說倒A是量產機啊，不是只有一台，想想那個鬍子跟吉姆一樣大量出現的話......這一定黑歷史啊感覺就只是給鋼彈宅看的 不是給一般人看的
這種像粉絲向動畫的狀況
但好像又不能說鋼彈只是粉絲向 因為是 鋼彈」
等等，鋼彈不管是不是SD的目的不就是為了賣模型嗎?給了一層軍政包裝隨著當時受眾成長
自然情懷是加成到滿點，成了營運方針主力
剛普拉番的情況就是打從觀影門檻就直接從鋼彈迷更縮限到鋼彈模型受眾
GBF後宣傳和製作品質上又不如TV番 要能打開新流行還是有不少難度
年輕尚未接觸更是嗤之以鼻
此外要懂你的大UC世代，還得從前面看
忍受上上世代的畫質與尬到不行的劇情
另外就是 外國人之前可是沒有正當管道可以收看
就算有，過了就沒，直到最近才想到要用YT播放
但是水星魔女今天是打著正統鋼彈新作的名義問世，自然會被加重檢視
>>不太需要過度在意設定衝突
問題就是後來的新IP鋼彈連跟自己自圓其說都會有問題了(
而且這不只是鋼彈這個IP會有的問題是大型IP都會碰到的問題
這次水星是一個新的轉型我也就當一個新的IP在看
終究還是得看作品本身有沒有做好
是說只有我跟少數人覺得水星第一集跟第二集&前導片有股很嚴重的割裂感嗎……確實吸引大量討論跟關注
時間點也差了十幾年 說割裂也不是什麼大不了的問題
我看十年前的自己也覺得很割裂其實我覺得入坑鋼彈最高的門檻是富野就算過一段時間看還是很有趣
浮游砲削人棍展現風靈的能力 爽快制裁古爾之前的囂張
結尾羽毛落下的超美場景和未婚妻宣言
歌還是YOASOBI唱的
很多人就是想看這個
還有對比少女革命的哏圖 以及後續的各種迷因和二創
真的成功的引起熱烈的關注
認識的幾個以前從來不會看鋼彈的朋友
都開始有興趣了
然後我推薦朋友去看0083隔了幾天他的表情是除非特定群體上次開場迷因密度這麼高的鋼彈好像已經是00的事了
而且正好夏番莉可莉絲爆紅 正好接著搭上輕百合題材的關注度
話題熱度一口氣被推高不少
那段改成蘇萊塔說完「退後只能得到一個，前進卻能得到更多！」後風靈自己動起來用手接下公子哥機體的手，開始展現機器不應該有的、宛如人體般的動作，接著就是近戰把公子哥機體大部分解。
最後用光劍砍散公子哥機體的羽毛做為收尾，這樣的畫面表現感覺更有魄力
因為鬍子所以沒看說的就是我而是這設計在ACG圈沒退過流行
美軍也無法走出UC的巢臼嗎西遊記/第002回 - 維基文庫，自由的圖書館
水星第一集播完的當下我就有看到學園番=糞作 沒有戰爭劇情的鋼彈不是鋼彈的言論了 我當下就想說這是什麼低能理由 g鋼還直接用格鬥取代戰爭咧沒有戰爭怎麼了嗎 現實世界紛爭的形式都不限於戰爭了 以為在學園理就沒有戰爭的人會不會太單純
然後聽說當年G鋼可是被砲得更嚴重
硬要功夫 一整個跳脫鋼彈=科幻的系統
二期設計沒有一期優秀 但變的好畫了所以打戲也變多了(
舉個栗子 動畫2077超好看 引一堆人回流去研究