〖丁】
@ironyaria2
Sun, Oct 9, 2022 11:25 AM
Sun, Oct 9, 2022 11:49 AM
60
98
[跨性別/教育部/宿舍]
ಠ_ಠ - #跨性別 #伴侶盟 #大學 #住宿

直接寫學校不得以性別區分住宿區域欸
https://images.plurk.com/3uRB2pSygTYYG4O2qG6wvL.jpg

更正：「得不以」性別區分
宜破除生理性別二分
〖丁】
@ironyaria2
Sun, Oct 9, 2022 11:26 AM
直接強迫男女混宿
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Oct 9, 2022 11:27 AM
消滅女性空間
〖丁】
@ironyaria2
Sun, Oct 9, 2022 11:32 AM
Sun, Oct 9, 2022 11:35 AM
為了滿足某些人的幻想，純女性的公共空間就這樣被消滅掉了
實際執行顯然不可能「只讓(自認為的)跨女入住女宿」，所以直接變成男女混宿
如果想要單一性別空間，成為有錢人的專利，自己花錢租房子
然而跨運不會放過這些人的啦，下一步就是找房客或室友限女被告歧視
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Oct 9, 2022 11:33 AM
用染色體分就好了
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Oct 9, 2022 11:33 AM
可以用學號分、可以指定分。
(￫ܫ￩)
@morries
Sun, Oct 9, 2022 11:34 AM
實際上只是拆掉牆上的字。擴大了分配宿舍的流程跟原理原則
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Sun, Oct 9, 2022 11:35 AM
活在這種喪失安全和信任的社會，真的會有種疲憊感
鳳梨草
@abby2007
Sun, Oct 9, 2022 11:36 AM
嘔嘔嘔嘔嘔，結果女學生除了衛生棉的支出又多了需要在外租屋的大筆支出
鳳梨草
@abby2007
Sun, Oct 9, 2022 11:36 AM
月經貧窮之外現在多了「被混宿貧窮」
仙梅✿
@Nezumipl
Sun, Oct 9, 2022 11:44 AM
是 得不以
字的順序不一樣意思有差啊
雖然我們都知道他們想怎樣就是了
〖丁】
@ironyaria2
Sun, Oct 9, 2022 11:48 AM
欸我看錯了
那我更正
仙梅✿
@Nezumipl
Sun, Oct 9, 2022 11:49 AM
畢竟如果下學期宿舍都要取消男女宿的話肯定一堆家長學生牙起來.........
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sun, Oct 9, 2022 11:55 AM
他們就算取消也一定不敢公告家長啦哈哈哈
星球ZnD：
@Death0213
Sun, Oct 9, 2022 12:05 PM
是我太保守還是怎麼樣
我還是不能接受矮
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Oct 9, 2022 12:05 PM
不是你保守，是這真的有問題
真理。
@truth1102
Sun, Oct 9, 2022 12:09 PM
超瘋狂的 這根本不叫性別友善
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Oct 9, 2022 12:12 PM
底下有人說高中職也要推耶
未成年欸欸欸欸
cosmathane
@cwg
Sun, Oct 9, 2022 12:26 PM
eratolin
@eratolin
Sun, Oct 9, 2022 12:39 PM
先說我生理女性，年紀40+了。
我理解也同意廁所更衣室應該區分男女，但為什麼學生宿舍男女混宿不行？（困惑）
畢竟公告內容有提同層分房，這跟在外租屋或住飯店不是一樣嗎？
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Sun, Oct 9, 2022 12:42 PM
提供選擇與給予拒絕權力的問題啊，可以有混宿，但需要單一性別宿的需求就無視嗎？
Phyllis | 早點睡！
@dreamofeternalsorrow
Sun, Oct 9, 2022 12:42 PM
先說我自己沒住過學生宿舍
剛剛跟家母（40+）聊到這個，她的問題是每個房間會有獨立衛浴嗎？如果同層分房有獨立衛浴她可以接受，但如果沒有還是先不要
鴿子🕊
@dove_packet
Sun, Oct 9, 2022 12:43 PM
eratolin : 你的問題我會這樣回答

@dove_packet - 還來偷換概念啊XD 1.單一純性別空間的必要跟女性知情同意選擇混住是兩回事...

1.單一純性別空間的必要跟女性知情同意選擇混住是兩回事
2.女性知情同意就好不等於可以拿來解套單一性別空間住異性的情況
3.我們都知道有混租空間，但單一性別空間跟混租是不一樣的東西
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Sun, Oct 9, 2022 12:44 PM
Sun, Oct 9, 2022 12:47 PM
就算房內有衛浴，我也不會想在女宿看到男性出入，我在女宿舒舒服服的，不想看到有男性然後提心吊膽，像飲水機晾衣場甚麼的還是共用耶。

是沒遇過有外部人士入侵宿舍偷東西嗎？？？
欲隱
@_golden_purple
Sun, Oct 9, 2022 12:44 PM
Sun, Oct 9, 2022 12:48 PM
按照以前住大學女宿的經驗，衛浴整層共用的情況大家常常是不穿內衣只穿背心短褲趴趴走四處串門的，硬要為了某些人＂不想被歧視＂而犧牲掉生理女可以安心居住的空間真的莫名其妙，就為一兩個人舒服理直氣壯要讓其他人不舒服這到底什麼邏輯？？？
鴿子🕊
@dove_packet
Sun, Oct 9, 2022 12:45 PM
Phyllis | 早點睡！ : 宿舍如果以上次是成大吧？的部份來看，獨立衛浴就算蓋新的宿舍其實也沒有，很多已存在的建築也都是共用衛浴。
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sun, Oct 9, 2022 12:46 PM
Sun, Oct 9, 2022 12:47 PM
有些新宿舍每房有獨立衛浴，有些舊宿舍就是整層共用衛浴間，同層分房在舊宿舍根本形同虛設
現在的問題不是男女混宿不可以，而是你標榜「單一性別宿舍」實質上卻是混宿，一來是欺騙，二來是這樣有給那些需要單一性別的人選擇嗎？還是強迫他們必須使用混宿或是另外增加成本才能達成單一性別呢？
球 太滑
@sunandmoonofme
Sun, Oct 9, 2022 12:50 PM
這種左膠政策就推超快
鳳梨草
@abby2007
Sun, Oct 9, 2022 12:50 PM
eratolin : 我以前的大學在暑假的時候為了要整修宿舍，於是把男女暑宿學生集中到同一棟，依性別分樓層，宿舍型態式同一層共用集中式淋浴區。看起來沒什麼問題對吧?
然後當年暑假就傳出某個男學生沿著宿舍山坡爬到女生住宿層偷窺女生淋浴區的消息。開了性平會。學生被記過處理。現在那個人應該已經考過國考在執業囉。
之後我們學校也有傳出男學生在系館女廁偷拍的事件。
所以我要說的是，守望相助對於女性的安全很重要，即使是看似理想的同性別分層居住，還是有人會無所不用其極的、利用偷窺的形式滿足自己的權力慾。由於以上兩個真實事件，所以我認為同層分房對於女性安全還是有妨害。
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sun, Oct 9, 2022 12:52 PM
Sun, Oct 9, 2022 12:53 PM
題外話，我母校的其中一棟宿舍是2樓以下是男宿，3樓以上是女宿，曾經有男同學偷開逃生梯的鎖闖到女宿然後躲在女生房間的衣櫃，這種情況下基於「單一性別」所以女同學可以很快的判斷這個男性圖謀不軌，舍監也可以很快速的報警處理。但是在標榜單一性別實質上卻是混宿的情況下，女生遇到自己衣櫃躲了一個男人，她還可以馬上反應過來眼前這個人不是好人嗎？報警之後男同學如果說他的性別認同是女生又要怎麼辦？
鳳梨草
@abby2007
Sun, Oct 9, 2022 12:54 PM
我後來在外租屋也住過男女混宿的家庭式公寓，但是那是我已經出社會工作，覺得自己有能力、有情緒足以應對性騷擾的時候，出於我自身評估之後的選擇，跟諸多大學規定全大一住宿舍、又隱瞞全體女學生的混宿形式，情況並不相同
仙梅✿
@Nezumipl
Sun, Oct 9, 2022 12:58 PM
誰沒事會去躲別人衣櫃
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Oct 9, 2022 12:59 PM
他會說只是來借廁所的小女生（要命貓調
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sun, Oct 9, 2022 1:00 PM
就算那個擅闖的人說他性別認同女生，只是走錯房間，怕被誤會所以糊裡糊塗躲進別人衣櫃，我相信一樣會被輕易饒過啦
eratolin
@eratolin
Sun, Oct 9, 2022 1:01 PM
唔，我是沒想這麼多。
我國中唸的學校以往是男校，我是該校第一屆女生班，後來高中又唸女中。
當初男女分校改合校的時候各界意見也是很大。所以我們只有合校不合班，又過了好幾屆才真正合校又合班。我們隔壁的另一所國中（我媽的母校）則是從純女校改成男女合校但分班，過了幾屆後師生都習慣了就也男女合班了
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sun, Oct 9, 2022 1:01 PM
eratolin : 我是覺得住宿跟男女合班無法相提並論
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Oct 9, 2022 1:01 PM
學校跟宿舍的私密性完全不一樣
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Oct 9, 2022 1:02 PM
而且就是有女生希望住女生宿舍
這不是「喔我可以接受」就可以忽略他人需求的問題
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Oct 9, 2022 1:03 PM
你覺得可以，但別人不行啊
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Oct 9, 2022 1:04 PM
更不要說這指示還說要逐步廢除男女分開的住宿空間，這是在剝奪女性跟男性對於單一性別空間的選擇
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sun, Oct 9, 2022 1:04 PM
簡而言之這個公告的問題在於根據不同學校的校規，可能出現「在許多學校規定大一必須住宿的情況下只提供混宿，強迫了不想混宿的學生必須混宿」、「標榜性別單一空間，隱瞞了性別混用的實情」等等不同情況，最嚴重的就是隱瞞以及強迫選擇了。
可能有人會覺得「只有性別單一空間也是強迫想要混宿的人只能選單一性別的宿舍」，但是性別單一空間有個很大的前提就是在最低的標準下提供安全及隱私，性別混用空間如果需要同等級的安全及隱私就必須提升成本（比方說整層共用衛浴改成每間獨立衛浴），而這並不是每棟宿舍或每個學校都可以馬上做到的
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sun, Oct 9, 2022 1:05 PM
Sun, Oct 9, 2022 1:05 PM
在沒有顧及到安全及隱私的情況下強迫人使用性別混用空間，那就是把意識型態置於安全需求之上
鳳梨草
@abby2007
Sun, Oct 9, 2022 1:08 PM
Sun, Oct 9, 2022 1:11 PM
eratolin : 學校男女合班跟男女合宿的情況相同嘛?
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sun, Oct 9, 2022 1:09 PM
candletown: 這不就不分男女宿了嗎
號稱「女宿」但是男性申請也可以入住喔，這樣分在哪
eratolin
@eratolin
Sun, Oct 9, 2022 1:09 PM
我只是覺得與其吵男女不得同處一屋檐還不如改善宿舍環境，不要共用衛浴，各自有各自空間就好了。
跟合校一樣逐年適應改進，從分樓到分層再到分房。理想當然是ㄧ人ㄧ室但台灣地小人稠那個真的太難了。
不過考量到少子化的趨勢，或許那個未來也不遠？
欲隱
@_golden_purple
Sun, Oct 9, 2022 1:10 PM
所以到底為什麼一定要取消單一性別空間？
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Oct 9, 2022 1:11 PM
不是，為什麼就要忽略其他人想要單一性別空間的需求呢
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sun, Oct 9, 2022 1:11 PM
eratolin : 問題真的不是什麼男女不得同處一屋簷下……
更何況「不要共用衛浴」說的輕巧，這是涉及到舊宿舍重建的事情耶，哪那麼容易？
鳳梨草
@abby2007
Sun, Oct 9, 2022 1:11 PM
eratolin : 錢的來源是?
鴿子🕊
@dove_packet
Sun, Oct 9, 2022 1:11 PM
Sun, Oct 9, 2022 1:11 PM
eratolin : 你提的改善方向很好但還是不等於大家要看單一空間的選擇權被抹消。這不是吵，這是注意喚起XDDD
你會覺得吵甚至拿男女分班來看，本身就是很微妙的事情
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Oct 9, 2022 1:11 PM
加強設備當然沒問題，可是問題是還是有人就是不想跟男人住同個空間當鄰居
鳳梨草
@abby2007
Sun, Oct 9, 2022 1:12 PM
eratolin : 男女合班跟男女合宿的可以一概而論嘛?
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Oct 9, 2022 1:12 PM
這就像國外那個不分性別廁所一樣，最後搞到女學生都不敢用
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sun, Oct 9, 2022 1:12 PM
如果這樣講還是聽不懂，那男女合班跟男女合浴可以一概而論嗎？
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Oct 9, 2022 1:13 PM
沒有女性專屬空間的結果，就是女人被困在家中
下午茶樹貓
@vu84j3
Sun, Oct 9, 2022 1:13 PM
我想到大學時候一件事，男生真的對女宿有幻想，學期結束的時候要搬回家，室友答應男生來看女生宿舍長什麼樣的要求，因為搬家那天女宿允許男性家屬進入幫忙搬，然後就挑這天混進來，還說被家長看到就幫忙解釋一下還什麼的我有點忘了，但是這個事情是室友先答應男同學才跟我說，我當天般到一半才知道有男同學要來
我對跟男生處很好的女生不是很有信心，混宿簡直要瘋
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sun, Oct 9, 2022 1:13 PM
教育部有本事就撥錢給學校新建性別友善宿舍，而不是取消性別單一宿舍再來說我們好進步好棒
為什麼性別友善的前提是消滅性別單一空間？
下午茶樹貓
@vu84j3
Sun, Oct 9, 2022 1:13 PM
而且是兩三個男同學
欲隱
@_golden_purple
Sun, Oct 9, 2022 1:14 PM
下午茶樹貓 : 室友好雷...這也太不尊重人了吧
鳳梨草
@abby2007
Sun, Oct 9, 2022 1:14 PM
在一個理想世界裡面，一人一室當然就什麼問題都沒了，但是現況就是錢不夠、空間不夠(一人一室)、男性對於尊重的意識也不夠(不要騷擾別人)；生吃都不夠了，談曬乾賣錢就是打高空啊
欲隱
@_golden_purple
Sun, Oct 9, 2022 1:15 PM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 就算蓋性別友善宿舍某些拒術跨還是會吵專屬空間是歧視，不讓他們住一般純女宿就是歧視
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sun, Oct 9, 2022 1:15 PM
下午茶樹貓 : 聽你這樣講讓我想到有一年我暑宿，學校把暑宿學生全都趕到3樓，然後4樓開放給校外營隊入住，而那個營隊裡有男生，等於女宿直接開放給校外男性入住，而所有暑宿的女生都不知道這件事直到在宿舍內看到男人溜達
鴿子🕊
@dove_packet
Sun, Oct 9, 2022 1:16 PM
「性別友善空間只能成為一個選擇，不該成為消滅單一空間的可能」
現在的問題不是有沒有住過宿舍或是如果分層也沒關係等等的問題，而是打破性別界線這個詞的作用叫抹除單一性別空間，完全忽略為什麼宿舍得做出這種分類。
不然學校幹麻不一開始混宿就好wwwwwwww
下午茶樹貓
@vu84j3
Sun, Oct 9, 2022 1:16 PM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 我的天
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sun, Oct 9, 2022 1:17 PM
欲隱 : 我是單就教育部這個公告來講，你要性別友善應該蓋新的而不是取消性別單一
我也認同就算蓋了混宿，那些拒術男跨一樣會吵著住女宿，就憑他們自稱女生
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Oct 9, 2022 1:18 PM
學校內有跟學生溝通就徵用女宿給男生住，妖獸骨
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sun, Oct 9, 2022 1:18 PM
下午茶樹貓 : 而且我們宿舍還是整層共用衛浴間
偷偷說我母校就是為了ㄧㄇㄇ而去蓋性別友善更衣室的那所
欲隱
@_golden_purple
Sun, Oct 9, 2022 1:18 PM
吃自助餐就算了，還要叫店家撤掉別人喜歡吃而自己討厭的菜
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Oct 9, 2022 1:21 PM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 突然不意外了，那個校長的發言真的很糟
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sun, Oct 9, 2022 1:21 PM
鴿子🕊 : 不一開始就混宿當然是因為過去保守觀念認為孤男寡女不可共處一室啊~~(反串註明
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Oct 9, 2022 1:21 PM
都是蠶食鯨吞，溫水煮青蛙啦
我就蹭蹭
椰可也可啦
@sh98coco
Sun, Oct 9, 2022 1:32 PM
Sun, Oct 9, 2022 1:32 PM
女學生全部去男宿和跨男住，男學生全部去女宿和跨女住，達到性別友善的混宿狀態，完美
小螃蟹爪
@yayapapa
Sun, Oct 9, 2022 1:39 PM
就算有混宿獨立衛浴/男宿/女宿三者並立，拒術跨生理男一樣會吵著要去住女宿使用女宿的公共浴廁，拒術生理男不是要性別友善空間，拒術生理男就是要純生理女性空間無條件對他們開放。
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Sun, Oct 9, 2022 1:39 PM
Sun, Oct 9, 2022 1:40 PM
我覺得這是要幹未成年的除罪前置作業計畫
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sun, Oct 9, 2022 1:44 PM
所以什麼「宜破除生理性別二分」就是一個垃圾原則
你不用生理性別分，不然用自我宣稱分喔？我自我認同是波音747，學校什麼時候給我停機坪還有機組保養人員
Anki_安起
@ipismaupos
Sun, Oct 9, 2022 1:47 PM
eratolin : 既然你覺得改善環境比較重要，為什麼不是要求政府先改善環境再來開放混宿，而是要求需要單一性別空間的女性不要吵ㄋ
Dan
@1024629
Sun, Oct 9, 2022 1:51 PM
內衣有「嘉明」味！女大生機警裝針孔 智逮偷內衣猥褻狼 | 台灣新聞 Taiwan 蘋果新聞網
想到這個，男女混宿有可能遇到的情形⋯
エオルゼアの冒険者
@kagawarei
Sun, Oct 9, 2022 1:55 PM
eratolin : 你對他們的警覺性太低了，他們是你給他們一分他們就要直接趁機佔全部的那種，混宿只是第一步
〖丁】
@ironyaria2
Sun, Oct 9, 2022 2:03 PM
沒有先保障隱私就來混宿，是有什麼好講的
學校宿舍每年搶得跟什麼一樣
改成精美單人套房超級保護隱私好不好？好啊就大家都沒錢住，在那之前是學校沒有錢蓋啦

是男生超想進去女宿還是女生超想進去男宿？想也知道這種政策在服務誰的慾望誰的妄想

你覺得分房可以接受，很快就會要求你房間也該不分性別混宿
既然都可以不分區了，為什麼房間要分？你還是歧視嘛，你還是謹守二元性別啊！一樣的邏輯啊，之後也不用分床。
〖丁】
@ironyaria2
Sun, Oct 9, 2022 2:05 PM
再不然就是為了安全、防備偷拍，最後就沒有女生住宿舍，不然就是只有窮得要死的女生住宿舍，宿舍通通給男人用，不就好賺？
台灣又不是什麼無性侵無性騷的天堂，男生當中會犯罪的很少，但我們幹嘛替犯罪者降低門檻？
〖丁】
@ironyaria2
Sun, Oct 9, 2022 2:07 PM
Sun, Oct 9, 2022 2:08 PM
性權派的意思大概可以套用人本萬用句型吧：你就給他們看啊，他們看夠了就不看了啊！
你就給他們摸啊，他們摸夠了就不摸了啊！
結果整個性平政策根本是男本政策，以男為本
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Oct 9, 2022 2:14 PM
摸夠了就不會摸wwwww明明人的慾望就是無止盡啊
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Sun, Oct 9, 2022 2:17 PM
〖丁】 : 我以前也是被性權派這種女性裸露正常化(normalize)=女性性解放的話術騙，後來看到越來越多偷拍案件就覺得，ㄏ
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Sun, Oct 9, 2022 2:18 PM
反過來說，為什麼男性不需要透過這種方式得到性解放呢?
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Sun, Oct 9, 2022 2:18 PM
這一切都是自欺欺人的騙局
風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息
@CST2702
Sun, Oct 9, 2022 2:20 PM
Sun, Oct 9, 2022 2:24 PM
其實我大學時的宿舍就是男女同棟，確實我們是男女同層，但前提很多。
1.其實中間隔著一道防火門，平常沒事都是鎖住的，有緊急狀況才會開
2.男女宿入口、電梯、樓梯完全分開
3.每間宿舍都是獨立衛浴
4.洗衣房跟交誼廳這種公共空間也是兩邊每層各一，除了學期開始跟結束會開放家長跟異性出入協助入住跟撤宿外，其餘時間根本是單性別宿舍
同棟不是不行，但先決條件要做好欸……
下午茶樹貓
@vu84j3
Sun, Oct 9, 2022 2:28 PM
台灣未成年還不能荷爾蒙治療，高中職用性別認同混宿不就代表女學生將要面對連藥都沒有吃的男同學
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Oct 9, 2022 2:30 PM
他們還要開放讓那些人參加女子組體育比賽咧
和緒★K兩日A06★攜量調查
@hershiuh
Sun, Oct 9, 2022 2:32 PM
我以前大學有一棟宿舍是口字型的，直到二樓的走廊都是開放式空間，三樓之後走廊才被包進建築物裡面。
原本二樓以上是女宿，向上的樓梯與電梯要用女生學生證刷卡才能過，後來二樓開了一半給男生住，走廊架了兩道上鎖的門把男女宿隔開
一個月後，門往外延伸超過圍牆一公尺以上，因為有男宿生試圖扶著門爬過圍牆到女宿來
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Sun, Oct 9, 2022 2:51 PM
挑戰人性底線，但用女孩的心靈和性命當祭品...嘖
和緒★K兩日A06★攜量調查
@hershiuh
Sun, Oct 9, 2022 3:01 PM
在把二樓一半變成男宿前女生也有抗議，但沒有用，說什麼原本就分樓層混宿了所以就算開一半也沒問題啦，結果才沒多久就破功
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Oct 9, 2022 3:16 PM
中間沒有區隔空間就是放屁
盛夏
@holidaynight
Sun, Oct 9, 2022 3:40 PM
跟國外那套一樣，先開始滲透學生宿舍，給有意見的學生戴上反跨帽，進行洗腦跟再教育，洗個幾年就會像現在美國那樣血流成河了
下午茶樹貓
@vu84j3
Mon, Oct 10, 2022 4:23 AM
用男女合班論也是有問題，比如青春期女生會遇到男同學彈內衣肩帶、比賽誰比較會解內衣後扣、拿衛生棉拋接嘲笑女生⋯但這些通常師長不太會管啦，那合宿的嚴重性就也是看師長願不願意惹麻煩了
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Mon, Oct 10, 2022 7:54 AM
Mon, Oct 10, 2022 3:31 PM
男女合班喔……
老實說，分班和沒分班，男性都還是會說「過去從沒機會學習怎麼和女性相處」
分班我看是不影響吧wwww
因為那些主張自己沒學過怎麼和女性相處的類型，根本也沒有把對方當對等人類在相處啊
p/p0r7vb
備份放這
揪集
@elf_jogi
Mon, Oct 10, 2022 1:24 PM
呃 身為法科的人路過
覺得這敘述沒什麼問題
「得」和「宜」基本都是屁話
你可以做，但當然可以不去做
噗浪上的討論怎麼都變成教育部「規定」應該要這樣做
然後吵成一團阿？
〖丁】
@ironyaria2
Mon, Oct 10, 2022 1:25 PM
教育部敦促大學這麼做。
鴿子🕊
@dove_packet
Mon, Oct 10, 2022 1:26 PM
揪集 : 那你知道臺灣已經有大學直接做了嗎？
教育部的「你可以做，但當然可以不去做」被學校性平會拿去當令箭要求「一定得做」，就是跨運的節奏，不知道這位法科人有沒有在注意相關問題？
揪集
@elf_jogi
Mon, Oct 10, 2022 1:26 PM
不是，這語氣在法律上連督促的意思都沒有喔
就是講講說說
〖丁】
@ironyaria2
Mon, Oct 10, 2022 1:26 PM
為什麼沒有問題？
教育部對大學是什麼？是路人還是上級機關？
揪集
@elf_jogi
Mon, Oct 10, 2022 1:28 PM
剛剛海巡一下相關討論
一堆人把「得不」看成「不得」然後紮個稻草人在燒
我真的一頭霧水
鴿子🕊
@dove_packet
Mon, Oct 10, 2022 1:29 PM
既然你是法科人，那同為法科的許律師這番話「真的只是我講講你聽聽」還是準備拿來當依據逼學校？
https://images.plurk.com/2lzN3CMtRfH5ILDYjtEwS3.png
〖丁】
@ironyaria2
Mon, Oct 10, 2022 1:29 PM
這張原則就是把區別生理性別當成性別歧視
揪集
@elf_jogi
Mon, Oct 10, 2022 1:30 PM
身為現任法院公務員，我可以跟你說真的是聽聽www
鴿子🕊
@dove_packet
Mon, Oct 10, 2022 1:31 PM
所以你wwwwww知道wwwwww臺灣的大學已經有把聽聽拿去實踐了嗎wwwwwwwwwww還是拿wwwwwwwwww聽聽的東西當我要做的理由wwwwwwww
〖丁】
@ironyaria2
Mon, Oct 10, 2022 1:31 PM
我認為教育部連做這種「建議」都不應該
揪集
@elf_jogi
Mon, Oct 10, 2022 1:31 PM
對阿 所以是那些大學的問題
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Mon, Oct 10, 2022 1:32 PM
喔那請問台北市+台中市+金門縣要求公部門實踐跨評比
這應該不是聽聽而已的差別吧
〖丁】
@ironyaria2
Mon, Oct 10, 2022 1:32 PM
何況早就有多起生理男入住女宿的個案
在國立大學很多起
我不知道爭論原則尚且沒有強制力有什麼意義
教育部的方向很明顯
揪集
@elf_jogi
Mon, Oct 10, 2022 1:32 PM
〖丁】 : 對呀 我也這樣認為 謝謝你的理性討論
鴿子🕊
@dove_packet
Mon, Oct 10, 2022 1:32 PM
Mon, Oct 10, 2022 1:33 PM
如果不是有實際案例又看過跨運訴求怎麼搞，你覺得大家在紮稻草人的情況下為什麼不會覺得「教育部這樣給學校可以配合跨運訴求搞」是合理的呢？
鳳梨草
@abby2007
Mon, Oct 10, 2022 1:33 PM
揪集 :
「曾協助跨性別學生轉換宿舍」台大前學務長：不應坐視小妤痛苦的住在男生宿舍 -風傳媒
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Mon, Oct 10, 2022 1:33 PM
所以已經發生的事情
民眾因此緊張
叫做大家隨便紮草人
揪集
@elf_jogi
Mon, Oct 10, 2022 1:34 PM
只是光看文字真的不像大家燒的那麼嚴重
好像教育部「規定」一樣
我再說一次，我覺得莫名的是
一堆眼睛不好還是國文不好的人把「得不」堪稱「不得」
然後又繼續錯誤理解得不的意思
鳳梨草
@abby2007
Mon, Oct 10, 2022 1:34 PM
99%大學宿舍以性別區隔 監察院籲推動性別友善 ｜ 公視新聞網 PNN
監察委員葉大華說：「都要尊重個人的性別選擇跟性別認同。第二個就是，盡量能夠是混宿，就是不再去做性別，男女性別的二分，性別區隔的宿舍。」
和緒★K兩日A06★攜量調查
@hershiuh
Mon, Oct 10, 2022 1:34 PM
為什麼會覺得是眼睛不好而不是其實很清楚這不過是文字遊戲在溫水煮青蛙
鳳梨草
@abby2007
Mon, Oct 10, 2022 1:35 PM
監委要求重啟長庚大學性平調查，教育部表示，因民事判決可能視為新事證，得請求長庚重啟調查。教育部正訂定「大專校院學生入住宿舍性別友善處理原則」，將在6月底通過後，函送各大專校院參考辦理。
揪集
@elf_jogi
Mon, Oct 10, 2022 1:35 PM
朧月狐@ラプラスの魔女 : 文字是寫「得不」不是「不得」吧？沒錯吧？
揪集
@elf_jogi
Mon, Oct 10, 2022 1:35 PM
和緒★K兩日A06★攜量調查 : 身為法律系+現任法院三等公務員
我覺得不是文字遊戲
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Mon, Oct 10, 2022 1:35 PM
揪集 : 所以？那寫出來＋對照出已經發生的事情
你覺得叫做紮草人
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Mon, Oct 10, 2022 1:36 PM
回答我一下
台北市+台中市+金門縣要求公部門實踐跨評比
這叫做聽聽而已
和緒★K兩日A06★攜量調查
@hershiuh
Mon, Oct 10, 2022 1:36 PM
一邊說法規上只寫得不沒有強制可以聽聽就好
一邊列入考評
聽聽就好？
揪集
@elf_jogi
Mon, Oct 10, 2022 1:36 PM
朧月狐@ラプラスの魔女 : 地方自治
請去罵那些縣市 謝謝喔
鳳梨草
@abby2007
Mon, Oct 10, 2022 1:36 PM
揪集 : 你可以說這只是參考啦大家不用驚慌啦大專院校不一定會照做啦，不過現實是跨女都已經住進女宿舍而不是混和宿舍，如果還沒有警覺的話，是會有點來不及
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Oct 10, 2022 1:37 PM
上頭有意，當底下的人不會揣測喔
好啊，那上面的人做甚麼都可以說：我就說說
和緒★K兩日A06★攜量調查
@hershiuh
Mon, Oct 10, 2022 1:37 PM
喔所以即使所有縣市都被列入考評，仍然只是「地方自治」，聽聽就好
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Mon, Oct 10, 2022 1:37 PM
所以呢？
你現在是來這邊嘲諷大家紮草人
大家對已經發生的事情緊張
叫大家聽聽就好
揪集
@elf_jogi
Mon, Oct 10, 2022 1:37 PM
鳳梨草 : 我認同啊
但一堆人比「得不」看成「不得」真的差很多欸
鳳梨草
@abby2007
Mon, Oct 10, 2022 1:37 PM
揪集 : 而且這些沒有手術沒有吃藥的跨女是拒絕住混宿的喔
〖丁】
@ironyaria2
Mon, Oct 10, 2022 1:37 PM
我覺得「上級機關發布的原則」這個重點就講完了啦，不多爭論了
揪集
@elf_jogi
Mon, Oct 10, 2022 1:37 PM
朧月狐@ラプラスの魔女 : 文字是寫「得不」不是「不得」吧
意思差十萬八千里 是要說幾次
多少人眼睛不好看錯
Anki_安起
@ipismaupos
Mon, Oct 10, 2022 1:37 PM
揪集 : 可以看一下噗首嗎？早就已經把「得不」標出來了，不用進來展現自己最清醒看得最清楚
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Oct 10, 2022 1:38 PM
廢話我們當然都知道學校可以選擇做或不做，但別忘了學校也是有積分三小的評鑑，既然上面建議這麼做了，那學校自然會為了明面上的好看去推啊
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Mon, Oct 10, 2022 1:38 PM
為什麼這種把危害到他人的事情
當事人因此緊張
有人嘲諷得很開心
我覺得好熟悉阿
好像跨運都會這樣
揪集
@elf_jogi
Mon, Oct 10, 2022 1:38 PM
〖丁】 : 還是原po比較理性討論
謝謝討論
其他人的話就不回了
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Mon, Oct 10, 2022 1:38 PM
揪集 : 所以呢
我說的重點不是這個
我不是文盲謝謝
和緒★K兩日A06★攜量調查
@hershiuh
Mon, Oct 10, 2022 1:38 PM
Mon, Oct 10, 2022 1:38 PM
所以你的重點就是，比起已實際發生並確實在侵蝕女性權益的事情，捍衛得不的定義更重要
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Mon, Oct 10, 2022 1:38 PM
你比較懂公文文字使用
給你拍拍手可以嗎
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Oct 10, 2022 1:38 PM
這人看起來就像假帳號，好友都是機器人，還是今年一月的帳號
鴿子🕊
@dove_packet
Mon, Oct 10, 2022 1:38 PM
所以這位的意思就是「這個沒有實質效力，就算是上對下的關係，真的搞出事情都是學校的問題與教育部無關」？
哇太讚了，騙人不知道上下關係造成的問題，問你知不知道臺灣已經有學校在拿雞毛當令箭也是一副「那是學校自作主張」，真的太棒了。

三等公務員小老師好棒喔（拍手）
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Oct 10, 2022 1:39 PM
粉絲3裡有一個就是挺跨帳號www
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Mon, Oct 10, 2022 1:39 PM
三等公務員特別紆尊降貴教大家公文文字使用
大家還不快跪謝跨恩
鳳梨草
@abby2007
Mon, Oct 10, 2022 1:39 PM
Mon, Oct 10, 2022 1:40 PM
大家有沒有一種既視感，「我是法律執業者，你們這些沒讀書的不要以為上面寫規則下面單位就一定會照做，我只想跟對我好聲好氣的女性帳號講話啦」
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Oct 10, 2022 1:40 PM
哇靠我剛指出這人可能是小帳河道就鎖起來了
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Mon, Oct 10, 2022 1:40 PM
各位講不聽的文盲女人都是ｔｅｒｆ
你們回去多讀書（
和緒★K兩日A06★攜量調查
@hershiuh
Mon, Oct 10, 2022 1:40 PM
我可以請教一下法律人，那列入考評變成強制執行時要是出現受害者是地方政府、學校、教育部、還是受害者要負責呢
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Oct 10, 2022 1:41 PM
然後又開了（
Anki_安起
@ipismaupos
Mon, Oct 10, 2022 1:41 PM
這是跑進來說別人都沒看清楚、意圖營造反方拒絕溝通亂紮稻草人，結果自己沒看到丁大昨天就把「得不」標在噗首的眼殘嗎？
鳳梨草
@abby2007
Mon, Oct 10, 2022 1:41 PM
和緒★K兩日A06★攜量調查 : 他不會回了啦，人家高等公務員只會找贊同他的人"理性討論"
和緒★K兩日A06★攜量調查
@hershiuh
Mon, Oct 10, 2022 1:41 PM
教育部只是講講，誰叫地方政府要列入考評嗎
教育部只是講講，地方政府列入考評大學可以拿出教育部文說不是強制啊
教育部只是講講，受害者可以不把它當真啊
真棒
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Mon, Oct 10, 2022 1:42 PM
Mon, Oct 10, 2022 1:42 PM
很適合發偷偷說用的小帳號呢
和緒★K兩日A06★攜量調查
@hershiuh
Mon, Oct 10, 2022 1:42 PM
鳳梨草 : 把理性掛在嘴上大多自以為優越
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Oct 10, 2022 1:42 PM
就當大家都傻白甜，以為學校沒有評鑑，不會為了得獎啥得就揣測上意
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Mon, Oct 10, 2022 1:42 PM
現在被點名獻祭的ｔｅｒｆ已經不少
這波大概可以追加不少新的燒女巫材料吧
感謝三等公務員想燒我
我隨時恭候跨運來找我討論
和緒★K兩日A06★攜量調查
@hershiuh
Mon, Oct 10, 2022 1:42 PM
對耶丁大早就把得不掛在噗首了
鴿子🕊
@dove_packet
Mon, Oct 10, 2022 1:43 PM
衝進一個有標明的噗說「很多噗都搞錯」，對跨運還有行政機關上下關係影響輕描淡寫，有問題都是下面的錯誤的三等法院公務員（這就是公務員素質）
和緒★K兩日A06★攜量調查
@hershiuh
Mon, Oct 10, 2022 1:44 PM
早就掛在噗首了，是誰眼睛不好很明顯了吧
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Mon, Oct 10, 2022 1:44 PM
三等公務員說各位都文盲不識字
都在紮草人
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Oct 10, 2022 1:46 PM
雲端公務員
oliviawindy
@oliviawindy
Mon, Oct 10, 2022 1:46 PM
雖然我也是小帳，我可以爆料他是檢察官嗎，哈哈哈
看他帳號和我某個現友有8.7成像
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Oct 10, 2022 1:46 PM
之前教育部沒說，底下就偷偷來
現在教育部明文說了，下面就可以正大光明讓男人住女生宿舍囉
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Oct 10, 2022 1:47 PM
oliviawindy :
oliviawindy
@oliviawindy
Mon, Oct 10, 2022 1:47 PM
菜鳥檢察官，大家別B了
你們應該慶幸他不是選法官
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Mon, Oct 10, 2022 1:47 PM
台北高等法院
跨運官司首選
oliviawindy
@oliviawindy
Mon, Oct 10, 2022 1:48 PM
當然我也是小帳，大家可以不相信我說的話，但帳號敘說跟講話風格很像
〖丁】
@ironyaria2
Mon, Oct 10, 2022 1:48 PM
應該是因為我說歡迎反對的意見啦，他也沒有特別說是我讀錯
所以他要特別指出這不是強硬的規範
我同意

但我依然認為這個教育部頒布的原則給了跨運訴訟更可靠的依據

至於是什麼樣的公務員，請各位不用聚焦在他的身上，我知道是他先抬出自己的身份希望增加說服力
但這真的不太重要
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Oct 10, 2022 1:49 PM
是檢察官也很糟糕就是了
和緒★K兩日A06★攜量調查
@hershiuh
Mon, Oct 10, 2022 1:49 PM
如果真的是法律公務體系的人很讓人不安啊，儼然會在受害者出現時對受害者說教的嘴臉
oliviawindy
@oliviawindy
Mon, Oct 10, 2022 1:49 PM
而且她的個性吼，就是戰兩句就跑，大家不用太認真
oliviawindy
@oliviawindy
Mon, Oct 10, 2022 1:49 PM
和緒★K兩日A06★攜量調查 : 別，法界還是有正常人例如我
和緒★K兩日A06★攜量調查
@hershiuh
Mon, Oct 10, 2022 1:49 PM
我是直接想到國外的受害者講he時直接被法庭糾正是she啦，不都是著重在文字表面
和緒★K兩日A06★攜量調查
@hershiuh
Mon, Oct 10, 2022 1:50 PM
oliviawindy : 謝謝我安心了一點OQ
鳳梨草
@abby2007
Mon, Oct 10, 2022 1:51 PM
oliviawindy : 謝謝幸好法界還有正常人
〖丁】
@ironyaria2
Mon, Oct 10, 2022 1:51 PM
法師我認識的也不少啦我是不會特別失望^^
oliviawindy
@oliviawindy
Mon, Oct 10, 2022 1:51 PM
不過我還是建議噗主直接修改噗首，更正的力道還是挺弱的
鳳梨草
@abby2007
Mon, Oct 10, 2022 1:52 PM
(其實撲首一直有啊........)
〖丁】
@ironyaria2
Mon, Oct 10, 2022 1:52 PM
oliviawindy : 我是不想讓大家誤會我一開始就寫正確的
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
Mon, Oct 10, 2022 1:52 PM
直接修改通常只會讓人更有得嘴，經驗判斷
oliviawindy
@oliviawindy
Mon, Oct 10, 2022 1:53 PM
我是指直接把不得那句刪除更正成得不。當然我這假帳號的話參考就好啦。
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
Mon, Oct 10, 2022 1:53 PM
我應該趴好給醫生治療，收手機了XD
oliviawindy
@oliviawindy
Mon, Oct 10, 2022 1:54 PM
〖丁】 : 了解，不過可以稍微解釋一下兩者差別，認同兩者意思差很多XD
oliviawindy
@oliviawindy
Mon, Oct 10, 2022 1:54 PM
當然我的立場是教育部根本不該寫那些啦XD
oliviawindy
@oliviawindy
Mon, Oct 10, 2022 2:03 PM
不過那如果是已術跨的話我倒覺得OK（個人意見
〖丁】
@ironyaria2
Mon, Oct 10, 2022 2:10 PM
我支持的就是現行制度
已術跨當然有ㄐㄅ人，但哪種人沒有？每種性別都有
我認為坦白立場跟揭露個人利益就足夠了，假中立，說沒支持這個也沒支持那個，或是假裝跟自身的利益無關只是出自正義的人，言論對我來說都沒有參考價值
灰阿林
@yuinn
Mon, Oct 10, 2022 2:37 PM
雖然這樣寫，但是完全沒有要往這個方向發展？那寫出來做什麼？「我只是講講你們幹嘛那麼緊張」的語法伴侶盟講過很多了，大家很熟悉了啦
仙梅✿
@Nezumipl
Mon, Oct 10, 2022 3:28 PM
上面糾錯的時候就已經說過我們都知道他們想幹嘛了啦呵呵
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Tue, Oct 11, 2022 1:43 AM
還沒跟上伴侶盟實際想推什麼的請看此篇：
默默「換」走台灣女性的安全空間：不知情下推動的免術換證
盛夏
@holidaynight
Tue, Oct 11, 2022 10:55 AM
YT推我這篇，跟台灣跨運現在走的路線一樣
美國大學教育最轟動又噁心的事件，看完後你還想去美國留學?極端政治正確文化是個陰謀論?美國徹底的輸了這一場...
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Oct 11, 2022 12:25 PM
教育部這種東西就是在幫跨運侵害女學生權益的行為背書啊。以後學校裡的進步人要塞男人進女宿，就不用偷偷摸摸啦！配合教育部指導方針啊
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Oct 11, 2022 12:27 PM
以前就是在偷偷幹，事後跨運的問題鬧大了才被發現，現在就方便囉
DR已搬家到海拉魯
@anny089205
Tue, Oct 11, 2022 1:35 PM
「大雄，胖虎背後雖然拿著球棒，但他沒說會打你啊，你不肯坐他旁邊是排擠同學喔。」
「老師，胖虎平常沒事就打我，就算他沒直接講，但他手上的球棒也可能真的是要打我用的啊！」
「你怎麼可以懷疑同學會打你呢！他也可以選擇不打你啊！」
「老師你根本不懂胖虎。」
「大雄你不懂教室裡的規矩，去走廊上罰站。」
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Oct 11, 2022 1:41 PM
害我代入中文配音wwwwwwwwww
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, Oct 11, 2022 2:20 PM
笑著笑著就哭了
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