Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 4:44 PM
47
6
怎麼才星期一又被AI洗版了啊?
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 4:45 PM
感受到繪師的集體焦慮
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 4:46 PM
尤其是"我很有獨創性我是不會被取代的"
嗯....
☆紫月靈✨
@aslan0427
Mon, Oct 3, 2022 4:47 PM
因為從維多利亞，到現在的動漫風太快了
還有過程太快了?
https://imgs.plurk.com/QBs/Kvu/OnluBwax3ufyVSfnygTB5efCmaf_lg.gif
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 4:48 PM
☆紫月靈✨ : 三個月前還覺得不關他們的事的日系畫家現在全都嚇到了嗎?
☆紫月靈✨
@aslan0427
Mon, Oct 3, 2022 4:48 PM
Poshua奇諾多與無盡之塔 : 今天觀察河道差不多是這個意思~~
彌生Sheer
@sheer2130
Mon, Oct 3, 2022 4:48 PM
Poshua奇諾多與無盡之塔 : 因為速度進展太快了
彌生Sheer
@sheer2130
Mon, Oct 3, 2022 4:49 PM
到NOVEL-AI算是第四階段
也才過了不到一個月
(　ﾟдﾟ)
@YogurYakult
Mon, Oct 3, 2022 4:49 PM
我們也嚇到了
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 4:49 PM
嘛~ 除了AI使用Dataset理應付費不該白嫖外
我們也只能順應科技發展行動而已
彌生Sheer
@sheer2130
Mon, Oct 3, 2022 4:49 PM
這已經是第二次河道上充滿了AI恐慌了
(上一次是上周五
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 4:50 PM
彌生Sheer : 對啊我在想不是上周才跳腳一次...為何又...
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 4:50 PM
(　ﾟдﾟ) : 我們早該嚇到了好嗎wwwww
(　ﾟдﾟ)
@YogurYakult
Mon, Oct 3, 2022 4:51 PM
上次只有臉精緻，這次是光影骨架都準了XXD
(　ﾟдﾟ)
@YogurYakult
Mon, Oct 3, 2022 4:51 PM
所以日系繪師全都傻眼
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 4:52 PM
(　ﾟдﾟ) : 那是最容易克服的部分啊
應該說有邏輯可循的模式AI怎麼可能學得比人慢
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 4:53 PM
AI最難做到的只有客製化跟獨創性而已
(　ﾟдﾟ)
@YogurYakult
Mon, Oct 3, 2022 4:53 PM
因為普遍日本人對光影、寫實特別不拿手
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 4:54 PM
(　ﾟдﾟ) : 咦?是日本人在燒嗎?
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 4:56 PM
我覺得畫家在那邊說討厭照相機被發明好像沒什麼用....當然使用dataset付費是天經地義
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 4:56 PM
但我懷疑政府會立這種法律
(　ﾟдﾟ)
@YogurYakult
Mon, Oct 3, 2022 4:58 PM
日本那邊好像是繪師自己的圖，被當算圖素材所以不爽？
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 4:59 PM
這項技術就是被發明了 除非政府立法否則也很難去檢查AI使用的dataset
我是不覺得美術有那麼容易被取代
我也不擔心我會被取代
但是需求不精確或是不需高度客製化的美術一定會被取代
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 5:00 PM
Mon, Oct 3, 2022 5:01 PM
(　ﾟдﾟ) : 那個Mimic真的太過頭了 基本上就是盜竊
雷 音
@raion_bronze
Mon, Oct 3, 2022 5:02 PM
這幾天是這個 https://images.plurk.com/62CpyV8Eeud2GAYmhlCX6J.jpg https://images.plurk.com/4MYCm1rcKCFd4xSuCtdXZM.jpg
雷 音
@raion_bronze
Mon, Oct 3, 2022 5:03 PM
NOVELAI
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 5:03 PM
與其負面的聚焦在自己原本工作是否會被取代
不如研究如何利用AI生產出更好的作品吧
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 5:04 PM
雷 音 : 能生出特定角色設計嗎?
雷 音
@raion_bronze
Mon, Oct 3, 2022 5:05 PM
他是從這種圖庫類調資料 所以其實蠻多人反感的
Danbooru: Anime Image Board
雷 音
@raion_bronze
Mon, Oct 3, 2022 5:06 PM
我看好像有演示可以按照特定造型出圖 但我沒實際測試
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 5:07 PM
雖然也是有一說是AI會讓美感統一化
可能結果會是整體審美觀的倒退
不過人類創造藝術的產能一下子高出好幾萬倍
這不可能造成人類美感的倒退吧
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Mon, Oct 3, 2022 5:07 PM
其實我比較意外現在還很多人重點放在畫家的”風格”應該被尊重，而且還是有在業界工作的人在喊_A_
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 5:07 PM
雷 音 : h圖圖庫?
雷 音
@raion_bronze
Mon, Oct 3, 2022 5:08 PM
NovelAI on Twitter
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 5:08 PM
賣畫商人 Dark.H : 我覺得今後一定是有獨特風格的人更吃香吧?我這種拷貝機類型的才該害怕吧?
魔王ですわ
@x2159679
Mon, Oct 3, 2022 5:08 PM
我覺得反而會提高平均美感就是
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 5:09 PM
魔王ですわ : 應該是會提高才對
人類可以做視覺實驗的次數瞬間提升了幾萬倍
雷 音
@raion_bronze
Mon, Oct 3, 2022 5:09 PM
Poshua奇諾多與無盡之塔 : 應該就是在網路蒐大量二次元圖的圖床 所以從這裡或許資料讓很多可能被拿來參考的畫家反感
魔王ですわ
@x2159679
Mon, Oct 3, 2022 5:10 PM
那個好像是盜圖網站
雷 音
@raion_bronze
Mon, Oct 3, 2022 5:10 PM
我這幾天在玩STABLE那掉很多很不錯的組合 可能在腦海很難想像但她組合出來後其實是很棒的設計
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 5:11 PM
雷 音 : 果然還是...很難
要照設定畫幾乎不可能...
魔王ですわ
@x2159679
Mon, Oct 3, 2022 5:11 PM
看novelAI的那個推好像是固定tag會出固定角色
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 5:11 PM
雷 音 : 喔喔喔
已經可以做設計輔助使用了
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Mon, Oct 3, 2022 5:11 PM
其實現在手遊不就是這樣嗎？
誰出了什麼特別的風格爆紅了就大家一窩蜂的去學，AI就只是加速這個過程而已
越是只會畫皮的就容易被取代
雷 音
@raion_bronze
Mon, Oct 3, 2022 5:11 PM
https://images.plurk.com/222UO0KKJsBCMrnQAZbosv.png 類似這樣
雷 音
@raion_bronze
Mon, Oct 3, 2022 5:12 PM
和服配西洋盔甲+仕女服
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 5:13 PM
Mon, Oct 3, 2022 5:17 PM
賣畫商人 Dark.H : 我也有朋友走在風格前端被很多繪師抄風格
確實是如果是怕風格被模仿有沒有AI並沒差那麼多
雷 音
@raion_bronze
Mon, Oct 3, 2022 5:14 PM
https://images.plurk.com/aXGK6TayLq5zccHxSl90g.png 也對我這種基礎薄弱的人起到學習作用 AI有些頭髮合成方式跟用色其實蠻有趣的
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 5:15 PM
雷 音 : 真的很好看
AI優勢是美感定律會幫你算好
所以AI最先搞定的就是黑白比例跟色塊分佈兩件事
雷 音
@raion_bronze
Mon, Oct 3, 2022 5:15 PM
還有也有人拿來生成材質球之類的用途
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 5:16 PM
雷 音 : 我也拿來當作2d圖像素材生成機使用
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 5:19 PM
總之喜歡也好討厭也好AI是不會消失了
排斥它不會比學會利用它來得重要
雷 音
@raion_bronze
Mon, Oct 3, 2022 5:20 PM
是這樣沒錯 像我有在考慮說這樣出圖後每天就能生成美少女了 以後畫圖就來幫AI老師畫圖就行 太過相似或者有缺陷部分再來美化
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 5:22 PM
雷 音 : 我也已經是AI改圖工人了
雷 音
@raion_bronze
Mon, Oct 3, 2022 5:22 PM
yue (@yueko__) / Twitter 也有持正面態度的大佬
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 5:24 PM
雷 音 : 應該說在這個議題上
持反面態度的人再多也不能讓AI消失或者時間倒流吧...
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 5:25 PM
不是持反面態度沒有道理 事實上他相當有道理
只是沒辦法改變現況跟未來
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Oct 3, 2022 5:27 PM
就跟繪師說我討厭照相機一樣沒用
反而是之後的藝術家學會利用照相機加強自己的作品品質
彌生Sheer
@sheer2130
Tue, Oct 4, 2022 1:26 AM
今天一些discord群還在恐慌中
Aetious
@aetious
Tue, Oct 4, 2022 1:52 AM
應該每有一個新的風格就會洗一次。
夜雨花生煩
@satomimi
Tue, Oct 4, 2022 1:55 AM
印象中最近的爭議應該是因為，AI公司直接說自己的算圖圖庫是來自有名的盜圖網站
汽球.
@kyzylhum
Tue, Oct 4, 2022 2:01 AM
覺得大家把自己的價值跟作品連結太深了？
我倒是希望可以算出我能用的東西呀，需要多多練習，不用自己畫很棒呀
彌生Sheer
@sheer2130
Tue, Oct 4, 2022 2:02 AM
汽球. : 因為受到威脅 直接的例子是etc跟國道收費員
彌生Sheer
@sheer2130
Tue, Oct 4, 2022 2:03 AM
有些人練圖的動力本為了生存糊口
這時候反應就出現了
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 2:07 AM
Tue, Oct 4, 2022 3:04 AM
夜雨花生煩 : 這⋯⋯因為就已經是無斷二次利用了
所以來源不管是artstation或pixiv 也還是無斷二次利用吧？
夜雨花生煩
@satomimi
Tue, Oct 4, 2022 2:08 AM
@fgimt123321 - [AI圖像生成問題]我要直說了，首先我不打算以偏概全，但是我覺得很多人真的...
總之就是我覺得大家有一部份也是在意公平性XD
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 2:09 AM
Aetious : 最近應該是免不了了⋯⋯陣痛期
汽球.
@kyzylhum
Tue, Oct 4, 2022 2:10 AM
彌生Sheer :我是可以理解，不過還是覺得趁現在趕快學起來，都不用自己花幾個禮拜畫了簡直解脫，但是其實我算的結果都沒有瘋傳的那麼好，一點也不容易呀
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 2:13 AM
彌生Sheer :
因為AI出現威脅自己飯碗是確實是很實際的擔憂
但如果要轉換跑道或是轉職也是需要儘早做準備
不管實際上會不會被取代 排拒這個反應都沒什麼用
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 2:14 AM
因為排拒或是這個心理行為是在減少自己可以因應的時間
如果真的會被取代 還是早點認清自己就是會被取代的那個人比較好
彌生Sheer
@sheer2130
Tue, Oct 4, 2022 2:15 AM
盡早擺脫悲傷五階段採取行動才是真的
彌生Sheer
@sheer2130
Tue, Oct 4, 2022 2:15 AM
有些人會卡在否定跟憤怒
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 2:32 AM
汽球. : 是不是因為你用stable diffusion?我還沒機會搞懂每家的差別
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 2:32 AM
練一下很快就上手了
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 2:33 AM
彌生Sheer : 真的變成悲傷五階段了⋯⋯
彌生Sheer
@sheer2130
Tue, Oct 4, 2022 2:33 AM
現在不是stable diffusion了
是Stories - NovelAI　novelai
彌生Sheer
@sheer2130
Tue, Oct 4, 2022 2:34 AM
https://images.plurk.com/6eDPzvDb0zKm0hv6Hztsa3.gif
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 2:38 AM
NovelAI好像是比較日系特化？圖的平均品質感覺不算好
如果是一般大師作品MJ好像比較強
Stable Diffusion是人物骨架跟臉比較正確
彌生Sheer
@sheer2130
Tue, Oct 4, 2022 2:39 AM
Poshua奇諾多與無盡之塔 : 你怎麼會反過來說呢WW
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Tue, Oct 4, 2022 2:40 AM
其實就是這張xDDD
大部分的人其實並沒有自己想像中那麼不可取代
https://images.plurk.com/7iBHSAjUvI83aRmIQraeGd.jpg
汽球.
@kyzylhum
Tue, Oct 4, 2022 2:40 AM
哦哦我再試試
彌生Sheer
@sheer2130
Tue, Oct 4, 2022 2:40 AM
又一個繪圖AI《Novel AI》引起爭議 官方竟明言使用非法盜圖網站作學習材料
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 2:41 AM
彌生Sheer : 反過來？哪裡？
彌生Sheer
@sheer2130
Tue, Oct 4, 2022 2:42 AM
Stable Diffusion的學習庫我覺得他沒掌握人該長什麼樣子
起碼目前算下來的結果是這樣
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 2:42 AM
彌生Sheer : 喔喔 你覺得MJ目前技術比較好？
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 2:43 AM
我知道MJ現在生成人物已經滿像樣了
Stable diffusion我還沒碰 只看到別人貼圖所以才有錯誤的想像吧？
彌生Sheer
@sheer2130
Tue, Oct 4, 2022 2:43 AM
Poshua奇諾多與無盡之塔 : 嘛比較好的多少還是要收錢啊（略
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 2:44 AM
汽球. : 所以如果你用stable diffusion不順手要不要換midjourney看看？
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 2:45 AM
畢竟MJ再怎麼說也比別人早個三個月嘛⋯⋯
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 2:47 AM
所以搞了半天 這次的洗版
是大家發現整個藝術界最公式化的領域就是色圖嗎wwwwwwwww
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 2:56 AM
夜雨花生煩 : 這個狀況我一開始就提到啦
這就是dataset來源不當的疑慮
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 2:58 AM
但說老實話 就算政府真的向AI軟體索求dataset使用費
自己的圖能拿到的補償也是微乎其微而已
因為訓練素材應該有一大部分是真實的照片
至少我在MJ上打關鍵字的結果很容易出現與照片過度相像的結果
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 3:03 AM
如果要追究二次利用 那麽前提會變成”AI產出的圖跟我的作品相似度高達5%”
這才有可能去採取法律行動 像噗內提到如果產出的圖跟某繪師的作品過度相似 那就變成只是單純的盜竊而已了
汽球.
@kyzylhum
Tue, Oct 4, 2022 3:05 AM
midjourney我已經有在用哩,因為我都拿來算公司用的參考所以沒丟網路哈
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 3:07 AM
夜雨花生煩 : 其實正是這樣的立場更要面對悲傷五階段
因為不管他覺得公不公平 都要有辦法去跟政府或法律部門溝通設立相關法令 他的心情才有可能化為實質影響
否則就⋯⋯嗯冷靜下來後還是得面對國家政府可能不想鳥你的事實
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 3:08 AM
夜雨花生煩 : 而且我對這個議題的看法是立法機關八成是站在大公司大財閥那邊的
夜雨花生煩
@satomimi
Tue, Oct 4, 2022 3:08 AM
Poshua奇諾多與無盡之塔 : 對...感覺很難....XD
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 3:10 AM
Tue, Oct 4, 2022 3:10 AM
汽球. : 啊 那是stable diffusion跟mj 用起來確實有差的關係嗎?
汽球.
@kyzylhum
Tue, Oct 4, 2022 3:15 AM
my好像不能指定風格?不過我其實就全部都想試試看而已
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 3:19 AM
汽球. : ????? 可以啊？
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 3:22 AM
我覺得因為需要關鍵字的關係 原本可能在業內的從業人士並不熟悉新巴洛克跟巴洛克的差別 或者abstract, painterly, block style 這些其實藝術類的理論需要用到的字
汽球.
@kyzylhum
Tue, Oct 4, 2022 3:23 AM
那我應該只是不會用WWWW
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 3:23 AM
對有受過正規的藝術教育訓練 對藝術史跟藝術相關詞彙也熟 對業界有哪些大師也有在關注的人上手AI比較快
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 3:24 AM
不過從業人員開始學習這些原本比較學術領域的知識也是好事一樁
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 3:25 AM
之前有人分享關鍵字英翻中的整理 有人需要嗎?
我本身是英文為主所以我不是很需要
但對中文使用者來說我感受到了一些語言門檻
汽球.
@kyzylhum
Tue, Oct 4, 2022 3:28 AM
我需要哩,大感謝!
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 3:31 AM
https://docs.google.com/...
汽球.
@kyzylhum
Tue, Oct 4, 2022 3:38 AM
哦哦是大家協作的好酷
靈活轉化🌿莫脩
@Moshu1111
Tue, Oct 4, 2022 3:50 AM
看下來也想玩玩看AI繪圖了，之前一直搞不懂要怎麼設定參數所以就先放著XD" 不過看Midjourney需要用到Discord還要邀請碼...還有好多關卡要過啊 (茫然)
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 3:50 AM
我剛剛也加了一些 翻了一下發現滿缺關鍵字的
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 3:51 AM
靈活轉化🌿莫脩 : 不是open beta了？還需要邀請函？
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 3:51 AM
我的理解是已經不用了
彌生Sheer
@sheer2130
Tue, Oct 4, 2022 3:52 AM
靈活轉化🌿莫脩 : 現在不用邀請碼了
彌生Sheer
@sheer2130
Tue, Oct 4, 2022 3:52 AM
你只要把Midjourney機器人邀請到自己的DISCORD就好
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 3:54 AM
賣畫商人 Dark.H : XD那張真的是一槍爆擊大部分人類的心臟 居然沒被河道瘋傳XD
靈活轉化🌿莫脩
@Moshu1111
Tue, Oct 4, 2022 4:04 AM
Tue, Oct 4, 2022 4:05 AM
原來不用了嗎！因為我找中文教學都說需要邀請碼 那門檻就低了一些XDDD(完全小白狀態)
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 5:32 AM
靈活轉化🌿莫脩 : 不用啦～上官網應該就有教學了
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Oct 4, 2022 6:11 AM
@po_shua - [AI]Midjourney 好用風格匯集
我把風格整理在這邊
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Wed, Oct 5, 2022 3:55 AM
Wed, Oct 5, 2022 4:24 AM
youchan
https://images.plurk.com/zpmRpbtwmoZipAuQlJahE.jpg
另外一邊不想讓人亂插樓所以把留言移過來
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Wed, Oct 5, 2022 3:57 AM
抱歉 AI能做的遠超越人類能做的
不太想浪費時間說服他人 簡單講就這樣
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Wed, Oct 5, 2022 4:00 AM
如果把所有可能性 每一個可能性當作一個probability space
那麽AI的probability space會觸及許多人類原本無法觸及的領域
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Wed, Oct 5, 2022 4:19 AM
說到底硬是要認為人比AI強是什麼基於自我保護的信心喊話嗎??
光過去30年來的AI就可以證明AI能做的遠比人類想像得多了
如果AI的發展一直以來都沒有超越人類想像 那麽河道這陣子是在崩潰什麼啦wwww
彌生Sheer
@sheer2130
Wed, Oct 5, 2022 4:21 AM
因為恐懼
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Wed, Oct 5, 2022 4:23 AM
超越人類想像的存在可多了 看看克蘇魯
難道每看到一次超越人類想像的發展就要San check了嗎 wwwww
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Wed, Oct 5, 2022 4:28 AM
@Regition - [閒聊] AI生成初音肉便器 好好吃捏
光這個就超越人想像了wwwww
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Wed, Oct 5, 2022 4:31 AM
為什麼初期AI生成的圖很獵奇 就是因為他超越了人類的想像
MJ還沒Open Beta時
在一堆獵奇圖中滑上兩小時真的需要San check
我們現在訓練AI 是在訓練AI限縮他們的可能性以符合人類想像
是AI需要從所有可能性中限縮自己來符合人類美感與邏輯
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Wed, Oct 5, 2022 4:45 AM
Wed, Oct 5, 2022 4:48 AM
對了我要科普一下
AI當然可以自我生成AI
他也可以自己優化自己
這件事情在conways game of life 1970 年出現時就已經被證明
已經五十年囉
現在已經是很多行業的現實了
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Wed, Oct 5, 2022 6:44 AM
【危機】AIでクリエーターの仕事が無くなる！？
重點是要跟AI學習
AI可以超越人類想像到正好在人類可接受的好球帶內
而人類的思考與想像將會被AI改變
這大概是六月底Midjourney聚會的主題
彌生Sheer
@sheer2130
Wed, Oct 5, 2022 7:08 AM
https://images.plurk.com/l29eC8aAabpAz0hJjRc1T.jpg
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Wed, Oct 5, 2022 7:33 AM
@j35234 - 在討論繪圖AI是在『致敬』『抄襲』還是『學習』人類繪師的作品之前，必須把使用者要求繪...
"練習是廉價的 審美是昂貴的"
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Wed, Oct 5, 2022 7:33 AM
其實未來服裝設計師的工作就只有從那幾千個設計中找出可以用的而已
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Wed, Oct 5, 2022 7:33 AM
這就是為什麼我這麼強調美感的訓練
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Oct 8, 2022 7:05 PM
@Regition - Re: [閒聊] 討厭科技的守舊派在想什麼？ 推這篇，沒在畫圖的人還能看得這麼透...
搞不好就是我會寫程式才會對守舊派的情緒這麼無感⋯⋯
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Oct 8, 2022 7:06 PM
程式對自己的產出沒有任何佔有慾
也不會把自我投射於程式碼上
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Oct 8, 2022 7:11 PM
但是說實在的我其實不知道要恐懼什麼
因為離美術真的被取代其實⋯⋯應該還很遙遠
就好像程式碼互抄不會讓碼農們失業
那技法表現風格互抄又要怎麼讓美術們失業？
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Oct 8, 2022 7:12 PM
美術只會轉型不會消失
魔王ですわ
@x2159679
Sat, Oct 8, 2022 7:17 PM
其實日本有些繪師說AI產圖熱潮說不定很快就退了,因為大家產的東西都差不多
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Oct 8, 2022 7:21 PM
魔王ですわ : 產一些常用材質,背景跟asset很方便啊
但也不過就是好用的素材庫跟靈感庫而已
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Oct 8, 2022 7:23 PM
他最後會變成像code snippet之類的東西吧
我覺得AI肯定會永久改變業界
也肯定有部分工作會被取代
而人類就會轉去做AI還不能做的項目而已
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Oct 8, 2022 7:23 PM
就跟照相機沒什麼兩樣
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Oct 8, 2022 7:25 PM
Sat, Oct 8, 2022 7:31 PM
事實上美術就是個很吃老梗的產業
市場也沒有特別想追求很新很特別的新畫風
說要審美疲勞 十年來也沒看市場接受度高的主流審美有審美疲勞
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Oct 8, 2022 7:26 PM
Sat, Oct 8, 2022 7:26 PM
說AI產的東西都差不多 其實人類繪師產得東西也沒有差很多
不是繪師不能產出新的玩意
是市場也不接受
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Oct 8, 2022 7:29 PM
日系主流就小火田健 美系就WOW的改良
都已經定型了消費者有看膩嗎？好像也沒有
難道這種主流畫風的繪師沒有供過於求嗎？
要不是本來就供過於求 美術飯碗怎麼會這麼難做wwww
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Oct 8, 2022 7:39 PM
Sat, Oct 8, 2022 7:40 PM
是說日本AVG所需要的教室背景20年來都長得一樣
為什麼還要無數的美術花時間去重製那些前人畫過幾百遍的東西www

我十六年的美術生涯已經在不同的公司畫同樣的樹跟石頭還有寶石武器畫到膩
這種東西最好是讓電腦代勞比較好吧www
美術說實在的 進了動畫公司畫一整年的樹的人也是大有人在的
他們大概巴不得AI趕快解放他們
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Oct 8, 2022 7:55 PM
Sat, Oct 8, 2022 7:56 PM
講得好像AI搶了新手美術的飯碗會讓無法入行的新手美術喪失鬥志
我只認識爆炸強的美術進了迪士尼只能塗黑一整年喪失鬥志
還有爆炸強的美術進了動畫公司畫了一整年樹喪失鬥志的
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Oct 9, 2022 4:11 AM
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