p/ozjzll

Foxx

@lester850

Fri, Sep 9, 2022 5:36 PM

20

1

現在那些在推18歲投票權的, 到年底應該就會安靜了

Foxx

@lester850

Fri, Sep 9, 2022 5:40 PM

現在太多人忘記10年前的年輕人風向是什麼樣子的, 印象都還停留在大腸花之後. 很快就會發現投票權年齡下降會讓自己大暴死了

赤城‧冴子

@Akagi501

Fri, Sep 9, 2022 8:32 PM

讓他們投完自作自受就好

EON

@scudwu

Fri, Sep 9, 2022 10:51 PM

現在的年輕人標配抖音+小紅書，寫簡體字=潮

王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ

@MILGM

Fri, Sep 9, 2022 11:28 PM

這裡的DPP黨部前面還有擺年底投票支持18歲公民權的看板

6_k 嘖

@6_k

說

Fri, Sep 9, 2022 11:29 PM

我覺得差異不會太大

6_k 嘖

@6_k

說

Fri, Sep 9, 2022 11:30 PM

現在的18歲跟現在的20歲基本上是同一個世代的人, 要垮同時都會垮

6_k 嘖

@6_k

說

Fri, Sep 9, 2022 11:31 PM

如果說是15歲有投票權我就不敢講沒差

yocoy

@yocoy

Fri, Sep 9, 2022 11:49 PM

6董+1

NoNovel

@ched11332003

Fri, Sep 9, 2022 11:57 PM

同一世代+1

yocoy

@yocoy

Sat, Sep 10, 2022 12:15 AM

Sat, Sep 10, 2022 12:16 AM

香港反送中是2019，3年前，現在18歲的那時候15歲，剛剛好是人格養成期，比較關心政治會主動投票的應該會對反送中印象深刻，應該還好。

現在15歲的那時候12歲，還太早，就真的不一定了。

6_k 嘖

@6_k

說

Sat, Sep 10, 2022 12:52 AM

我覺得人的思考跟他的生活圈還有環境有關, 23歲跟22歲可能差異會很大, 因為23歲假設已經出社會了, 思維差異跟22歲會很大

Foxx

@lester850

Sat, Sep 10, 2022 2:32 AM

6_k 嘖 : 你說的不是重點啊XD

Foxx

@lester850

Sat, Sep 10, 2022 2:34 AM

重點是一群人在幻想著說年輕人都挺綠, 所以開放18歲投票那以後豈不百戰百勝每投必贏

等他們看到20歲首投族投成什麼樣子就會閉嘴了XD

6_k 嘖

@6_k

說

Sat, Sep 10, 2022 2:34 AM

所以其實沒差阿, 20歲才有投票權一樣會垮, 該垮的就會垮

6_k 嘖

@6_k

說

Sat, Sep 10, 2022 2:34 AM

因為20歲跟18歲基本上是同一群人

6_k 嘖

@6_k

說

Sat, Sep 10, 2022 2:35 AM

不會因為多兩歲就支持DPP

Foxx

@lester850

Sat, Sep 10, 2022 2:35 AM

重點不是垮不垮啊, 重點是那一票幻想著自己多受年輕人愛戴, 所以幻想投票年齡越低他們票會越多的老頭. 看他們吃屎會很好笑而已XD

6_k 嘖

@6_k

說

Sat, Sep 10, 2022 2:36 AM

所以這跟18歲投票無關

6_k 嘖

@6_k

說

Sat, Sep 10, 2022 2:36 AM

這跟DPP幻想年輕人票多比較有關

Foxx

@lester850

Sat, Sep 10, 2022 2:37 AM

重點是"會有一群高喊要壓低投票年齡"的人崩潰XD

6_k 嘖

@6_k

說

Sat, Sep 10, 2022 2:39 AM

我個人是覺得沒差, 我個人的見解是憲法/民法/刑法的成年年齡本來就應該要一致

6_k 嘖

@6_k

說

Sat, Sep 10, 2022 2:39 AM

18歲可以抽菸喝酒, 但是20歲才能投票這件事本來就很詭異

Foxx

@lester850

Sat, Sep 10, 2022 2:42 AM

這是觀念上的差異, 基本上書本上教的投票權的觀念不見得是正確的

通常民主制度會暴死就是會死在每個人發現自己可以投票把國家榨乾拿來圖利自己

Foxx

@lester850

Sat, Sep 10, 2022 2:45 AM

不要認為投票權是不用付出就天上掉下來的東西的想法的話, 其實不會覺得投票權有不同的規範很詭異. 或說, 歷史上也有很多是民主走到投票把自己投進死路極權獨裁的XD

Foxx

@lester850

Sat, Sep 10, 2022 2:46 AM

@lester850 - 我們常說民主是最好的制度, 左派還會衍伸到說為了確保民主制度要符合社會多數人的...

就Alexander Fraser Tytler說過的這段話XD

王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ

@MILGM

Sat, Sep 10, 2022 3:17 AM

最開始是只有武裝市民有資格投票

Jia

@Jia1975

Sat, Sep 10, 2022 3:25 AM

我只有覺得民法和刑法的成年定義不一樣這點很奇怪而已。

噗U

@poiu014

Sat, Sep 10, 2022 5:23 AM

總之，我是堅決反對十八歲有公民權，原因是太年輕，毛還沒長齊。

☆紫月靈✨

@aslan0427

Sat, Sep 10, 2022 5:24 AM

等待預言結果，先佔樓

obp100

@obp100

Sat, Sep 10, 2022 6:16 AM

EON : +1 抖音超多屁孩

rufus0616

@rufus0616

Sat, Sep 10, 2022 8:20 AM

一堆人不去細究原因，為反而反，我都懷疑他們心中的理想政府是不是必備先知功能

rufus0616

@rufus0616

Sat, Sep 10, 2022 8:21 AM

不去考慮副作用，先喊了再說，這種的最煩

Akari

@tomoe3935

說

Sat, Sep 10, 2022 9:06 AM

rufus0616 : 跟他們解釋有什麼負面影響，他們會覺得那些也是政府要解決的，彷彿可以逆轉世間物理法則

Foxx

@lester850

Sat, Sep 10, 2022 3:47 PM

生活經驗不夠的人想細究往往也想的不夠遠吧. 光說沒有工作過的人有多少能想像得到增稅搞福利對工薪階級影響多大了

Foxx

@lester850

Sat, Sep 10, 2022 3:53 PM

所以去質疑年輕人為什麼很容易被社會主義這類畫大餅的理論煽動, 容易付諸感性, 不考慮改革帶來的副作用, 期待政府萬能等等, 其實應該說人都有天真過吧

問題的本質應該在投票權這種東西如果你給越多這種天真的人, 那你就會越快吃到民主崩潰的後果XD 畢竟所謂民主可以運作的基礎就是每個人必須要對社會有付出, 並且會因為社會崩潰而受害, 所以預期他們投票會朝向他們認定讓社會更美好而不會毀壞的方向(當然差異就是不同的人認定讓社會更美好的方法不同, 就算是你說統派, 他們的問題也就是太天真認為投降了就不會被殺, 而不是他們存心想要消滅自己居住的地方)

Foxx

@lester850

Sat, Sep 10, 2022 3:55 PM

但如果你開放越多沒有付出或是社會崩壞對他們也沒差的人去投票, 那他們就一定會朝向挖空國庫跟國家資源去圖利自己的方向來做, 畢竟第一挖的不是他們繳納的資源, 第二就算這個地方炸了他們拍拍屁股走掉就好

民主並沒有說不會帶來崩潰的, 當你允許越多崩潰也沒差的人去投票, 他們就會把國家投到崩潰XD

Foxx

@lester850

Sat, Sep 10, 2022 4:01 PM

Sat, Sep 10, 2022 4:02 PM

書本上教的投票權是每個人的權利這種話其實也是掰的, 應該想想沒有付出的人給予投票權會帶來什麼災難性的後果

用最小規模的方式就是公寓管委會投票了, 先是為什麼二樓老王家借住的親戚不能投? 因為他就只是借住啊. 那三樓阿瓜的房客為什麼也不能投, 因為他就是過客啊. 那房客住滿五年他有權利嗎? 當然沒有啊, 就算他住很久. 那一樓門外的流浪漢能投嗎? 你給他參與公寓決策你就知道什麼才叫做災難

就是因為你允許這些人去投唯一的意義只有你自我感覺良好而已, 但想也知道這些人並不會因為一個選項會把整個公寓搞跨而不去選那個選項, 因為"公寓被搞垮"對他們來說也沒什麼損失

噗U

@poiu014

Sat, Sep 10, 2022 5:19 PM

如果可以的話，外國人取得中華民國身份證滿二十年才有公民權，對我來說是比較合理的。
畢竟我自己在中華民國住滿二十年，才能有公民權，為什麼外國人拿到中華民國可能只住個五年十年就擁有中華民國的公民權，對我來說不合理也不公平吧？
當然，要說在早前在中華民國傳教的神父住了快四十年五十年才拿到身份證，這種就可以直接有公民權。
不然像瑞莎那種……還是希望她拿到中華民國身份證滿二十年才能有公民權。
……這是我長期以來的願望（？）。