做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 12:44 AM
52
15
楊丞琳吃海鮮事件的另一個角度，我沒看過原片所以不評論
臉書出處
掰噗~
@baipu
問
Tue, Sep 6, 2022 12:44 AM
蛤?
浣熊🦝🦝攜手護台灣
@susan_1991
Tue, Sep 6, 2022 12:53 AM
我有看過完整影片，網路上大部分的人不在乎他講自己是哪裡人，但是他戰食物就是嚴重挑釁台灣😂
然後他有很明確講「吃海鮮是奢侈的
在那
」
這個在那不是指台北就是台灣，不管哪一個都是不實的
藍色史萊姆FINO㌠
@OrzelWilk
Tue, Sep 6, 2022 12:54 AM
下面有原影片，我看了覺得風向沒有誤解
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 12:55 AM
剛剛一打開臉書滿滿海鮮，害我很想早餐就吃爭鮮
嘎爹米‧亞樂豬華吃雪茄
@Xiashuidao
Tue, Sep 6, 2022 1:02 AM
在台吃海鮮奢侈！台網友集體打臉酸爆 楊丞琳急關IG留言 | 娛樂星聞 | 三立新聞網 SETN.COM
嘎爹米‧亞樂豬華吃雪茄
@Xiashuidao
Tue, Sep 6, 2022 1:02 AM
自我民族認同是很個人的 我尊重 但你講到身為海島國的台灣沒海鮮真的是看人沒有 更不用說自己IG分享的生活照一堆大啖海鮮的照片
輾轉在各個坑底的靜靜
@ehyeh
Tue, Sep 6, 2022 1:19 AM
噗首圖的第一條其實根本不用拿出來說，對中國的政策而言，「台灣」本來就等於「中國台灣」，並不是什麼字幕組擅自修改台詞，而是對他們來說就是一定要註明中國台灣，才有宣誓主權的效果，若要說字幕組扭曲楊的意思我倒覺得這是狡辯啦，不管楊平時是如何稱呼台灣，他在中國的節目中怎麼能隨意使用可能意指台灣獨立的字詞？
風又
@windy0131
Tue, Sep 6, 2022 1:21 AM
剛去google一下什麼是豆腐魚，原來是我童年的陰影，這魚其實不貴，但刺很多......吃了會生氣的那種
小時候我家偶爾會煮，基本上只有大人會去吃
問我媽也說市場上不太有人會賣，因為刺太多了，不受歡迎wwww
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 1:22 AM
輾轉在各個坑底的靜靜
: 我覺得第一點沒講錯啊？
現場所有人（包括中國人）都是講台灣，字幕改成中國台灣，第一點是陳述事實，沒有說扭曲吧？
WuLi
@aok9413
Tue, Sep 6, 2022 1:22 AM
謝謝另一方面的聲音
glenna
@glenna9305
Tue, Sep 6, 2022 1:32 AM
我也覺得關於海鮮的部分沒有誤解，而且這餐桌上的海鮮根本一點都不是奢侈的啊...
輾轉在各個坑底的靜靜
@ehyeh
Tue, Sep 6, 2022 1:42 AM
做作的Daphne
: 抱歉我表達得不夠好，我的意思並不是說楊說的話一定是被扭曲，而是因為我去找了一下其他人的看法，也是有人認為字幕組擅改楊的用詞是「扭曲」了他的原意，刻意引起討論，但我自己的看法是字幕被改成「中國台灣」只是很正常的一件事，雖然圖上的第一句陳述事實但其實字幕改不改都是一樣的，不過這都是我個人的看法而已
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 1:46 AM
輾轉在各個坑底的靜靜
: 個人覺得還是很需要第一點說明的啊，是因為很多討論集中在「中國台灣」的詞上面，連台灣自己的媒體在引用時都沒有查證原話放上字幕版的，所以才有第一點說明吧？
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 2:00 AM
看完影片覺得，楊丞琳的發言自矮國格沒錯，不過自此之後我們也沒辦法笑那些看到田馥甄吃義大利麵就氣噗噗的中國人，兩邊一樣玻璃心。
☆小町☆
@daniel610492
Tue, Sep 6, 2022 2:07 AM
說台灣人吃不起海鮮跟對田馥甄吃義大利麵生氣好像不太一樣ㄅ
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 2:07 AM
對我來說半斤八兩....
glenna
@glenna9305
Tue, Sep 6, 2022 2:08 AM
☆小町☆
: 同感，我覺得完全不一樣
🔥小安🧡
@wang27726
Tue, Sep 6, 2022 2:08 AM
沒吃過那個有點好笑，像我也沒吃過他們那邊很紅的小龍蝦，因為我們這邊不太吃那種，要吃應該都是吃龍蝦
不過他們大概會理解成「哎呀好可憐，連小龍蝦都吃不起」
ˊOWOˋ阿龜(◎憨包◎)
@abc8553
Tue, Sep 6, 2022 2:09 AM
這兩個差很多吧，一個是吃義大利麵被當辱華，一個是已經說自己在台北出生，但是廣東人，即使把他那的意思改成童年家裡吃不起海鮮也很好笑，因為以前肉反而比魚貴很多w
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 2:09 AM
🔥小安🧡
: 小龍蝦後來也不紅了，後來被炒成一個天價，實際上就是一口下去沒幾撮肉的東西
deeONE
@huhxx
Tue, Sep 6, 2022 2:38 AM
沒看原片可能會覺得是誤會，看了之後真的沒誤會。早年辛苦吃不起沒問題，要說自己是哪裡人也是自己選擇，但幹嘛拖全台灣下去...她應該說”吃海鮮是奢侈的在我家”，而不是”吃海鮮是奢侈的在那”
泥馬٩(ˊᗜˋ*)وアルパカ
@e12813726
Tue, Sep 6, 2022 2:40 AM
我也覺得跟田馥甄比完全是不同的事情...義大利麵事件甚至完全沒提到任何相關人事物，現在戰楊丞琳的主要分成兩派且可重疊：
1. 認為他矮化國格
2. 認為他戰台灣食物
不管是哪個，表達自己的立場並沒有錯，但一方面是拖大家下水，一方面是與大家的客觀事實有出入，所以才有一堆人生氣
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 2:43 AM
Tue, Sep 6, 2022 2:44 AM
我倒覺得和中國人看我們的角度一樣，覺得自己聰明客觀，對方又蠢又無理取鬧，兩邊我看來是一樣玻璃心。
☆璇璇☆.txt
@vm03vm03
Tue, Sep 6, 2022 2:57 AM
他覺得他自己是哪裡人是他自己的自由，但把非事實的東西套在台灣頭上就不是他的自由了吧
這跟裴洛西義大利裔->吃義大利麵就是在暗諷中國怎麼會是同一件事。。。
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 2:58 AM
Tue, Sep 6, 2022 2:58 AM
她的確是拿了一個賣餐慘的人設，被噴活該。
但為什麼我會覺得台灣中國一樣玻璃心，是因為她說：「小時候家裡經濟條件不是很好，我很少在台灣吃海鮮，吃海鮮是奢侈的在那裡」
中國來賓接話重點也是放在他的身家而不是台灣多偏僻多落後，節目重點和台灣多落後沒關係，真的不用那麼玻璃心。
☆璇璇☆.txt
@vm03vm03
Tue, Sep 6, 2022 2:58 AM
還有，您覺得兩邊都一樣玻璃心其實就是一種評論。
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 3:00 AM
☆璇璇☆.txt
: 額，我噗首說沒看影片所以不評論，然後留言我寫了「看完影片覺得」.....
所以現在就算看完也不能評論了嗎？
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 3:09 AM
附上徐沛然的臉書發文截圖，比較接近我想表達的
☆璇璇☆.txt
@vm03vm03
Tue, Sep 6, 2022 3:10 AM
做作的Daphne
: ㄜ不是，我只是說這樣不算
不評論
，評論或不評論、或者怎麼評論是您的自由
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 3:11 AM
☆璇璇☆.txt
: 我的意思是，我開頭是說我沒看過所以不評論，留言處寫的是「我看過影片了所以來發表看法」，我想前後文不矛盾，希望你不用特別從中挑刺。
(*●△●)♪塔吉線上客服🏎
@rositala
Tue, Sep 6, 2022 3:13 AM
沒有什麼好可悲不可悲的, 就是一件事情, 引起討論(然後又是吃的大家反應本來就大), 講到可悲有點誇
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 3:15 AM
個人還是覺得蠻可悲的啦，這群起攻之的反應和對岸差不多。
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 3:16 AM
差點忘記不能講對岸，要講中國
(*●△●)♪塔吉線上客服🏎
@rositala
Tue, Sep 6, 2022 3:23 AM
現代人玩梗不就這樣嗎
DragonLord
@backoc39
Tue, Sep 6, 2022 3:26 AM
我不太懂，5為什麼會很可悲
七零*請正常作息
@fu6xu6
Tue, Sep 6, 2022 3:27 AM
哇，台灣人討論物價確認跟自己的認知差異都要被說可悲喔？
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 3:27 AM
DragonLord
: 我就是5那個可悲的人嗚嗚嗚
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 3:28 AM
還好吧 說到吃的就不能忍
和政治又沒太大關係XD
台灣人吃海鮮可是幾百年的歷史⋯⋯XD
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 3:29 AM
就 楊裝窮又把海鮮認知為「超貴海鮮大餐」
炎上就炎上啊XD 講到吃就不能忍很正常
ˊOWOˋ阿龜(◎憨包◎)
@abc8553
Tue, Sep 6, 2022 3:31 AM
但問題就是說海鮮是奢侈品，在台灣跟平民家庭裡你說海鮮是奢侈品真的會讓人覺得很荒謬，除非家裡有人對海鮮過敏，不然很難沒看到海鮮，他出現的次數比肉還多。
然後又說台北出生是廣東人更火上加油，說台灣生氣跟中國反應差不多是玻璃心，是要有多菩薩心腸才能不氣
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 3:31 AM
Tue, Sep 6, 2022 3:35 AM
阿力
:
事發總有個原因，幹話總要有人來聽
關於海鮮之國意料之外的事實！
清朝中葉之後海產其實要靠進口的研究
【明明四面環海，吃魚還要靠進口？】19 世紀台灣人吃遍全球海產，一窺台灣飲食的百年縮影 | CitiOr...
欸先說了這一篇研究其實是在講清代臺灣士紳有多富裕喔
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 3:37 AM
後來漁業和冷藏技術發達後就沒人吃不起魚了XD
而且以前就很多鹹魚，平民也吃得起
glenna
@glenna9305
Tue, Sep 6, 2022 3:37 AM
台灣人真的就是講到吃的就忍不了，不過我看到大部分是貼圖諷刺就是了，我覺得滿好玩的啊XD
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 3:38 AM
ˊOWOˋ阿龜(◎憨包◎)
: 台灣海鮮比肉貴是事實啊
ˊOWOˋ阿龜(◎憨包◎)
@abc8553
Tue, Sep 6, 2022 3:38 AM
做作的Daphne
: 在台灣肉比海鮮貴啊
⊙▽⊙★呱呱人
@sillyfrog
Tue, Sep 6, 2022 3:40 AM
跟義大利麵完全不同情況也要比在一起
不太對吧，一個是當事人莫須有，硬要說辱華，一個是當事人明明就講了與事實差很多的矮國認知差異欸？
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 3:40 AM
glenna
: 覺得最好笑的就是她把六月四號的生日改成五月四號
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 3:40 AM
尤其 1960~2010 這段時間應該魚的價格比肉便宜才是
以前發生過抓太多皮刀魚一斤一塊，沒什麼好價格最後全部送軍營請阿兵哥吃
glenna
@glenna9305
Tue, Sep 6, 2022 3:40 AM
做作的Daphne
: 她真的自己改？哇
DragonLord
@backoc39
Tue, Sep 6, 2022 3:41 AM
就事論事
楊丞琳講中國台灣跟他從小吃不起海鮮不重要
他是公眾人物、靠人氣吃飯且講話對特定族群有影響力比較重要
平常我對楊丞琳毫不關心是事實
他講自己是台北出生的廣東人跟我們沒關係也是事實
以後不會支持關注他還是事實
ˊOWOˋ阿龜(◎憨包◎)
@abc8553
Tue, Sep 6, 2022 3:41 AM
台灣因四面環海、黑潮洋流經過與冬季冷空氣南下，使得周遭海產資源豐富，民眾常食用魚類、貝類、甲殼類等海洋生物。但是肉類價格昂貴的緣故，肉類食品較少出現
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 3:41 AM
glenna
: 這個我沒有求證，也是看梗圖來的
⊙▽⊙★呱呱人
@sillyfrog
Tue, Sep 6, 2022 3:41 AM
上面那偏完全是講不同時代的台灣（清代時期），早期台灣沒冷鏈技術，但現在有很多啊？
蒼遙。
@Jyfe
Tue, Sep 6, 2022 3:43 AM
廣東人表示海鮮真的有很奢侈嗎⋯⋯(是有品項比較貴但附帶撈到的小魚小蝦是窮人恩物啊
ˊOWOˋ阿龜(◎憨包◎)
@abc8553
Tue, Sep 6, 2022 3:43 AM
如果你還是堅持海鮮比肉貴，那我也沒辦法了
，先不提現在楊丞琳說的以前，海鮮是肉便宜的
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 3:43 AM
⊙▽⊙★呱呱人
: 我就知道有人會拿這點出來講，拜託看一下，我是回阿力的「台灣吃海鮮有幾百年的歷史」這件事。
而且文中反而講的是台灣士紳很富裕，才吃得起進口海鮮。
⊙▽⊙★呱呱人
@sillyfrog
Tue, Sep 6, 2022 3:43 AM
我媽小時候因為家裡很窮，只能吃海鮮吃到怕，現在看到海鮮都不想吃欸
⊙▽⊙★呱呱人
@sillyfrog
Tue, Sep 6, 2022 3:44 AM
做作的Daphne
: 時代完全不同...
⊙▽⊙★呱呱人
@sillyfrog
Tue, Sep 6, 2022 3:44 AM
那時候連飯都很稀有吧
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 3:45 AM
ˊOWOˋ阿龜(◎憨包◎)
: 呃，因為就是事實啊，交易行情都查得到吧？
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 3:46 AM
不過之前年代平民也是會吃鹹魚
「一是島內生產供不應求，二則和冷藏、加工技術限制有關。」
儘管高級進口海產讓人眼花撩亂，但說起清代「國民海產」，絕非鹹魚莫屬！
鹹魚更是平民不可少的日常飲食。道光末年《東瀛識略》裡提到，「平時一日三餐頗儉樸，即蔬菜亦罕登盤，惟海腥鹹魚是嗜」，民眾的餐桌上很少有蔬菜，鹹魚反倒是必備菜餚。一方面臺灣人重口味，習慣醃製加工品，中下家庭吃不起豬肉，便宜重鹹的鹹魚就成為補充蛋白質的家常食材。
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 3:47 AM
⊙▽⊙★呱呱人
: 欸拜託看清楚，我是回阿力「台灣吃海產有幾百年的歷史」這句話，楊丞琳出生在清朝嗎？
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 3:50 AM
Tue, Sep 6, 2022 3:50 AM
而且清朝那邊文章講到的是台灣士紳因為富裕所以進口魚吃，「因為富裕」「因為富裕」「因為富裕」
當時的飯也不稀有。
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 3:50 AM
蒼遙。
: 應該只是楊在裝窮討拍XD! 再者可能她講的海鮮有可能是指那種大餐等等⋯⋯
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 3:51 AM
她如果講 「以前我家很窮沒機會吃這種海鮮全餐」就不會炎上了
不過她的用語就⋯⋯很容易誤解成「台灣人很窮吃不起海鮮」
ˊOWOˋ阿龜(◎憨包◎)
@abc8553
Tue, Sep 6, 2022 3:52 AM
畜產行情資訊網
漁產品交易行情
DragonLord
@backoc39
Tue, Sep 6, 2022 3:52 AM
硬要講的話就是中國人認為台灣人很窮
小時候都吃不起海鮮會讓人不爽而已
我擦小一群平均收入只有我的一半不到的瘋狗做啥
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 3:54 AM
阿力
: 在台灣不用賣慘，到中國狂賣，難怪會被做成梗圖。
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 3:54 AM
做作的Daphne
: 真的XD! 炎上還是有原因的 (
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 3:56 AM
ˊOWOˋ阿龜(◎憨包◎)
:
雖然還有採肉率的問題(豬骨內臟那些好像還可以再利用就是)，不過感覺真的魚還是便宜很多
本來以為過漁的問題讓海鮮變貴很多，沒想到還是那麼便宜
大概也很多是養殖的，而且像虱目魚如果沒有寒害應該夏秋天收成時也會變很便宜! XD
(越講肚越餓 該吃午餐了XD)
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 3:57 AM
DragonLord
: 他們可能不知道台灣也就中國人來台的那陣悲慘日子窮而已。
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:00 AM
Tue, Sep 6, 2022 4:00 AM
阿力
:
沒有唷，往下拉，平均海鮮的價格還是超過豬肉。
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:01 AM
做作的Daphne
: 不是啦 不是這樣比的
鱸魚真的從以前到現在都很貴 XD！
要比的話要講便宜的
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:02 AM
阿力
: 就算全部平均起來價格還是比豬肉貴很多啊
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:03 AM
做作的Daphne
: 嗯⋯⋯平民不會去吃貴的
不能拿貴的來平均，這樣不合理
カ。
@wonderfulJL
Tue, Sep 6, 2022 4:03 AM
台灣史前時代就有貝塚，說真的住海島說沒怎麼吃過海鮮就很荒謬。
何況他1983年生的，在台北。成長期算199x~2010好了，那真的不是什麼成天吃番薯籤的年代。
連中國人都在吐槽就不要幫護吧
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:05 AM
平民就是會去吃便宜但好吃的
那些也還是海鮮類 其實一點都不貴
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:05 AM
阿力
: 我覺得這樣用鄉民們拿蚵仔煎去比桌菜反而不合理，用想的也知道楊丞琳紙的海鮮不是蚵仔煎而是桌菜。
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:05 AM
做作的Daphne
: 但她的講法就是很像講台灣人吃不起 XD
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:06 AM
而且吳郭魚是八零年代後才是量大又味美，要跨時代比我覺得也是畫靶射箭,
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:06 AM
而且她講的是「海鮮」而不是「大餐」
米魯亞斯
@cmg15tomcom
Tue, Sep 6, 2022 4:06 AM
子非魚，焉知魚之樂。你不是楊丞琳，為什麼要說的好像你很清楚她講的「海鮮」是什麼意思？
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:06 AM
她生活的時代是 1990以後的事情 吳郭魚都超便宜的
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:06 AM
阿力
: 我覺得可以看一下她前面的菜，就知道她指的是蚵仔煎還是大餐。
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:07 AM
做作的Daphne
: 我覺得不用幫她講話啦
她講話被炎上剛好而已 XD
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:07 AM
之前南京大屠殺和台語事件 就⋯⋯那樣
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:08 AM
Tue, Sep 6, 2022 4:08 AM
阿力
: ？？？
現在討論物價就算幫楊丞琳講話了嗎
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Sep 6, 2022 4:08 AM
我個人覺得就只是他媽媽捨不得買，然後沒有吃海鮮的習慣而已。
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:08 AM
我前面應該也嘴了她幾句，怎麼到這邊就變成幫她講話....
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:08 AM
沒有啊 我講的是海鮮便宜就便宜 不用硬說很貴啊
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:08 AM
阿力
: 問題是平均價格就沒有比較便宜啊，真的不用忽視數據捏
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:09 AM
平均不是拿貴的下去平均啊 鱸魚從小貴到大XD
我家族就是在抓魚和賣魚的
ˊOWOˋ阿龜(◎憨包◎)
@abc8553
Tue, Sep 6, 2022 4:10 AM
你這樣比那我也把牛肉跟雞肉的找出來一起弄啊
，知道你很想說海鮮比肉貴，但已最便宜的肉跟魚來看，魚還是便宜一點的。
如果真的用高級品比那只能那龍蝦跟頂級牛肉比，但一般人很少去吃那些的，要比還是拿大眾產品比
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:10 AM
反正 開心就好 我是笑笑看楊被炎上而已 XD
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:10 AM
阿力
: 沒有抓貴的啊，整張表單一起平均最公平吧？故意把便宜的拿出來平均，這叫平均嗎
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:10 AM
平民不會吃貴的 但還是吃得起海鮮 我的意思是這樣
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:11 AM
你我的意見沒有分歧啊
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:11 AM
阿力
: 懂你的意思啊，只是你認為要看數據要看貴的，我覺得看數據要看全部，不衝突啊
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:11 AM
被炎上不是因為價格而是因為她裝窮的講法就是容易被誤會
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:12 AM
拿貴的魚去平均就像是你把和牛拿來平均一樣⋯⋯XD
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:12 AM
拿A5和牛下去平均 那陸上肉價一定飛天吧 XD
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:13 AM
阿力
: 我個人覺得她實際上有錢再來賣窮是活該，但這整件事其實也是斷章取義社群式病毒傳染一樣。
但實際上整個節目內容根本沒人把重點放在台灣有多窮，連中國來賓都不買單，台灣人真的不用跟著玻璃心碎一地。
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:14 AM
做作的Daphne
: 這我沒意見
部份認同XD!
不過我覺得是因為提到吃的大家暴動而已 XD
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:15 AM
阿力
: 我拿台灣自撈自產的漁獲價格比，你拿進口的價格比當然飛起啊。
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:16 AM
我覺得在以前年代應該海鮮超便宜
最近十年魚肉有變貴是真的，但肉也有變貴
所以楊講那句話，當年應該滿不合理的就是
米魯亞斯
@cmg15tomcom
Tue, Sep 6, 2022 4:17 AM
拿本來就高價的漁獲品項去"平均"，就像拿專賣出口的高級水果和路邊水果攤的水果一起算均價、然後說台灣水果超貴一樣，完全不符合實際情況吧
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:17 AM
阿力
:
有沒有可能是她近年精緻菜餚吃慣了,蚵仔煎在她心中不算海鮮
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:17 AM
做作的Daphne
: 有可能 XD!
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:20 AM
米魯亞斯
: 沒有故意拿高價啊，就是表單上所有的海鮮平均，故意選便宜的來平均，才是真的忽視現實吧？
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:21 AM
雞肉豬肉 vs 平價魚肉
應該比較合理一點
平民吃東西的話應該是用這樣的預算在計算的
不會去挑貴的來吃
米魯亞斯
@cmg15tomcom
Tue, Sep 6, 2022 4:22 AM
買肉買魚又不是非得包套購買，基本上都是挑符合預算和喜好的品項，所以分開來計算才合理啊
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:22 AM
就連虱目魚都比豬肉貴啊，如果要這樣比的話
米魯亞斯
@cmg15tomcom
Tue, Sep 6, 2022 4:23 AM
硬要算不同品項的均價，這樣來做比較的前提本來就很奇怪了
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:24 AM
Tue, Sep 6, 2022 4:26 AM
呃，不能看全部魚價的平均，也不能看常見的虱目魚的平均價，要不要直接說只能比吳郭魚和牛肉的價格？那就一定比較便宜啦。
米魯亞斯
@cmg15tomcom
Tue, Sep 6, 2022 4:26 AM
楊丞琳會被炎上，不就是因為台灣明明就有很多價位非常低廉的海鮮品項，她卻說得好像海鮮是會因為價格昂貴、所以不常出現的菜色嗎？
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:27 AM
個人覺得是因為玻璃心炎上
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:28 AM
虱目魚要看有沒有寒害
有時候超便宜
飛翔貓
@abc123321a
Tue, Sep 6, 2022 4:28 AM
台灣跟中國同文同種 連玻璃心都是一脈相傳
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:29 AM
以前應該更多便宜的魚
可惜現在都被抓光了
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:29 AM
Tue, Sep 6, 2022 4:30 AM
阿力
: 那當然是要拿最便宜的時候和豬的價格比才公平,不能看平均價格，對吧？
DragonLord
@backoc39
Tue, Sep 6, 2022 4:30 AM
楊丞琳 - 維基百科，自由的百科全書
假設WIKI沒唬爛寫錯的話
她跟江蕙一樣都是那種從小家境不佳、被迫小學出社會的類型
所以某種程度上他確實沒說謊啦
米魯亞斯
@cmg15tomcom
Tue, Sep 6, 2022 4:30 AM
阿力
: 以前很多便宜的魚，現在價格都高起來了，然後那些以前不會在市場出現的「下雜魚」，現在也都拿出來賣了。
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:31 AM
109/09/01
豬肉還是貴
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:31 AM
米魯亞斯
: 同感QQ
真的慘⋯⋯
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:32 AM
DragonLord
: 據說是要還900萬。
如果屬實那是真的挺會賺錢的。
Chun209
@Chun209
Tue, Sep 6, 2022 4:34 AM
我小時候蠻常吃秋刀魚，還有鮪魚罐頭、鯖魚罐頭……吻仔魚也算海鮮吧
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:34 AM
阿力
:
9/3 虱目魚還是貴。
不過我怎麼可以拿虱目魚貴的時候比呢？按照聲討楊丞琳的想法，當然要拿便宜的時候去比啊
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:36 AM
做作的Daphne
: 你拿台北⋯⋯XD
要拿其他地方 台北的特別貴
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:36 AM
Chun209
: 國中的時候有一陣子有挺多文宣在宣導不要吃吃吻仔魚，不知道是只有我國中這樣還是大家都這樣
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:37 AM
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:37 AM
阿力
: 喔那當然，畢竟不能看全部魚類v.s.肉類的平均價格、也不能看虱目魚台北的價格、一定是虱目魚比較便宜的數據才公平，其他的都不公平，對吧？
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:37 AM
做作的Daphne
: 你好堅持⋯⋯
米魯亞斯
@cmg15tomcom
Tue, Sep 6, 2022 4:38 AM
吻仔魚是真的建議不要吃，因為漁民捕撈的時候通常都會把很多其他魚類的幼苗一起混撈上來，對永續漁業有不好的影響
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:38 AM
畢竟楊丞琳以前住台北，我們可不能拿台北的數據來看，對吧？
Chun209
@Chun209
Tue, Sep 6, 2022 4:38 AM
做作的Daphne
: 長大就很少吃吻仔魚了，有受宣傳影響 😆 小時候就媽媽煮啥就吃啥，還有過晚餐是饅頭配綠豆湯 🤣
米魯亞斯
@cmg15tomcom
Tue, Sep 6, 2022 4:39 AM
阿力
: 他就只是想裝中壢李姓來包裝自己的護航啊
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:39 AM
Tue, Sep 6, 2022 4:40 AM
米魯亞斯
: 小時候的文宣對我來說是真的有用（把吻仔魚照片放到最大給你看魚兒怨恨的眼睛）
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:39 AM
做作的Daphne
: 你開心就好啦
事實上豬肉到終端的價格 也不會像你想像的那樣就是
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:40 AM
阿力
: 呃，我一直都是用你想要的價格算法去算耶
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:40 AM
米魯亞斯
: 開心就好 XD! 不用太認真
我覺得魚肉是真的變貴了
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:40 AM
做作的Daphne
: 對啊 有便宜也有貴的
田螺少女
@rosetruth
Tue, Sep 6, 2022 4:41 AM
品質差的雞、豬肉比海鮮便宜吧?而且海鮮有個重點是吃不飽，魚的骨頭多，甲殼類更不用說，所以一般家庭通常不用會海鮮當主菜
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:41 AM
開心就好 不用太認真
以前魚真的便宜
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:42 AM
骨頭多是多 那個叫作採肉率
不過豬也有骨頭和內臟 整個算起來採肉率不好說
豬的可食用肉的部位和魚的情況不太一樣
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:42 AM
田螺少女
: 對啊，這就是事實。
米魯亞斯
@cmg15tomcom
Tue, Sep 6, 2022 4:43 AM
品質差的雞、豬肉和我上面提過的「下雜魚」一樣，在台灣多是被拿去製成加工食品，基本上不會出現在市場吧。
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:45 AM
米魯亞斯
: 宰殺及屠體販售 也是食品加工業的一環
整個情況比想像中還複雜 海鮮到終端未必有想像中貴
(至少比起肉類來說) 不過開心就好 不用太認真 XD
田螺少女
@rosetruth
Tue, Sep 6, 2022 4:46 AM
以前在長輩家裡是常吃紅燒吳郭魚之類，但一條魚兩面肉真的吃不飽，所以才會有"吃魚頭的媽媽"(把魚肉留給孩子吃)的說法。用肉絲炒菜相對起來更有飽足感，而且有吃到肉的感覺
田螺少女
@rosetruth
Tue, Sep 6, 2022 4:47 AM
這是我個人對海鮮和肉的觀感，其實和噗首沒什麼關係了，只是家裡要控制伙食費時的確不會以採買海鮮為主菜，要補充蛋白質還是以肉類和豆類為主
米魯亞斯
@cmg15tomcom
Tue, Sep 6, 2022 4:47 AM
等等，我不能不吐槽：肉絲炒菜的飽足感，源頭是菜、不是肉啊！
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:47 AM
就 ....不能看全部魚的平均價格，條件再改成不能看台北的價格，再改成只能看終端的價格.....
嗯，真的很公平，很客觀，很理性的討論。
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:48 AM
做作的Daphne
: 沒有喔 你誤解了
我是覺得魚現在很貴
以前是真的便宜
田螺少女
@rosetruth
Tue, Sep 6, 2022 4:48 AM
米魯亞斯
: 因為經濟狀況不佳，所以用肉絲炒菜，但又覺得能吃到肉啊XDD
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:48 AM
阿力
: 沒關係，你說的一定對，條件你訂。
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:49 AM
田螺少女
: 蛋：有人要討論我嗎？
雞肉：有人要討論我嗎？
田螺少女
@rosetruth
Tue, Sep 6, 2022 4:49 AM
平常會買的大概是台灣鯛啦(吳郭魚片)，這真的便宜
田螺少女
@rosetruth
Tue, Sep 6, 2022 4:51 AM
做作的Daphne
:
雞肉也便宜所以常買，尤其是大賣場的大包雞胸肉，蛋炒個蔥就能上菜了，都是省錢好料理XDDD
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:51 AM
田螺少女
: 現在冷凍真空包切片真的好，以前因為我們家族的人怕臭、血之類的關係，魚類很少出現在餐桌上。
現在有那種處理好的，吃起來味道也不差，真心養殖進步很多。
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:51 AM
做作的Daphne
: 覺得你也太在意了XD 比較一下價格就這樣子 XD
米魯亞斯
@cmg15tomcom
Tue, Sep 6, 2022 4:52 AM
做作的Daphne
: 我不知道你有沒有自己買過食材，不過要評估消費者購買時的價格，不是算終端販售通路的價格的話，難道有人買菜會是跟供應大盤採購？？
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:52 AM
關於台北的魚類價格 也許真的貴
不過當年 1990 左右我是覺得應該都相對便宜很多啦
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:52 AM
阿力
: 一被懷疑不客觀就覺得別人太在意了嗎？
田螺少女
@rosetruth
Tue, Sep 6, 2022 4:53 AM
做作的Daphne
: 對啊而且台灣鯛真的便宜，大家都能分到足夠的肉
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:53 AM
做作的Daphne
: 沒喔 我接受你的觀點喔
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:53 AM
楊的情況應該就是失言，而且她小時候魚應該比肉便宜
☀ DD
@as_rain_D
Tue, Sep 6, 2022 4:53 AM
（只想分享自己家裡的狀況+成長的感受）
我覺得魚很貴，最親民的是吳郭魚，但雞肉豬肉媽媽會在附近市場買，魚類是剛好那天有去港口市集採買才會出現在桌上的菜色
海鮮如鮮蚵鮪魚鮭魚鯡魚一類都是「大餐」
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:53 AM
米魯亞斯
: 從上面看下來，一開始說不能比全部魚類的價格，然後又說不能看台北的價格，這討論不就只能接受一種結果？
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:54 AM
做作的Daphne
: 至於除了吳郭魚，其他魚是不是很多現在比肉貴
對！我覺得是這樣沒錯
但一般人不會去吃貴的
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:54 AM
所以拿鱸魚來平均 很奇怪
我只是這點不太同意而已
其他都是同意噗主的
Fadle® Chen
@ChenLiWie
說
Tue, Sep 6, 2022 4:56 AM
阿力
: 以期的養樂多也很便宜，五塊就可以買一瓶
Fadle® Chen
@ChenLiWie
說
Tue, Sep 6, 2022 4:56 AM
以前
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:56 AM
☀ DD
: 要特別去港口買！？
是因為附近市場比較貴嗎？
（純好奇）
田螺少女
@rosetruth
Tue, Sep 6, 2022 4:56 AM
☀ DD
: 我和你同感，以前住澎湖的時候可以在天還沒亮時去港口漁市挑一些便宜的魚貨，搬來台北就很少吃海鮮了，不過我熱愛台灣鯛所以還好XD
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:57 AM
阿力
: 拿掉鱸魚...平均價格還是貴....
阿力
@diulei
Tue, Sep 6, 2022 4:57 AM
做作的Daphne
: 對啊⋯⋯所以魚真的變貴了 QQ 可惜
米魯亞斯
@cmg15tomcom
Tue, Sep 6, 2022 4:57 AM
做作的Daphne
: 我是沒有要介意你單挑台北的價格來比較啦，不過硬要算平均價格、而且還是批發價而非實際通路的價格，這要拿來說服人我是覺得蠻無力的
田螺少女
@rosetruth
Tue, Sep 6, 2022 4:58 AM
做作的Daphne
: 港口的魚比一般市價便宜，但要非常早起，散客挑的其實也都是大、中盤商和餐廳挑剩的啦，但比起一般市場價格還是便宜很多
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 4:58 AM
米魯亞斯
: 我條件一直有跟著在改啊，可能要拿出魚比肉便宜的條件你才能接受吧？
Fadle® Chen
@ChenLiWie
說
Tue, Sep 6, 2022 4:58 AM
做作的Daphne
: 到港口買有的時候圖的是新鮮
李氏9927
@xxmonickyxx
Tue, Sep 6, 2022 4:58 AM
哇這篇一個上午沒看已經快兩百回應了 果然政治問題真的很能引發討論
米魯亞斯
@cmg15tomcom
Tue, Sep 6, 2022 4:59 AM
然後上面說到去港口市集買，應該是同時有新鮮度和價位的考量吧？
蔡漲的衣服是葉子
@iop0938
Tue, Sep 6, 2022 5:00 AM
突然覺得自己還蠻幸福的⋯因為務農的關係旁邊就有水溝或是私人魚塭，都不用買
鹹水魚就要了
然後自己也有養雞，花的是飼料錢
九命
@pleasegivemeabluerose
Tue, Sep 6, 2022 5:00 AM
我基隆人，老家菜市場買魚跟台北菜市場買魚就有價差了……
田螺少女
@rosetruth
Tue, Sep 6, 2022 5:00 AM
米魯亞斯
: 主要還是價位考量，因為澎湖當地沒有不新鮮的魚(應該啦)XDDD
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 5:01 AM
Tue, Sep 6, 2022 5:01 AM
李氏9927
: 讓我想到看到的一則評論，大意是「有些人事物你平常沒有關心，通常也沒有什麼意見,
但臉書會逼你看！
」
想想我現在應該就是掉入這個陷阱惹
米魯亞斯
@cmg15tomcom
Tue, Sep 6, 2022 5:01 AM
魚這種東西，直接從港口賣出和運到市集才賣掉，新鮮度還是有差啊！
海邊長大的孩子對水產新鮮度不能忍
草鳥§昊軒的迷路小精靈
@circle1069
Tue, Sep 6, 2022 5:02 AM
我覺得會吵起來最大問題在於認知差異吧？
因為海鮮的範圍真的很廣，真要說的話其實你拿魚骨熬湯，或是有什麼蝦米、扁魚的料理都算。
如果楊一開始就清楚的說他家裡小時候很窮，沒辦法吃到完整的一條魚，可能還不會燒的這麼誇張。
他講到海鮮就很微妙，因為他是吃魚講海鮮，代表他認知的海鮮不是龍蝦什麼的，還包含到魚，那這樣有用魚做的料理不也算是海鮮嗎？
就像上面說到青菜炒肉等於有吃到肉，你只要吃了一點任何的魚類，不也算是吃了海鮮嗎？
所以才會讓很多人覺得荒謬吧？
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 5:03 AM
Tue, Sep 6, 2022 5:03 AM
草鳥§昊軒的迷路小精靈
: 和鍋邊素、蛋奶素也算素嗎的爭論一樣
並沒有
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 5:04 AM
蔡漲的衣服是葉子
: 百姓貴族！
田螺少女
@rosetruth
Tue, Sep 6, 2022 5:05 AM
做作的Daphne
: 有長輩吃素是不吃鍋邊素、蛋奶素和五辛素的(從海鮮到肉到素食的演變過程
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 5:05 AM
九命
: 對啊，如果楊丞琳「我在台北長大」這句話屬實，不知道為什麼魚類價格不能拿台北的比，要拿新竹或其他縣市的出來比....
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 5:06 AM
田螺少女
: 有的比較嚴格，連食具沾過葷腥都不行。
不過和猶太教比已經算是非常好搞定了。
九命
@pleasegivemeabluerose
Tue, Sep 6, 2022 5:07 AM
草鳥§昊軒的迷路小精靈
:
「因為海鮮的範圍真的很廣，真要說的話其實你拿魚骨熬湯，或是有什麼蝦米、扁魚的料理都算。」
不過對當事人而言，有時候真的會有這種盲點。
EX:我印象中小時候有段時間很少吃到肉，每次吃肉都用搶的。
但準確來說我認知中的肉，是看得到原型的肉(半隻雞，控肉那種)，不包含肉末/肉絲之類的。
田螺少女
@rosetruth
Tue, Sep 6, 2022 5:15 AM
九命
: 一整盒胖胖的肉絲炒水蓮或金針菇很好吃耶~肉絲的分量不少又便宜，而且能同時攝取蔬菜，是省錢又均衡攝取營養的好方法(等等我變成生活智慧王了
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 5:16 AM
田螺少女
: 水蓮好像是我從國中之後才變得常見，覺得真的是一種考驗餐廳師父手藝的食材，沒有炒得脆脆的就失去水蓮的價值惹。
草鳥§昊軒的迷路小精靈
@circle1069
Tue, Sep 6, 2022 5:18 AM
九命
: 大概就跟沒有人覺得自己吃的鮪魚蛋餅好像也可以算作海鮮XDD
我自己的理解是他可能指的是沒有出現過完整的一條魚，不過說法確實不夠精確，雖然能理解他的意思，但也能理解為什麼會燒起來。
田螺少女
@rosetruth
Tue, Sep 6, 2022 5:19 AM
做作的Daphne
: 用大火快炒就能保留水分和爽脆度，而且水蓮很容易入味
交易用帳號
@uwu_3
Tue, Sep 6, 2022 6:10 AM
現流魚價格貴很多，但冷凍的不是很便宜嗎..而且楊丞琳吃的豆腐魚（狗母魚）在魚市是用一籃在賣的便宜魚類耶
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 6:19 AM
Tue, Sep 6, 2022 6:22 AM
交易用帳號
: 我還看到其他的評論是豆腐魚魚刺多，台灣人不喜歡。
就難怪沒有啊，因為不好吃wwww
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 6:21 AM
浣熊🦝🦝攜手護台灣
: 我沒有刪任何人的留言喔
🔥小安🧡
@wang27726
Tue, Sep 6, 2022 6:21 AM
Tue, Sep 6, 2022 6:21 AM
浣熊🦝🦝攜手護台灣
: 第一則嗎？ 還在喔，只是樓太胖會被吃掉，多刷新幾次吧
浣熊🦝🦝攜手護台灣
@susan_1991
Tue, Sep 6, 2022 6:27 AM
做作的Daphne
:
🔥小安🧡
: 看到了，謝謝~~
☀ DD
@as_rain_D
Tue, Sep 6, 2022 8:11 AM
做作的Daphne
: 因為港口的更便宜而且新鮮，一般市場不至於到貴，畢竟份量有大有小，但對家庭主婦來說，港口的CP值是唯一選擇XD
盆栽
@28680340
Tue, Sep 6, 2022 8:40 AM
海鮮比雞、豬貴吧⋯⋯台灣小吃一堆豬肉就是因為豬便宜啊，一般的蚵仔煎那種台灣人才不會覺得是「海鮮」。拿吳郭魚那類的去比價格，也要拿豬肉便宜部位一起比吧
健身的人不常買海鮮，常買雞肉，但海鮮是很好的蛋白質來源，就是因為「海鮮」貴啊
這噗馬上衝進一堆老師說的，兩邊人差不多玻璃，
我這樣講又會被噴幫楊講話
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 9:22 AM
Tue, Sep 6, 2022 9:24 AM
盆栽
: 此噗看下來就知道海鮮貴不貴，根據地區時間經驗條件每個人得出結論就不一樣，甚至不同時間數據也不一樣。
沒有站在楊丞琳對立面就會被講洗白。
討論之前記得先罵楊丞琳幾句，不然就算數據拿出來你也是洗白仔
交易用帳號
@uwu_3
Tue, Sep 6, 2022 9:24 AM
對拉可能一般人的生活消費經驗比不上你提出的數據
交易用帳號
@uwu_3
Tue, Sep 6, 2022 9:24 AM
也可能對上面的人來說一般的魚排便當也不是海產
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 9:26 AM
交易用帳號
: 所以我才說認知不一樣啊，可能對你來說這噗裡面提到肉比魚貴的都是假心得吧。
交易用帳號
@uwu_3
Tue, Sep 6, 2022 9:27 AM
那你不也是嗎
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 9:27 AM
交易用帳號
: 難道你不是嗎？
交易用帳號
@uwu_3
Tue, Sep 6, 2022 9:27 AM
對呀我覺得你貼的數據很正確啊
交易用帳號
@uwu_3
Tue, Sep 6, 2022 9:28 AM
不過就是大家消費上對於海產的認知不同，有人認為蚵仔煎不是海產，有人認為是，但這就是大家衝突的原因呀
隱形貓貓
@catcatlin
Tue, Sep 6, 2022 9:28 AM
如果是豆腐魚=狗母魚的話他怎麼可能沒吃過??
台灣很多做狗母魚鬆的阿!!!
刺太多就沒人要吃做魚鬆又香又剛好
交易用帳號
@uwu_3
Tue, Sep 6, 2022 9:29 AM
上面大家就是有人認為蚵仔煎也是海產，所以海產哪裡貴，然後就又跳出來說豬雞肉很貴，所以所謂的海產真的是貧窮到吃不起嗎
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 9:30 AM
隱形貓貓
: 可能不知道豆腐魚=狗母魚？
我是看網友整理才知道狗母魚這名字，以前營養午餐有！
🇧🇭0.2 soma
@somachiou_2
Tue, Sep 6, 2022 9:32 AM
會用公克數去算價格的超市買菜族，疫情前逛超市的各種肉類價格是 雞<豬<台灣鯛魚<蝦/鮭魚/牛/蛤(以肉量比) / 透抽 （後面幾樣我是假日買來吃開心的高價食材
交易用帳號
@uwu_3
Tue, Sep 6, 2022 9:32 AM
所以楊丞琳認為以前窮吃不起海產，那營養午餐是可能太便宜不是海產嗎，現在不就是因為這樣所產生的爭議嗎
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 9:35 AM
交易用帳號
: 現在這串會蓋得這麼長，不就是大家拿自己喜歡的品項來比阿，支持楊丞琳的就拿貴的來比,討厭的就拿便宜的出來比啊。
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 9:36 AM
得再次聲明沒有有幫楊丞琳洗白
紫辰砂/艾斯特蕾雅
@pipojio
Tue, Sep 6, 2022 9:41 AM
這點也不可能啊，營養午餐內主菜的部分有時也是會輪到海產的，就算再便宜也會有
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 9:45 AM
對啊，所以海產價格就是一個很大的光譜，然後大家拿自己認知的範圍來講，討論中有的認為楊丞琳的海鮮指的是全部種類，有的覺得她指的是桌菜、有的人覺得她指的是一條完整的魚，
現在又多一個營養午餐
不就每個人認知不同？
交易用帳號
@uwu_3
Tue, Sep 6, 2022 9:47 AM
所以噗主繞了那麼大一圈可以總結一下你到底想討論是，我認為的海產就是貴之類的嗎
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 9:47 AM
剛剛講完啦，不就是大家認知不一樣？
交易用帳號
@uwu_3
Tue, Sep 6, 2022 9:48 AM
好的，這噗的總結就是大家認知不一樣，然後沒有有幫楊丞琳洗白。
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 9:51 AM
Tue, Sep 6, 2022 9:51 AM
是。
然後我有點不明白為什麼一定要我下一個結論、非得表態不可。
這只是一個時事八卦噗，沒有要寫論文。
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 9:54 AM
Tue, Sep 6, 2022 9:55 AM
然後....如果有其他人要分享生活經驗、數據或認知差異，請繼續~（沒有任何反諷意味）
此噗不會因為我下了一個無足輕重的結論就沒有其他討論空間了。
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 10:07 AM
Tue, Sep 6, 2022 10:07 AM
另外想告知某樓噗友，如果我對於海鮮認知和你不一樣或是哪裡內容冒犯到你，其實......不用私噗我，在這裡繼續討論就可以啦😂
派橘
@page0601
Tue, Sep 6, 2022 10:20 AM
臺灣痛風大國捏怎麼可能不吃海產
↑看到這八卦的第一想法
然後撇除掉舔中的部分，我覺得她這次也顯現出教育的失敗
台灣人喜歡吃，但不太了解食材(產地或動物習性之類的)，我就聽過鮭魚是淡水的言論
這個藝人可能也不知道自己以前吃的是從哪裡來，才會出這種差錯
不過為了舔的可能性還是比較高啦，或是劇組要求這樣講話
大內宣
懶得整理Nicky陪伴整理
@lin82474
Tue, Sep 6, 2022 10:22 AM
國小時營養午餐很常出現肉鯽仔、白帶魚
🔥小安🧡
@wang27726
Tue, Sep 6, 2022 11:26 AM
我沒有特別有印象營養午餐吃過什麼魚，我只記得我以前不喜歡什錦什麼的還有螞蟻上樹
另外說到食物跟教育的問題，國中老師就有聽其他地方任教的朋友抱怨過學生不會挑魚刺，因為平常都是吃沒有刺的魚排或是不常吃魚（煎魚超麻煩），不過我們這邊算海港所以不太發生這種問題
九命
@pleasegivemeabluerose
Tue, Sep 6, 2022 11:49 AM
隱形貓貓
: 我……沒吃過狗母魚……(長大看到也不想吃，吃慣一整尾大條的魚了)
一米七鯉魚王E(゜д゜)ヨ
@Kaitoisuncle27
Tue, Sep 6, 2022 12:56 PM
突然覺得我國小營養午餐好幸福，有炸柳葉魚
隱形貓貓
@catcatlin
Tue, Sep 6, 2022 1:04 PM
做作的Daphne
: 我也是看樓上網友說+google了才知道豆腐魚=狗母魚
九命
: 我也沒看過一整條的樣子...只看過他已經變魚鬆的樣子...
一米七鯉魚王E(゜д゜)ヨ
: 炸柳葉魚超好吃的啊！幸福！
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@uwu_3
Tue, Sep 6, 2022 1:34 PM
因為各種定義不清，所以很不懂噗主到底想討論什麼的詢問，沒有要逼誰表態的意思😅，我上面也是很早就提到各自認知不同囉，還有私噗的人也沒必要吧
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@uwu_3
Tue, Sep 6, 2022 1:38 PM
隱形貓貓
: 小條一點的狗母魚粿粉油炸後很好吃，我爸還特地跑去魚市買一大包回家料理
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 1:46 PM
Tue, Sep 6, 2022 1:47 PM
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: 講第二次了......沒有要定義或討論什麼主題，這是閒聊不是寫論文，不是每個人聊天都得定義主題，得出結論吧？
實際上我也覺得你中途插進來的討論很令人疑惑，關於主觀認知的問題、要看數據還是個人經驗的問題前面都有人討論過了，我們的來回問答不過是再重複一輪而已，你還要再質問我一次然後問我定義在哪裡、結論在哪裡......
有時候你搞不清楚別人想講什麼，也許有時候問題是在沒有把別人的話看進去。
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 2:03 PM
另外雖然你說你很早就提到認知不同，但實際上我在你提出之前就已經討論過類似的話題了（見我對盆栽的回文）
之後你質問時我又強調了一次，然後最後你要我下結論時又再說一次。
其實我講了不少次，但也許這都不是你想聽的。
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@uwu_3
Tue, Sep 6, 2022 2:20 PM
不必幫我安個位子坐謝謝，上面只是想提一下沒必要私噗騷擾。
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 2:22 PM
Tue, Sep 6, 2022 2:52 PM
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: 呃，好吧，看來真的就如我所說的這樣，不是你想聽的。
附帶一提，沒人幫你安任何位子，就是回答你關於不懂我想表達什麼的評論。
カ。
@wonderfulJL
Tue, Sep 6, 2022 2:24 PM
節目效果啦，不止一個中國人這樣講了
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@uwu_3
Tue, Sep 6, 2022 2:24 PM
如同，我也沒要逼迫妳，謝謝
做作的Daphne
@watering76
Tue, Sep 6, 2022 2:25 PM
カ。
: 點進去影片看楊丞琳的演技只能用尬來形容，看得我一陣尷尬。
Ingredchen
@Ingredchen
Tue, Sep 6, 2022 4:01 PM
某樓狂跳針看得好累。
做作的Daphne
@watering76
Wed, Sep 7, 2022 4:09 AM
Ingredchen
: 政治噗都會有這種人啦，論點站不住腳了就會閃人了。
載入新的回覆
臉書出處
然後他有很明確講「吃海鮮是奢侈的在那」
這個在那不是指台北就是台灣，不管哪一個都是不實的
問我媽也說市場上不太有人會賣，因為刺太多了，不受歡迎wwww
現場所有人（包括中國人）都是講台灣，字幕改成中國台灣，第一點是陳述事實，沒有說扭曲吧？
不過他們大概會理解成「哎呀好可憐，連小龍蝦都吃不起」
1. 認為他矮化國格
2. 認為他戰台灣食物
不管是哪個，表達自己的立場並沒有錯，但一方面是拖大家下水，一方面是與大家的客觀事實有出入，所以才有一堆人生氣
這跟裴洛西義大利裔->吃義大利麵就是在暗諷中國怎麼會是同一件事。。。
但為什麼我會覺得台灣中國一樣玻璃心，是因為她說：「小時候家裡經濟條件不是很好，我很少在台灣吃海鮮，吃海鮮是奢侈的在那裡」
中國來賓接話重點也是放在他的身家而不是台灣多偏僻多落後，節目重點和台灣多落後沒關係，真的不用那麼玻璃心。
所以現在就算看完也不能評論了嗎？
差點忘記不能講對岸，要講中國和政治又沒太大關係XD
台灣人吃海鮮可是幾百年的歷史⋯⋯XD
炎上就炎上啊XD 講到吃就不能忍很正常
事發總有個原因，幹話總要有人來聽關於海鮮之國意料之外的事實！
清朝中葉之後海產其實要靠進口的研究
欸先說了這一篇研究其實是在講清代臺灣士紳有多富裕喔
而且以前就很多鹹魚，平民也吃得起
以前發生過抓太多皮刀魚一斤一塊，沒什麼好價格最後全部送軍營請阿兵哥吃
楊丞琳講中國台灣跟他從小吃不起海鮮不重要
他是公眾人物、靠人氣吃飯且講話對特定族群有影響力比較重要
平常我對楊丞琳毫不關心是事實
他講自己是台北出生的廣東人跟我們沒關係也是事實
以後不會支持關注他還是事實
而且文中反而講的是台灣士紳很富裕，才吃得起進口海鮮。
「一是島內生產供不應求，二則和冷藏、加工技術限制有關。」
儘管高級進口海產讓人眼花撩亂，但說起清代「國民海產」，絕非鹹魚莫屬！
鹹魚更是平民不可少的日常飲食。道光末年《東瀛識略》裡提到，「平時一日三餐頗儉樸，即蔬菜亦罕登盤，惟海腥鹹魚是嗜」，民眾的餐桌上很少有蔬菜，鹹魚反倒是必備菜餚。一方面臺灣人重口味，習慣醃製加工品，中下家庭吃不起豬肉，便宜重鹹的鹹魚就成為補充蛋白質的家常食材。
當時的飯也不稀有。
不過她的用語就⋯⋯很容易誤解成「台灣人很窮吃不起海鮮」
畜產行情資訊網
小時候都吃不起海鮮會讓人不爽而已
我擦小一群平均收入只有我的一半不到的瘋狗做啥
雖然還有採肉率的問題(豬骨內臟那些好像還可以再利用就是)，不過感覺真的魚還是便宜很多
本來以為過漁的問題讓海鮮變貴很多，沒想到還是那麼便宜
大概也很多是養殖的，而且像虱目魚如果沒有寒害應該夏秋天收成時也會變很便宜! XD
(越講肚越餓 該吃午餐了XD)
鱸魚真的從以前到現在都很貴 XD！
要比的話要講便宜的
不能拿貴的來平均，這樣不合理
何況他1983年生的，在台北。成長期算199x~2010好了，那真的不是什麼成天吃番薯籤的年代。
那些也還是海鮮類 其實一點都不貴
她講話被炎上剛好而已 XD
現在討論物價就算幫楊丞琳講話了嗎
我家族就是在抓魚和賣魚的
如果真的用高級品比那只能那龍蝦跟頂級牛肉比，但一般人很少去吃那些的，要比還是拿大眾產品比
但實際上整個節目內容根本沒人把重點放在台灣有多窮，連中國來賓都不買單，台灣人真的不用跟著玻璃心碎一地。
部份認同XD!
不過我覺得是因為提到吃的大家暴動而已 XD
最近十年魚肉有變貴是真的，但肉也有變貴
所以楊講那句話，當年應該滿不合理的就是
有沒有可能是她近年精緻菜餚吃慣了,蚵仔煎在她心中不算海鮮應該比較合理一點
平民吃東西的話應該是用這樣的預算在計算的
不會去挑貴的來吃
虱目魚要看有沒有寒害
有時候超便宜
可惜現在都被抓光了
她跟江蕙一樣都是那種從小家境不佳、被迫小學出社會的類型
所以某種程度上他確實沒說謊啦
109/09/01
豬肉還是貴
真的慘⋯⋯
如果屬實那是真的挺會賺錢的。
不過我怎麼可以拿虱目魚貴的時候比呢？按照聲討楊丞琳的想法，當然要拿便宜的時候去比啊
要拿其他地方 台北的特別貴
事實上豬肉到終端的價格 也不會像你想像的那樣就是
我覺得魚肉是真的變貴了
以前魚真的便宜
不過豬也有骨頭和內臟 整個算起來採肉率不好說
豬的可食用肉的部位和魚的情況不太一樣
整個情況比想像中還複雜 海鮮到終端未必有想像中貴
(至少比起肉類來說) 不過開心就好 不用太認真 XD
嗯，真的很公平，很客觀，很理性的討論。
我是覺得魚現在很貴
以前是真的便宜
雞肉：有人要討論我嗎？
現在有那種處理好的，吃起來味道也不差，真心養殖進步很多。
不過當年 1990 左右我是覺得應該都相對便宜很多啦
我覺得魚很貴，最親民的是吳郭魚，但雞肉豬肉媽媽會在附近市場買，魚類是剛好那天有去港口市集採買才會出現在桌上的菜色
海鮮如鮮蚵鮪魚鮭魚鯡魚一類都是「大餐」
對！我覺得是這樣沒錯
但一般人不會去吃貴的
我只是這點不太同意而已
其他都是同意噗主的
是因為附近市場比較貴嗎？
（純好奇）
鹹水魚就要了然後自己也有養雞，花的是飼料錢想想我現在應該就是掉入這個陷阱惹
海邊長大的孩子對水產新鮮度不能忍因為海鮮的範圍真的很廣，真要說的話其實你拿魚骨熬湯，或是有什麼蝦米、扁魚的料理都算。
如果楊一開始就清楚的說他家裡小時候很窮，沒辦法吃到完整的一條魚，可能還不會燒的這麼誇張。
他講到海鮮就很微妙，因為他是吃魚講海鮮，代表他認知的海鮮不是龍蝦什麼的，還包含到魚，那這樣有用魚做的料理不也算是海鮮嗎？
就像上面說到青菜炒肉等於有吃到肉，你只要吃了一點任何的魚類，不也算是吃了海鮮嗎？
所以才會讓很多人覺得荒謬吧？
並沒有不過和猶太教比已經算是非常好搞定了。
「因為海鮮的範圍真的很廣，真要說的話其實你拿魚骨熬湯，或是有什麼蝦米、扁魚的料理都算。」
不過對當事人而言，有時候真的會有這種盲點。
EX:我印象中小時候有段時間很少吃到肉，每次吃肉都用搶的。
但準確來說我認知中的肉，是看得到原型的肉(半隻雞，控肉那種)，不包含肉末/肉絲之類的。
我自己的理解是他可能指的是沒有出現過完整的一條魚，不過說法確實不夠精確，雖然能理解他的意思，但也能理解為什麼會燒起來。
就難怪沒有啊，因為不好吃wwww
健身的人不常買海鮮，常買雞肉，但海鮮是很好的蛋白質來源，就是因為「海鮮」貴啊
這噗馬上衝進一堆老師說的，兩邊人差不多玻璃，
我這樣講又會被噴幫楊講話沒有站在楊丞琳對立面就會被講洗白。
討論之前記得先罵楊丞琳幾句，不然就算數據拿出來你也是洗白仔台灣很多做狗母魚鬆的阿!!!
刺太多就沒人要吃做魚鬆又香又剛好
我是看網友整理才知道狗母魚這名字，以前營養午餐有！
得再次聲明沒有有幫楊丞琳洗白現在又多一個營養午餐不就每個人認知不同？
然後我有點不明白為什麼一定要我下一個結論、非得表態不可。
這只是一個時事八卦噗，沒有要寫論文。
此噗不會因為我下了一個無足輕重的結論就沒有其他討論空間了。
↑看到這八卦的第一想法
然後撇除掉舔中的部分，我覺得她這次也顯現出教育的失敗
台灣人喜歡吃，但不太了解食材(產地或動物習性之類的)，我就聽過鮭魚是淡水的言論
這個藝人可能也不知道自己以前吃的是從哪裡來，才會出這種差錯
不過為了舔的可能性還是比較高啦，或是劇組要求這樣講話
大內宣另外說到食物跟教育的問題，國中老師就有聽其他地方任教的朋友抱怨過學生不會挑魚刺，因為平常都是吃沒有刺的魚排或是不常吃魚（煎魚超麻煩），不過我們這邊算海港所以不太發生這種問題
九命 : 我也沒看過一整條的樣子...只看過他已經變魚鬆的樣子...
一米七鯉魚王E(゜д゜)ヨ : 炸柳葉魚超好吃的啊！幸福！
實際上我也覺得你中途插進來的討論很令人疑惑，關於主觀認知的問題、要看數據還是個人經驗的問題前面都有人討論過了，我們的來回問答不過是再重複一輪而已，你還要再質問我一次然後問我定義在哪裡、結論在哪裡......
有時候你搞不清楚別人想講什麼，也許有時候問題是在沒有把別人的話看進去。
之後你質問時我又強調了一次，然後最後你要我下結論時又再說一次。
其實我講了不少次，但也許這都不是你想聽的。
附帶一提，沒人幫你安任何位子，就是回答你關於不懂我想表達什麼的評論。