個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Sep 2, 2022 3:57 AM
Fri, Sep 2, 2022 4:26 AM
42
7
【微博觀察／AI繪圖】
@wbsearch404 - 【微博觀察／AI繪圖/智慧財產權】 這AI繪圖軟體公司完全撕破那層薄薄的皮...
AI繪圖是工具沒錯啦，不過＂人＂靠這工具所做的＂營利行為＂以目前來說很多都有待商榷的了，目前個人觀感來說就是個＂蛤你好意思，又不是你畫的你想的你只是挑圖出來＂
但是這都是因為沒說清楚害的，畢竟現在很多＂創作＂不論是比賽或是創作品在AI繪圖之前我們默認認知都是至少是人去畫出來的，是創作者自己的審美、技術跟想法的展現
所以才會唾棄或是規定非法盜取他人的圖來使用的狀況
不然AI繪圖產出的確是數位繪畫digital art，但"繪圖比賽"目前默認是人的創作，不是只論人的眼光，所以這件事情才會那麼大爭議。
An AI-Generated Artwork Won First Place at a State F...
這噗的文字都我個人想法就是了
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@wbsearch404
Fri, Sep 2, 2022 3:59 AM
Fri, Sep 2, 2022 4:00 AM
@yellowquagsire - 我要瘋掉了 midjourney基本月費三百元 基本會員兩百張/月 ...
ಠ_ಠ - #噗幣轉蛋 #AI轉蛋 本次主題：服裝 一轉2幣，掉落一組4張ai運算結果圖，會員證明及規則...
像這個AI轉蛋，雖然覺得好笑，不過我覺得他有講清楚，那你付錢給他靠他的眼光挑圖給你，付錢的人覺得OK就好了沒啥好說嘴的
唯一能說嘴的就是蛋主有沒有清楚那個AI繪圖軟體的可營利部分的條款就是了
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@wbsearch404
Fri, Sep 2, 2022 3:59 AM
我前陣子在微博上刷到的，用AI繪圖產出想搞刺青項目的例子
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@wbsearch404
Fri, Sep 2, 2022 4:01 AM
我是覺得以後繪圖比賽可以開個分類叫做AI繪圖類XDDDD 只論參賽者眼光就不會有爭議了
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@wbsearch404
Fri, Sep 2, 2022 4:03 AM
不過回到我上一個噗裡面講的東西，midjourney這軟體的底層資料庫數據，老實說我現在回頭看也是打個問號就是，還沒爬到資料說這方面的
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@wbsearch404
Fri, Sep 2, 2022 4:05 AM
補充個首噗的中文報導，這件事情也算是軒然大波的起頭就是了
什麼是藝術？Midjourney AI 創作獲科羅拉多州博覽會首獎 引發論戰 - INSIDE
【根據 比賽規則，他的參賽類別為「使用數位技術作為創意或展示過程的一部分的藝術實踐」 （“Artistic practice that uses digital technology as part of the creative or presentation process.”）。】
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@wbsearch404
Fri, Sep 2, 2022 4:05 AM
Fri, Sep 2, 2022 4:29 AM
現在就是要界定這種＂數位技術＂到底是要怎樣的技術展現是你這個比賽需要的，不然他拿AI繪圖過去也是種"數位技術"....只是這種數位技術跟我們現階段默認的不同了
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@wbsearch404
Fri, Sep 2, 2022 4:06 AM
我是覺得也好啦這件事情引起軒然大波，至少讓人注意到這塊，以後有類似的比賽怎樣的狀況也得註明清楚就是了，不然人家拿AI繪圖的產出來比賽你也不能說啥
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@wbsearch404
Fri, Sep 2, 2022 4:09 AM
微博上面現在很多＂繪師＂現在專靠AI繪圖軟體來發各種測試出來的美圖，很多都很漂亮所以一下子就賺了好大一筆流量
不知道這樣算不算是靠這個營利XDDDD
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@wbsearch404
Fri, Sep 2, 2022 4:14 AM
Fri, Sep 2, 2022 4:14 AM
【”总之，我认为ai-art，就像nfts一样，是一种技术，只是放大了我作为一个艺术家在这个封建资本主义的二元世界中所讨厌的一切，在这个世界中，每一个有前途的新工具总是落入最没有想象力、最具有剥削性和最不择手段的人手中。” 】
這真的是我目前的想法，怎麼阻止這些工具被人濫用，受害者有沒有辦法應對維護自己權益，才是有這新工具出現之後大家最該思考的
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@wbsearch404
Fri, Sep 2, 2022 4:16 AM
嘛 當然多少還是有點喪氣啦XDDDDD唉
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@wbsearch404
Fri, Sep 2, 2022 4:17 AM
不過反正本來自己連人都比不過了就更不用說再去跟機器比了 自己畫開心要緊不然怎辦XDDDDD
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@wbsearch404
Fri, Sep 2, 2022 4:18 AM
話題方向不太一樣所以我才另開一噗沒有用討論MIMIC的那噗
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@wbsearch404
Fri, Sep 2, 2022 4:23 AM
Fri, Sep 2, 2022 4:24 AM
微博搜了下這噗講的事情的討論
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Sep 2, 2022 4:26 AM
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Sep 2, 2022 4:26 AM
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Sep 2, 2022 4:26 AM
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Sep 2, 2022 4:39 AM
自己覺得AI繪圖更麻煩的其實是這塊
遊戲公司跟部分創作者繪使用photobash的方式，使用的素材屬於創作者自己或是CC0那種不會有爭議的東西是最安全的，當然如果被抓到是使用別人的照片甚至是圖做photobash那就不叫photobash叫抄襲了wwwwwwwww
多人動作遊戲《Project Shaz》遭眾多繪師控角色設計抄襲，開發團隊 TVT 緊急道歉 | 遊戲基...
《陰陽師》又爆抄襲風波！繪師疑似取材《鬥陣特攻》 | ETtoday遊戲雲 | ETtoday新聞雲
那今天如果用ai繪圖呢
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Sep 2, 2022 4:42 AM
Fri, Sep 2, 2022 4:43 AM
ai繪圖的產出版權能算創作者的(如果他有照ai繪圖軟體方訂的授權走的話)，那拿來做在法理上當然沒問題
不過別人看起來就感覺有點賊啊……是不是大方坦承就是用ai繪圖來photobash也是要看創作者自己 不然像上面貼的這個中國繪師那樣畫出來的圖美是真的美，但是整張圖中又有多少比例是屬於創作者自己的技術？今天他只是自己發出來自己做商品，有講清楚沒講清楚至少他不會損害別人利益，但是拿這樣的圖像首噗說的去參賽呢
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Sep 2, 2022 4:44 AM
Fri, Sep 2, 2022 4:45 AM
千言萬語好像只能變成一個唉字，至少現階段我不知道該怎麼去想這件事
魔王ですわ
@x2159679
Fri, Sep 2, 2022 5:06 AM
我認為AI發展的門檻會是沒辦法大量學習的圖片
魔王ですわ
@x2159679
Fri, Sep 2, 2022 5:08 AM
尤其是越特定的東西越難(或是非主流的畫風)，但確實某些方面的創作工作一定會被大大影響
魔王ですわ
@x2159679
Fri, Sep 2, 2022 5:08 AM
像是攝影或是照片拼貼之類的，這確實有需要擔心的部分，AI現階段的照片拼貼能力真的很強
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Sep 2, 2022 5:16 AM
Fri, Sep 2, 2022 5:16 AM
魔王ですわ
: 真的 我覺得電影跟動畫或是遊戲產業初期需要大量試錯的設定圖的部分用AI繪圖好像是個不錯的選擇，而且這部分來說也不會特別是放在＂個人技術能力＂上，他們也是現在就很常使用photobash的方式作概念設定部分
不過要是是個人創作者，是不是用AI繪圖功能加在個人創作上的話我覺得爭議就很大了，你這整張圖之中屬於創作者自己的東西有多少，如果今天整張圖的創意畫面構圖顏色用色都是來自AI繪圖，你只是加筆潤飾，你貼出去使用這張圖宣稱是＂自己的創作＂，嘛…………
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Sep 2, 2022 5:18 AM
Fri, Sep 2, 2022 5:18 AM
理想當然是希望作者能聲明此圖有使用ＡＩ繪圖，但是一定會有很多人不會選擇做這種說明
魔王ですわ
@x2159679
Fri, Sep 2, 2022 5:22 AM
我覺得現階段ai的作品如果沒人修飾還是看得出來的，就看未來......
魔王ですわ
@x2159679
Fri, Sep 2, 2022 5:22 AM
而且如果創作者要經營自己的品牌，畫風就是招牌，ai其實會很好抓
魔王ですわ
@x2159679
Fri, Sep 2, 2022 5:24 AM
除非他每張圖用ai後都能修到完全看不出來，那對我來說算SAFE，本來電繪也有很多使用既有素材的創作方式
魔王ですわ
@x2159679
Fri, Sep 2, 2022 5:24 AM
像拿csp來畫漫畫的人很多都直接丟素材進去，我也有看過商漫作者的素材用得超明顯的，因為素材畫風跟其他部分完全不一樣
絕望絕望呆
@Rax98
Fri, Sep 2, 2022 5:32 AM
魔王ですわ
: 沒辦法大量學習的頂多是無法成為關鍵詞，現在AI已經能單用兩張圖混合畫風了 關鍵字image2image 效果很好
魔王ですわ
@x2159679
Fri, Sep 2, 2022 5:40 AM
絕望絕望呆
:
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Sep 2, 2022 5:58 AM
@davelin - ref 陳鍾誠 那些預測 AI 會讓哪些人失業的大師全部都錯了 你以為的創造力，完...
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Sep 3, 2022 4:06 AM
我有朋友（非服裝設計相關）就看了一個AI算圖的服裝設計集，認為服裝設計師可能就此失業
然而我這個半吊子的飾品配件設計師看一下圖……
直接跟他說那些圖80%的設計要實現只能靠噴印布料，有些設計還會有吉祥物裝過重的可能。做設定集也許很好，要具現化可能就有點麻煩了
而有些東西現實生活製作的更漂亮，一句話來說，沒必要
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sat, Sep 3, 2022 4:07 AM
珞雨谷女巫
: 沒錯
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sat, Sep 3, 2022 4:09 AM
珞雨谷女巫
: 尤其說實在話 現實的這類設計師可比我們只作圖面創作的更安全，因為好歹你們得把虛擬化為現實，得思考這樣的東西化做現實要怎麼做才能達到效果又能夠做合理量產製作之類的
絕望絕望呆
@Rax98
Sun, Sep 4, 2022 5:37 AM
專業繪師的看法，非常認同
批踢踢實業坊 - C_Chat
【危機】AIでクリエーターの仕事が無くなる！？
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Oct 3, 2022 9:05 AM
@fgimt123321 - [AI圖像生成問題]我要直說了，首先我不打算以偏概全，但是我覺得很多人真的...
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但是這都是因為沒說清楚害的，畢竟現在很多＂創作＂不論是比賽或是創作品在AI繪圖之前我們默認認知都是至少是人去畫出來的，是創作者自己的審美、技術跟想法的展現
所以才會唾棄或是規定非法盜取他人的圖來使用的狀況
不然AI繪圖產出的確是數位繪畫digital art，但"繪圖比賽"目前默認是人的創作，不是只論人的眼光，所以這件事情才會那麼大爭議。
唯一能說嘴的就是蛋主有沒有清楚那個AI繪圖軟體的可營利部分的條款就是了
我前陣子在微博上刷到的，用AI繪圖產出想搞刺青項目的例子
不知道這樣算不算是靠這個營利XDDDD
【”总之，我认为ai-art，就像nfts一样，是一种技术，只是放大了我作为一个艺术家在这个封建资本主义的二元世界中所讨厌的一切，在这个世界中，每一个有前途的新工具总是落入最没有想象力、最具有剥削性和最不择手段的人手中。” 】
這真的是我目前的想法，怎麼阻止這些工具被人濫用，受害者有沒有辦法應對維護自己權益，才是有這新工具出現之後大家最該思考的
遊戲公司跟部分創作者繪使用photobash的方式，使用的素材屬於創作者自己或是CC0那種不會有爭議的東西是最安全的，當然如果被抓到是使用別人的照片甚至是圖做photobash那就不叫photobash叫抄襲了wwwwwwwww
那今天如果用ai繪圖呢
不過別人看起來就感覺有點賊啊……是不是大方坦承就是用ai繪圖來photobash也是要看創作者自己 不然像上面貼的這個中國繪師那樣畫出來的圖美是真的美，但是整張圖中又有多少比例是屬於創作者自己的技術？今天他只是自己發出來自己做商品，有講清楚沒講清楚至少他不會損害別人利益，但是拿這樣的圖像首噗說的去參賽呢
不過要是是個人創作者，是不是用AI繪圖功能加在個人創作上的話我覺得爭議就很大了，你這整張圖之中屬於創作者自己的東西有多少，如果今天整張圖的創意畫面構圖顏色用色都是來自AI繪圖，你只是加筆潤飾，你貼出去使用這張圖宣稱是＂自己的創作＂，嘛…………
理想當然是希望作者能聲明此圖有使用ＡＩ繪圖，但是一定會有很多人不會選擇做這種說明
然而我這個半吊子的飾品配件設計師看一下圖……
直接跟他說那些圖80%的設計要實現只能靠噴印布料，有些設計還會有吉祥物裝過重的可能。做設定集也許很好，要具現化可能就有點麻煩了
而有些東西現實生活製作的更漂亮，一句話來說，沒必要