狼夢@明年運勢占卜請看置頂
@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 12:54 AM
Mon, Aug 22, 2022 3:38 AM
44
1
Part2: 逆位
逆位至少有四種意義，再加上正位一種意思，一張牌起碼有五種方向能看
對牌陣而言，逆位會讓解牌難度提高至少兩個層次
研究塔羅的十周年經驗分享談
偉特塔羅
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 12:56 AM
Mon, Aug 22, 2022 1:37 AM
逆位最主要有四種解釋
當然先定義你大概有稍微了解正位
至少翻書時，你不會看到正位解釋時覺得很新沒看過
以下四種，其中兩種跟正位意思有關，另外一種跟牌面故事有關，另一種則是往前一張看
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 1:02 AM
Mon, Aug 22, 2022 1:02 AM
1.將正位的意思極端化。
例如女祭司的正位意思中，帶有僻靜、理智、冷靜。
將該牌的意思極端化時，可能會有厭世、過度理智、冷血。
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 1:09 AM
2.將正位的意思弱化。
你看，弱化聽起來很有學術風格
其實就是優柔寡斷化，讓一張牌的生命平衡趨向無能中庸而不穩定
例如聖杯侍者正位，帶有樂天輕鬆、淡然看待、隨緣、沒主見。
將這張牌弱化時
隨緣變成隨便
樂天輕鬆變成
活著好辛苦努力讓自己稍微快樂點
沒主見變成不負責任
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 1:28 AM
Mon, Aug 22, 2022 1:29 AM
3.透過想像力、聯想牌上故事顛倒時發生什麼事情。
愛德華偉特最偉大的成就之一，就是他讓原本高度抽象的風火水土有了實際的對應物，而讓塔羅的抽象概念變成牌上故事的意義；進而普及化
因為太抽象的東西，人類的腦袋很難去運作
目前主流好理解的塔羅牌教學，就是教學生去理解牌上故事，進而去理解牌卡意義(圖像記憶法)
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 1:30 AM
因此其中一種逆位解釋，是反其道而行，想像圖上的故事顛倒時，想像究竟發生什麼事情?
例如寶劍10的正位故事中，描述黎明尚未來到的時，一天之中最冰冷的黑夜壟罩整個氛圍，人物被10把寶劍插成
裝置藝術
逆位時，象徵希望的黎明不僅不會來，冰冷黑夜還會持續壟罩天際。十把寶劍掉落，因此傷害不會持續下去，但是傷害已成，鮮血照樣流滿地。
所以有的塔羅師認為寶劍10逆位比正位還要凶險，因為不僅未來沒希望，傷害還不知道什麼時候會好
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 1:34 AM
Mon, Aug 22, 2022 3:09 AM
4.前一張。
這大概我聽過最懶惰但也有效的逆位解法
就，當成前一張正位
權杖2逆位時，變成權杖1。
金幣國王逆位時，就當金幣皇后。
那ACE牌、侍者、愚者，該怎麼辦呢?
就
用其他逆位解法
不過也聽過把侍者當成10拉，但我覺得宮廷就是宮廷、數字牌是數字牌。
當然也聽過把逆位愚者當成世界正位啦
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 1:38 AM
從正位出發學逆位
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 1:44 AM
大概80%的塔羅教學大概會說
學會大牌之後，開始用大牌作日常練習抽。
學會火元素系列之後，再把火元素加入原本的日常練習。
(有的塔羅師覺得需要學會1~10完整系列之後再加入，有的塔羅師認為需要連宮廷都學會之後再加入，也有塔羅師認為宮廷牌就是宮廷系列。)
在此，會意識到塔羅牌也重視某種完整序列性。
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 1:48 AM
Mon, Aug 22, 2022 1:50 AM
通常會建議你能夠不看書，寫出78張的正位意思之後，再開始著手看逆位。
最好還要能夠寫起碼50字的解釋
為什麼?
因為學了逆位之後，你會發現自己又開始不懂塔羅牌是什麼東西了
這是什麼東西?
我在哪?
、
我是誰?
我怎麼要解這牌陣?
我幹嘛他喵的要做死?
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 1:51 AM
Mon, Aug 22, 2022 1:51 AM
明明就是塔羅牌、明明懂正位
為什麼顛倒過來之後，好像變成異世界轉生來的陌生存在?
就好比愛情分手後、你跟塔羅牌變成最熟悉的陌生人
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 1:55 AM
Mon, Aug 22, 2022 1:59 AM
因為會不知道在此時此地，你要挑從4種解釋中，挑哪個來看
這件事情在牌卡數量少的時候不會太難
大概就是排列組合的問題
這沒跟你開玩笑，這是認真的
然後當牌陣變成六芒星(起碼六張牌)、或者四元素(起碼五張牌)，你會發現你想死
這是一個排列組合的問題
面相跟解法多到你需要求神問卜
這是什麼東西?
我在哪?
、
我是誰?
我怎麼要解這牌陣?
我幹嘛他喵的要做死?
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 2:01 AM
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 2:02 AM
Mon, Aug 22, 2022 2:47 AM
等等其實我的C父身分
好像不能夠放那麼負能量而現實的圖片
當然啦，塔羅之神還是有愛的
(雖然有點不確定是不是邪神、還是異世界派來的魔法少女)
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 2:03 AM
Mon, Aug 22, 2022 2:03 AM
這時候就需要回過頭看那個正位的學習方法
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 2:04 AM
四選二、或者四選一
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 2:09 AM
Mon, Aug 22, 2022 2:10 AM
剛從正位學習的朋友，
想加入逆位異世界國度
，
通常會建議你從逆位中先挑一個解法就好
。
不要像我當年做死一次學4個，然後被牌陣撞飛，直接橫死路邊
還被高我吐槽說，你以為你智商很高喔?
乖乖學兩個就好
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 2:28 AM
Mon, Aug 22, 2022 2:32 AM
以學習進程來說，會把逆位拆成2組解法來看
根據你的需求，先挑一組解法，然後再學該組中的其中一種解法；用習慣之後，再碰該組的另一種解法
。
(通常預計要1~1.5年學其中一組；每一個解法半年、然後一起使用半年。)
學穩定之後再學另一組
假設學會正位+解簡單牌陣大概要半年
(但其實還是有點趕，比較穩是一年)
解複雜牌陣需要半年，然後再開始看逆位1.5年
前後算起來要3年
(如果你需要出去找人練習解牌，再加半年；也就是3.5年)
而且此時要用逆位時，也不要找太複雜的牌陣，一樣會解到懷疑人生；之後再花1年的時間，練習解逆位+複雜牌陣。
因此學會正位+一組逆位+複雜牌陣大概需要4.5年。
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 2:38 AM
Mon, Aug 22, 2022 2:40 AM
然後再學另一組、不過你大概有逆位概念，所以需要1年。
而此時你有逆位+複雜牌陣的解牌概念，所以不需要額外再練習。
跟這篇有關，可以看一下
@Lesling - Part1:牌陣的核心關鍵 翻書找解釋大家都會，想知道每張牌的牌意，你只要買更多的...
然後要把四種逆位+一種正位融會貫通時，會建議先回歸簡單牌陣，找人練習+自我練習，這部分大概是0.5年。
最後要把再加上複雜牌陣，預計1年。
因此學會一個正位+四種逆位+複雜牌陣，大概7年。
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 2:41 AM
Mon, Aug 22, 2022 2:43 AM
你以為結束了?
沒，才剛要開始
後面還有傳說中的九種逆位解牌法
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 2:44 AM
如果你本身是塔羅研究者。
那你還需要去看生命之樹卡巴拉、稍微碰點占星想法。
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 2:46 AM
如果你要當職業塔羅師
那你可能需要去看心靈諮商、話術、冷讀術，最好還要懂一點生命哲學，來協助人們解惑
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 2:53 AM
Mon, Aug 22, 2022 2:56 AM
感謝您現在看到這邊
願塔羅之神與你同在
所以目前我塔羅教學沒開逆位班，怕搞死你與我
等我哪天想開了、可能會開
但其實還沒講完，讓我們來看看那兩種組合究竟是什麼
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 2:55 AM
Mon, Aug 22, 2022 2:55 AM
四選二之一
職業塔羅師的組合
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 3:02 AM
Mon, Aug 22, 2022 3:07 AM
【將正位的意思極端化】與【將正位的意思弱化】這兩個放在一起學習。
當前職業塔羅師最主要的學習方向，也是四選二之一之中，比較難的部分。
因為就幾乎要你增加78x2=156種新牌意。
再加上原本78張，你總共有234種牌意要看
而這部分被分配給職業塔羅師也有原因，是因為這組對逆位解牌陣有奇效(這是Part3:逆位與牌陣要講的)。
這組合的特色在於極端急行與軟弱無力，這種兩極化、二元性，不僅是卡巴拉生命雙柱修行的重要概念，更是人世間常見的狀況。
說白了就是人性
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 3:04 AM
四選二之一
業餘塔羅師的組合
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 3:15 AM
【透過想像力、聯想牌上故事顛倒時發生什麼事情】+【前一張】放在一起。
但其實這根本只有學一種
因為前一張的解釋，不就是正位
當然除了ACE系列、侍者、愚者
恩、就真的一種逆位解釋。
78正位+78逆位=156張意思
7878的，那很78
不，我是說塔羅牌總共七十八張，那很塔羅，
不是說你是78
這種做法有個好效果就是快速入手，而且反正忘記牌意的時候，直接看圖說故事、思考圖片顛倒時會發生什麼事情，然後再從中探索牌意。
或者請當事者去想像牌卡倒過來的時候會發生什麼事情
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 3:23 AM
塔羅師:「請你看一下這張聖杯5，你覺得牌卡倒過來的時候，這牌上的故事會發生什麼事情呢?」
當事者:「我覺得杯子都倒了，什麼都沒有了」
塔羅師:「就跟你現在一樣慘齁」
(然後塔羅師就被翻桌了)
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 3:30 AM
Mon, Aug 22, 2022 3:30 AM
後話
對了，選擇職業塔羅師組合的朋友
不要因為覺得業餘塔羅師的組合很簡單，偶爾就把業餘組合就拿來用。
那可能會讓你把原本不穩定的逆位解釋變成更加莫名其妙，最後懷疑人生。
除非你真的不知道這個牌陣該怎麼解了，完全束手無策要接受治療時，再拿來看。
(過來人的慘痛經驗)
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 3:34 AM
如果去翻市面上的塔羅書
逆位解釋大概就是這四種解釋中的一種或兩種。
(除了某些塔羅師，可能因為被卡巴拉洗滌心靈、或者被占星術的數學幾何盤影響下、或者
被克勞力用托特牌好好地教育
，而寫出其他五種本文中沒提到的逆位解釋。)
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 3:35 AM
(補充用)
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 3:35 AM
(補充用)
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 3:35 AM
(補充用)
狼夢@明年運勢占卜請看置頂
@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 3:35 AM
(補充用)
狼夢@明年運勢占卜請看置頂
@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 3:35 AM
(補充用)
狼夢@明年運勢占卜請看置頂
@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 3:35 AM
(補充用)
狼夢@明年運勢占卜請看置頂
@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 3:35 AM
(補充用)
狼夢@明年運勢占卜請看置頂
@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 3:35 AM
(補充用)
狼夢@明年運勢占卜請看置頂
@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 3:35 AM
(補充用)
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 3:36 AM
開放留言
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 3:37 AM
可以補眠+吃飯了
突然心血來潮就寫了一堆資料
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@Lesling
Mon, Aug 22, 2022 3:38 AM
好像要標記偉特塔羅才行
沙塵光翼/懷抱陽光
@sandwingfly
Mon, Aug 22, 2022 4:29 AM
謝謝狼夢！這個塔羅系列說的很具體，對我很有啟發
靈活轉化🌿莫脩
@Moshu1111
Mon, Aug 22, 2022 4:58 AM
Mon, Aug 22, 2022 4:58 AM
這樣看下來托特之所以都只用正位來解，是因為跟偉特不同系統嗎？
還是偉特的更進階版？
占星術卡巴拉要什麼有什麼
狼夢@明年運勢占卜請看置頂
@Lesling
Tue, Aug 23, 2022 9:55 AM
沙塵光翼/懷抱陽光
:
歡迎加入塔羅的世界
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@Lesling
Tue, Aug 23, 2022 9:57 AM
靈活轉化🌿莫脩
: 克勞力自己創造了一門新的宗教主義，被稱為泰特主義了。
而他的塔羅牌，雖然看起來很多跟偉特很像，但實際上很多細節牌意都不一樣
載入新的回覆
逆位至少有四種意義，再加上正位一種意思，一張牌起碼有五種方向能看
對牌陣而言，逆位會讓解牌難度提高至少兩個層次
研究塔羅的十周年經驗分享談
偉特塔羅
當然先定義你大概有稍微了解正位
至少翻書時，你不會看到正位解釋時覺得很新沒看過
以下四種，其中兩種跟正位意思有關，另外一種跟牌面故事有關，另一種則是往前一張看
例如女祭司的正位意思中，帶有僻靜、理智、冷靜。
將該牌的意思極端化時，可能會有厭世、過度理智、冷血。
你看，弱化聽起來很有學術風格
其實就是優柔寡斷化，讓一張牌的生命平衡趨向無能中庸而不穩定
例如聖杯侍者正位，帶有樂天輕鬆、淡然看待、隨緣、沒主見。
將這張牌弱化時
隨緣變成隨便
樂天輕鬆變成
活著好辛苦努力讓自己稍微快樂點沒主見變成不負責任
愛德華偉特最偉大的成就之一，就是他讓原本高度抽象的風火水土有了實際的對應物，而讓塔羅的抽象概念變成牌上故事的意義；進而普及化
因為太抽象的東西，人類的腦袋很難去運作
目前主流好理解的塔羅牌教學，就是教學生去理解牌上故事，進而去理解牌卡意義(圖像記憶法)
例如寶劍10的正位故事中，描述黎明尚未來到的時，一天之中最冰冷的黑夜壟罩整個氛圍，人物被10把寶劍插成
裝置藝術逆位時，象徵希望的黎明不僅不會來，冰冷黑夜還會持續壟罩天際。十把寶劍掉落，因此傷害不會持續下去，但是傷害已成，鮮血照樣流滿地。
所以有的塔羅師認為寶劍10逆位比正位還要凶險，因為不僅未來沒希望，傷害還不知道什麼時候會好
這大概我聽過最懶惰但也有效的逆位解法
就，當成前一張正位
權杖2逆位時，變成權杖1。
金幣國王逆位時，就當金幣皇后。
那ACE牌、侍者、愚者，該怎麼辦呢?
就
用其他逆位解法
不過也聽過把侍者當成10拉，但我覺得宮廷就是宮廷、數字牌是數字牌。
當然也聽過把逆位愚者當成世界正位啦學會大牌之後，開始用大牌作日常練習抽。
學會火元素系列之後，再把火元素加入原本的日常練習。
(有的塔羅師覺得需要學會1~10完整系列之後再加入，有的塔羅師認為需要連宮廷都學會之後再加入，也有塔羅師認為宮廷牌就是宮廷系列。)
在此，會意識到塔羅牌也重視某種完整序列性。
最好還要能夠寫起碼50字的解釋為什麼?
因為學了逆位之後，你會發現自己又開始不懂塔羅牌是什麼東西了
這是什麼東西?我在哪?、我是誰?我怎麼要解這牌陣?我幹嘛他喵的要做死?為什麼顛倒過來之後，好像變成異世界轉生來的陌生存在?
就好比愛情分手後、你跟塔羅牌變成最熟悉的陌生人這件事情在牌卡數量少的時候不會太難
大概就是排列組合的問題這沒跟你開玩笑，這是認真的
然後當牌陣變成六芒星(起碼六張牌)、或者四元素(起碼五張牌)，你會發現你想死
面相跟解法多到你需要求神問卜
這是什麼東西?我在哪?、我是誰?我怎麼要解這牌陣?我幹嘛他喵的要做死?好像不能夠放那麼負能量而現實的圖片
(雖然有點不確定是不是邪神、還是異世界派來的魔法少女)想加入逆位異世界國度，通常會建議你從逆位中先挑一個解法就好。不要像我當年做死一次學4個，然後被牌陣撞飛，直接橫死路邊還被高我吐槽說，你以為你智商很高喔?
乖乖學兩個就好
根據你的需求，先挑一組解法，然後再學該組中的其中一種解法；用習慣之後，再碰該組的另一種解法
(通常預計要1~1.5年學其中一組；每一個解法半年、然後一起使用半年。)
學穩定之後再學另一組
假設學會正位+解簡單牌陣大概要半年
(但其實還是有點趕，比較穩是一年)
解複雜牌陣需要半年，然後再開始看逆位1.5年
前後算起來要3年
(如果你需要出去找人練習解牌，再加半年；也就是3.5年)
而且此時要用逆位時，也不要找太複雜的牌陣，一樣會解到懷疑人生；之後再花1年的時間，練習解逆位+複雜牌陣。
因此學會正位+一組逆位+複雜牌陣大概需要4.5年。
而此時你有逆位+複雜牌陣的解牌概念，所以不需要額外再練習。
跟這篇有關，可以看一下
最後要把再加上複雜牌陣，預計1年。
因此學會一個正位+四種逆位+複雜牌陣，大概7年。
沒，才剛要開始
後面還有傳說中的九種逆位解牌法那你還需要去看生命之樹卡巴拉、稍微碰點占星想法。
那你可能需要去看心靈諮商、話術、冷讀術，最好還要懂一點生命哲學，來協助人們解惑
所以目前我塔羅教學沒開逆位班，怕搞死你與我
等我哪天想開了、可能會開
但其實還沒講完，讓我們來看看那兩種組合究竟是什麼
當前職業塔羅師最主要的學習方向，也是四選二之一之中，比較難的部分。
因為就幾乎要你增加78x2=156種新牌意。
再加上原本78張，你總共有234種牌意要看
而這部分被分配給職業塔羅師也有原因，是因為這組對逆位解牌陣有奇效(這是Part3:逆位與牌陣要講的)。
這組合的特色在於極端急行與軟弱無力，這種兩極化、二元性，不僅是卡巴拉生命雙柱修行的重要概念，更是人世間常見的狀況。
說白了就是人性但其實這根本只有學一種因為前一張的解釋，不就是正位
當然除了ACE系列、侍者、愚者恩、就真的一種逆位解釋。
78正位+78逆位=156張意思
7878的，那很78不，我是說塔羅牌總共七十八張，那很塔羅，
不是說你是78這種做法有個好效果就是快速入手，而且反正忘記牌意的時候，直接看圖說故事、思考圖片顛倒時會發生什麼事情，然後再從中探索牌意。
或者請當事者去想像牌卡倒過來的時候會發生什麼事情當事者:「我覺得杯子都倒了，什麼都沒有了」
塔羅師:「就跟你現在一樣慘齁」
(然後塔羅師就被翻桌了)對了，選擇職業塔羅師組合的朋友
不要因為覺得業餘塔羅師的組合很簡單，偶爾就把業餘組合就拿來用。
那可能會讓你把原本不穩定的逆位解釋變成更加莫名其妙，最後懷疑人生。
除非你真的不知道這個牌陣該怎麼解了，完全束手無策要接受治療時，再拿來看。
(過來人的慘痛經驗)逆位解釋大概就是這四種解釋中的一種或兩種。
(除了某些塔羅師，可能因為被卡巴拉洗滌心靈、或者被占星術的數學幾何盤影響下、或者
被克勞力用托特牌好好地教育，而寫出其他五種本文中沒提到的逆位解釋。)突然心血來潮就寫了一堆資料
占星術卡巴拉要什麼有什麼而他的塔羅牌，雖然看起來很多跟偉特很像，但實際上很多細節牌意都不一樣