墟🔥CWT69兩日F45
@ares_plrk
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Mon, Aug 15, 2022 2:30 PM
Mon, Aug 15, 2022 2:32 PM
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ಠ_ಠ - 現在CWT啦FF這種同人場,肯出有劇情的漫畫本是不是越來越少了?
獲益程度固然不同,但覺得其實週邊跟本子的受眾不大一樣
但我想聊聊買過的日本本子,日本人真的好敢畫。
我說的好敢畫,就是即便不是相對成熟的畫技,依然不吝於去構築自己想要呈現的故事,即便是冷門作品也是。那個企圖心跟能量非常強大。
而我覺得台灣人對於作品很要求完成度,漫本只要畫技不是水準以上的通常不會買,但有趣的是,稍有個fan base,畫技遠高於內容時,卻會有一定市場。
我常常在想這是不是跟不容許失敗的心態有關,人們寧可接受很平凡的成功,也不想要華麗的失敗。
而周邊商品剛好是一個很好掌握完成度的載體,大家也很好入手,作者不容易失敗,類似銅板美食的邏輯,落在買家期待與作者創作勞力的黃金交叉。
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@ares_plrk
Mon, Aug 15, 2022 2:37 PM
Mon, Aug 15, 2022 2:43 PM
我自己是喜歡買本的,而近年來因為比較有在逛原創相關攤位,漸漸調整起自己的標準
入手了幾本世界觀很有意思、故事很獨特但畫技比較不成熟或是畫風冷門的本子
但我知道這並不是大眾都會有的想法
在這個抖音普及的世界裡,大家對於需要投注30秒以上的內容是嚴苛的,而突破那個30秒的門檻一定需要一個吸引人的視覺或主題,而在30秒之後,你也必須提供足夠讓人心滿意足的內容才能漸漸抓到fan base
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@ares_plrk
Mon, Aug 15, 2022 2:38 PM
我通常不會去檢討大眾取向,因為這就是世界的流變,但了解大眾取向進而擬訂一個打入市場的方針,我認為是對於想要長久經營的作者來說很重要的
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@ares_plrk
Mon, Aug 15, 2022 2:41 PM
Mon, Aug 15, 2022 2:41 PM
一個好的故事,其魅力絕對遠遠超過周邊商品
但首先你要讓還沒購買的人相信那會是個好故事
電影會做預告片也是類似道理,你要說服大家這個故事很有魅力,值得你花錢花時間
現在多的是有錢但吝於花時間的人,但只有能抓到消費者的時間,創作者才會有更多收入
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@ares_plrk
Mon, Aug 15, 2022 3:03 PM
針對故事本身來說
先不提花費的心力多寡
老實說自己想說的故事不一定是人家想聽的故事
能跟受眾對到電波要不是先天天賦,就是後天努力,沒有憑空出現的
肉本會賣我在想也是因為人對於肉的期待跟拿到的東西能有的出入不會太大,你可以確保自己買的東西會是想像中的內容
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@ares_plrk
Mon, Aug 15, 2022 3:36 PM
以買家的角度來說很合理,以創作者的角度來說也無可厚非
但我自己覺得創作上並不是不計代價地埋頭苦幹就會被人看見,也不是看大家喜歡什麼就做什麼,而是有個微妙的平衡——不要離人群太遠,也不可以太近。
太近的東西沒有想像空間的魅力,太遠的東西引不起共鳴。
其實說起來還是很玄妙,但我自己是常常會自我檢視這件事,而就自己的經驗來說,心中有著這個念頭的話,在成品問世後,通常會感受到那個微妙平衡的手感
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@ares_plrk
Mon, Aug 15, 2022 3:48 PM
Tue, Aug 16, 2022 8:07 AM
以及對於對價關係的期待
說對於市場反應沒有期待是騙人的,但市場反應如果成為了創作的對價關係,創作的眼光會變得狹隘。
寄生上流中的台詞說,如果能夠有錢,我也可以很善良
有些人會說作品反應不好,攤不回的時間與金錢成本是讓很多作者灰心的主因,但我甚至覺得創作者的境遇更困難,如果把那句話中的「善良」比做對於創作的正向樂觀態度,對於創作者來說,就算沒有金錢壓力,他依然會因為市場反應不好而灰心喪志。
這甚至不是有錢就可以沒有壓力的領域,能否得到共鳴我覺得更是核心
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@ares_plrk
Mon, Aug 15, 2022 3:51 PM
不過說到這裡,我也想說件事
我覺得創作的媒介在改變
動媒體的優勢越來越明顯,靜媒體只會不斷被瓜分市場
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@ares_plrk
Mon, Aug 15, 2022 3:53 PM
如果說是真心在意內容的人,其實跳脫媒介,現在依然有很多做好內容的遊戲、影片,不再只是紙本了
如果是以創作為志業的人,或許可以廣泛一點去接觸更多媒介形式,或許會找到某種新的可能也說不定
咩路
@MARKU6927
Mon, Aug 15, 2022 4:49 PM
我自己比較少買正劇向的原因是越好的作品 越不會一直翻
反而畫工水準之上劇情普普的作品 至少能當工具書使用
覺得台灣風向 畫工比較像是門檻 好劇本很多為什麼要看個連門檻都沒抵達的人
好功利喔 但我自己的購物習慣真的是這樣 只是消費者沒有想當伯樂
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@ares_plrk
Mon, Aug 15, 2022 4:55 PM
咩路
: 其實我覺得好劇本也不真的多耶,以前單一作品瞎買的時候依然不容易遇到真的好的劇本
咩路
@MARKU6927
Mon, Aug 15, 2022 4:57 PM
我覺得滿多的ㄟ 至少扣掉工作睡覺休息 我沒辦法補完木棉花的作品
(我這邊的好作品 還包含其他的競爭 不只同人場
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@ares_plrk
Mon, Aug 15, 2022 4:58 PM
喔喔了解
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但我想聊聊買過的日本本子,日本人真的好敢畫。
我說的好敢畫,就是即便不是相對成熟的畫技,依然不吝於去構築自己想要呈現的故事,即便是冷門作品也是。那個企圖心跟能量非常強大。
而我覺得台灣人對於作品很要求完成度,漫本只要畫技不是水準以上的通常不會買,但有趣的是,稍有個fan base,畫技遠高於內容時,卻會有一定市場。
我常常在想這是不是跟不容許失敗的心態有關,人們寧可接受很平凡的成功,也不想要華麗的失敗。
而周邊商品剛好是一個很好掌握完成度的載體,大家也很好入手,作者不容易失敗,類似銅板美食的邏輯,落在買家期待與作者創作勞力的黃金交叉。
入手了幾本世界觀很有意思、故事很獨特但畫技比較不成熟或是畫風冷門的本子
但我知道這並不是大眾都會有的想法
在這個抖音普及的世界裡,大家對於需要投注30秒以上的內容是嚴苛的,而突破那個30秒的門檻一定需要一個吸引人的視覺或主題,而在30秒之後,你也必須提供足夠讓人心滿意足的內容才能漸漸抓到fan base
但首先你要讓還沒購買的人相信那會是個好故事
電影會做預告片也是類似道理,你要說服大家這個故事很有魅力,值得你花錢花時間
現在多的是有錢但吝於花時間的人,但只有能抓到消費者的時間,創作者才會有更多收入
先不提花費的心力多寡
老實說自己想說的故事不一定是人家想聽的故事
能跟受眾對到電波要不是先天天賦,就是後天努力,沒有憑空出現的
肉本會賣我在想也是因為人對於肉的期待跟拿到的東西能有的出入不會太大,你可以確保自己買的東西會是想像中的內容
但我自己覺得創作上並不是不計代價地埋頭苦幹就會被人看見,也不是看大家喜歡什麼就做什麼,而是有個微妙的平衡——不要離人群太遠,也不可以太近。
太近的東西沒有想像空間的魅力,太遠的東西引不起共鳴。
其實說起來還是很玄妙,但我自己是常常會自我檢視這件事,而就自己的經驗來說,心中有著這個念頭的話,在成品問世後,通常會感受到那個微妙平衡的手感
說對於市場反應沒有期待是騙人的,但市場反應如果成為了創作的對價關係,創作的眼光會變得狹隘。
寄生上流中的台詞說,如果能夠有錢,我也可以很善良
有些人會說作品反應不好,攤不回的時間與金錢成本是讓很多作者灰心的主因,但我甚至覺得創作者的境遇更困難,如果把那句話中的「善良」比做對於創作的正向樂觀態度,對於創作者來說,就算沒有金錢壓力,他依然會因為市場反應不好而灰心喪志。
這甚至不是有錢就可以沒有壓力的領域,能否得到共鳴我覺得更是核心
我覺得創作的媒介在改變
動媒體的優勢越來越明顯,靜媒體只會不斷被瓜分市場
如果是以創作為志業的人,或許可以廣泛一點去接觸更多媒介形式,或許會找到某種新的可能也說不定
反而畫工水準之上劇情普普的作品 至少能當工具書使用
覺得台灣風向 畫工比較像是門檻 好劇本很多為什麼要看個連門檻都沒抵達的人
好功利喔 但我自己的購物習慣真的是這樣 只是消費者沒有想當伯樂
(我這邊的好作品 還包含其他的競爭 不只同人場