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@q06ej3 - 我原本以為大家玩鍵盤桌游以前至少會拿公式書出來念一下才不會翻桌,沒想到根本沒有欸。 ...
因為該噗只貼出判別孩童性別不安的英文版
想在此噗補上中文翻譯版,以及青少年和成人與非特定性別不安的判斷標準,給沒時間翻譯英文的旅人們
因為是實體書單手拍攝,會有些字模糊請見諒
有部分無法裁切掉手指,會用貼圖擋住
https://images.plurk.com/6YjckMU0KGeLio6PDzgfpH.jpg https://images.plurk.com/46iv2MqZrCyawnpntXbp9O.jpg https://images.plurk.com/3igKjiNiuaVUor5yTrXOno.jpg https://images.plurk.com/3mAbsXMsTdHlUyYeBVldEz.jpg

最後補個tag#跨性別
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個人補充
孩童與青少年和成人標準並不同
不能用孩童的標準來講成年狀況
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gin8688: 不同意,他們只能去有友善廁所或原生理性別廁所
otter8129
下面實名戰的都勇者
onion4122
書裡用「指定性別」一詞本身就是種謊言,這是酷兒學說沒錯~
moon7753
謝謝噗主
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onion4122: 這是16年翻譯初版五刷的書,我不確定有沒有二版
jujube5727
沒有性別不安算什麼跨性別啊,笑死
沒有性別不安是跨了三小
雖然說有性別不安不代表就是跨性別,但是沒有性別不安一定不是跨性別啦
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不太習慣實名跟人吵如果噗浪bug害我掉馬我也認了
bacon2714
沒有性別不安的跨性別,阿不就幻想症?
onion4122
bacon2714: 覺得是自戀型人格?認為全世界都要配合他演出,不配合就是岐視
bun6129
借噗想問問其他旅人的想法,我自己讀完覺得原噗主說的好像也沒錯,「醫療行為不會,也不該是,用來處理非病態的社會問題的必要 proccess」
只是現況是跨性要爭求的權益會壓迫到生理女性,導致反方才會要求要有醫療行為者可以被法律上認定是跨性
強硬要求醫療行為才能被認可是跨很極端,可是不要求的話照這個發展女性空間只會不斷縮減,好像落入一種弱弱相殘的死胡同了
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關於“跨性別不等於性別不安”這句話並沒有寫在書上
索引也沒有跨性別或非二元等字樣
https://images.plurk.com/54HtNutysFAHYSnXok6qKG.jpg
pear2646
首先烙英文這種人格看起來就好討厭wwww
jujube5727
magpie5003: 可以啊,上面不是有人講過了
snack4717
沒有性別不安就想要三層BUFF的噁男阿 https://images.plurk.com/1YqAf0Ngvj5EBzsKTX5qIo.jpg
magpie5003
jujube5727: 我剛剛組合技C+V+ENTER不小心發出去XDDD
juice4003
你要先確定醫療行為為什麼存在

https://images.plurk.com/471qU37h07iWGFIgj0A1U8.png

才能去延伸為什麼政府需要制定出制度

正統跨性別本來就是被族群綁架,才會讓原本幫助他們的制度在TG眼中不合理反人權。

即便有一派支持不該開刀更該以諮商或心理治療的方向去運作,也和跨運沒關係。
jujube5727
magpie5003: 好哈哈哈哈
magpie5003
而且講一句難聽的,社會普遍不關心每個人的精神健康,每個人的素質沒有好到也能顧及他人精神健康,想跨性別或性別不安不管是哪者,為什麼他們的訴求是優先的?其他人的狀況難道都沒有嚴重到可以放著不管?為什麼不是順便一起推動鼓勵正視所有人的精神焦慮?性別不安也會產生焦慮,人的精神健康被重視,跨性別也就能一起被重視,啊現在只是要求聚光燈照在跨性別身上,其他人呢?
跨性別的焦慮是焦慮,其他人的焦慮是無稽之談?
ape3521
原本要不要動手術是需要很長時間評估跟大量協助的
現在有人出來硬要鼓吹免術換證,自己先把其他可能的路線都鎖死了,
那反對者自然只能往那條路線防禦,一翻兩瞪眼了
zebra8556
我不管跨運的精神到底健不健康啦;我只知道英國的前車之鑑,跨運到底要不要因為男跨女的性侵而被毀掉人生的女性受害者負責?負不了責的話少烙一些學術詭辯,這些知識與話語拯救不了被性侵的女性不是嗎
ape3521
真的是不要再拿學術來背書了
看看現實吧
ape3521
突然理解,激進跨運為啥喜歡叫別人去看書了
這樣就可以避開現實中歐美一堆人以跨性別身份犯罪的事實
moon7753
bun6129: 因為他們要求改變制度吧,社會制度也不是用來處理他們的自我認同的
earth2770
bun6129: 這個要求的本質上,就是盡可能地縮減進入灰色地帶的人數,醫療只是一種形式。女性可以勉強接受的,是有人確實為了自己的身體極端痛苦而切除了男性器官,體諒他的痛苦,並不等於就一定接納了他成為女性一員(這要靠人際來往累積的基礎),即使這仍不保障他不會為惡(Ex: 李琴峰=黃晨揚),但所能做的就有限。
jujube5727
ape3521: 我其實也很想叫他們去看書,犯罪預防類型的書
他們的論點就是這樣無法預防犯罪,但是實際上的犯罪預防學會跟你說這樣的確可以預防犯罪
magpie5003
明明正方該做的就是一齊譴責不當行為跟人士,這道理沒很難懂吧?
結果全部都是切割切割再切割,這不是跨性別這是變態;這不是跨性別只是噁男;這不是跨性別只是異男,這種切割真不是在開玩笑?人家政黨還會真的直接執行開除動作,跨運只會口頭除籍然後就什麼都不用做?是真以為口頭除籍人家護照就會自動消失嗎?
口頭除籍有什麼用?最低限度的譴責不當行為是哪裡有困難?
社會素質沒有一起提升就先提出橫跨不知道幾年的先進理論然後要求大家支持,怎麼聽起來好像把台灣道路交通管理處罰條例全拔了駕駛互相禮貌尊重行駛一樣XDD
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jujube5727: 犯罪預防個人有修過一學期,優質好課誠心推薦
magpie5003
ape3521: 叫人去看書主要是避免個人解讀被譙爆,只要人家不跟你確認他的認知跟你的認知是不是在一條線上,他就永遠都能說你的解讀不對再去多看書
deer5716
ape3521:他們很愛叫人看書啊 沒有在捧他們,但很多都高學歷(有些還留洋)挺他們的也都KOL、有權有勢居要職的 這叫弱勢
jujube5727
他們總是喜歡在自己講不出有立論點的時候叫別人多去讀書,換句話就是「我不屑跟你們這群無知民眾浪費口水」,都不覺得既然自己讀過那麼多書,卻連這種無知民眾的問題都回答不出來很丟臉嗎
magpie5003
而且你會發現他們只會永遠叫人去看書,但不會幫你解釋^^
onion4122
去讀書(酷兒理論)的人在這邊表示下:酷兒理論的本質是解構主義、而解構主義的本質是虛無主義,再加點象徵符號學和精神心理學、法國哲學調味,就變成我們現在看到的東西
zebra8556
可以接受特例啊,在人品道德心理評估上都不會危害女性的已術個體進入女性空間啊。
bun6129: 可是女性有必要接受可能會帶來男跨女性侵犯的免術跨制度嗎?而且已經發生讓男跨女進入女性空間會產生性騷擾與性侵案件了。
為什麼這個叫弱弱相殘。一個弱者夾帶了以他們為借口混入女性空間挑選獵物的性侵犯進來然後發生了罪行,其他女性就不能叫他不要進來嗎?
cherry978
因為他沒有答案不知道怎麼回答只好叫你去看書
你拿書裡的答案跟他還會說你看錯書呵
zebra8556
這樣的弱者(男跨女)還在因為無法進入女性空間而迫害其他女性,這樣的社群叫什麼弱者。
假設你得武漢肺炎的時候政府要求你居家隔離,不就是因為你會危害到其他人嗎?現在女性根據已經發生的罪行以及不好的事要求男跨女為了女性不要進入女性空間不是很自然的事嗎?
magpie5003
而且很想吐槽的是這哪裡是弱弱相殘?
我就問大家知道在國際上軍武越強越能讓人和平
現在被要求和平的是誰?男性嗎?不,是女性
哪裡弱弱相殘?一個人把自己當女生看,只要社會還是把他當男生看,就不要說他沒吃到男性紅利,這例子層出不窮吧?
再問一句,假設在重男輕女更嚴重的中國,跨女吃飯能不能上桌?
onion4122
簡單來說,就是「我的心創造萬物、我的心抵禦一切」的實現版本,所以他們接下來鼓吹夏教的情欲流動、和未成年/兒童性交、人獸交、亂倫也ok,都不需要吃驚,他們的邏輯都是自洽的
tomato8961
分享之前找的資料
兒童及青少年性別不安 文獻回顧
《台灣醫界》2021 Vol.64 no.5
台灣醫界雜誌/最新內容 – 中華民國醫師公會全國聯合會
PDF 按了會下載喔
https://www.tscap.org.tw/...
tomato8961
台灣兒童青少年精神醫學會 Taiwanese Society of Child and Adolesce...
2014 Vol.13 No.3 兒童青少年學會
103年秋季號:性別不悅
PDF按了會下載喔https://www.tscap.org.tw/...
ape3521
呵呵
不知道這幾年有沒有學者敢研究
歐美放寬跨性別認定以後與性犯罪數字的關聯性了
saturn8305
挺免術跨的到現在還在講弱弱相殘,要他們360字內講明為何要讓男人進女廁、更衣室、淋浴間,依然講不出什麼來 你們都無法說服自己了,還想說服別人
dragon1710
TERF真的好兇 (褒義
ape3521
他們定義還一團糨糊
就要拿著糨糊叫政府改法律大家通通聽他們的話
還真是弱勢耶
dragon1710
ape3521: 他們的定義應該是故意保持模糊,這樣才能挑對自己有利的部分用,而且可以唬外行唬得團團轉,意見不同直接搬一堆名詞砸你叫你讀書就贏了
tomato8961
環境犯罪學與性別主流化 可以看推特摘錄
Ignisfate on Twitter
tomato8961
>環境犯罪學發展背景:
刑罰威嚇效果難以證明→導致重視犯罪預防政策→促成環境犯罪學的抬頭

反觀:
支持自我認同女性男人進入純女性空間支持者:女人被性侵再去提告就好了啊
ape3521
他們遇到反對者
立刻攻擊對方的思想
拒絕接納任何建議
質疑對方過往的經驗
叫大家照他們的理論走

還真是弱勢耶
magpie5003
ape3521: 就跟他們叫人去看書一樣,你看書後的理解不等於他的理解,但他打死都不會跟你確認讀書心得,於是就會處在一個薛丁格的藍色窗簾狀態
ape3521
原來他們愛的是模糊空間?
dragon1710
畢竟普通人的常識是:這部分不是我的專長我沒辦法說什麼
國外跨運就利用這點把所有不同領域的專家都拆解掉
可能這部分我知道錯但是其他部份我不知道還是閉嘴<-然後每個不同領域的專家都碰到這樣的問題
ape3521
難怪理論一團漿糊
做事也一團糨糊
永遠只講美妙的虛幻的精神口號
一提到精確分明的現實就縮了
dragon1710
然後在加上取消跟政確combo技,就能把大部分的專業給禁聲
magpie5003
ape3521: 對呀,這樣不管別人把事情講得多清楚,他們只要說你根本就沒讀書這些都是錯的,大家就會開始互相懷疑了
這手法好眼熟喔,啊對,不就是永遠不跟你講真相的中共黨媒嗎
berry7845
那些叫人多讀書的一堆都在亂用理論名詞啦,他們才是沒讀書所以沒報paper的時候被教授電過
ape3521
一提到血淋淋的現實他們就只會切割,
繼續聲明自己這個群體很美好不要把我們當罪犯
啊罪犯都扯著你們的名字幹壞事了呢?
你們本身是有做什麼證明自己是好的?

喔,原來是透過在網路上攻擊反對者的思想,拒絕接納任何建議,質疑對方過往的經驗
透過這些方式來證明自己是好的那一方呢
earth2770
光是gender定義都只知道跟著FDA跨運後定義跑的一群廢物。
ape3521
別人問罪犯怎麼預防
他們只會跳腳不要把他們當罪犯

問題是他們都沒有要阻止犯罪混進去,或是教大家辨別,也沒有提倡任何加重刑罰的聲音
反而是放寬限制

哇,他們給罪犯開了更多方便的門呢

到底為什麼,激進跨運會這麼不想抵制罪犯,還一直想開放更大的洞,讓更多罪犯有機會扯著他們的名字做事呢?
magpie5003
阿不就NAM
rice1664
其實也不用跟他們吵,建議各位多跟身邊的人談談這問題,尤其現在全中運全大運已經在推這個了,需要實際一點的手段。
jujube5727
現在只是not all men換成not all trans,平時一堆噴噁男的仙子突然就倒過來幫跨護航了,跨性別buff真方便
ape3521
rice1664:
全中運那個,可能需要前陣子的奧會游泳賽事(忘記是不是這個層級的)
的例子來輔助
證明國外已經對開放這類競賽的公平性有疑慮了
magpie5003
jujube5727: 我懷疑只是找到合理的方法噴女人+發洩男性說教而已,並不是真的要幫跨性別護航
jujube5727
我印象中英國的泳協還是哪個運動協會有宣布跨女不可參加女子組
但是當初忘記加書籤,好像消失在河道裡了
tomato8961
國際游泳總會
jujube5727
tomato8961: 感謝支援,對對還有田徑和橄欖球
squid260
爬完噗首連結內容真的是覺得自己看了山小
再看看噗主噗浪自介腐男
Ok噁男下去吧
toast6718
ape3521: 跟某些教徒要大家看他們的聖經一樣
toast6718
ape3521: 想要搶婦女保障名額吧,競爭不過男的就想佔女的便宜。
zebra8556
ape3521: 跨運目前看到的回覆就是「幹干我鳥事,我就是要進女子空間啦!」
你推行的運動制造成性侵案件這是非常確定的事吧。為什麼不好好負責。
zebra8556
你是代稱跨運
magpie5003
zebra8556:
男人「我不想承擔男性對女性成長經驗造成傷害的共業,因為我又沒幹這些事情」
還是男人「但是我不准女人懷疑我的名譽,我要女人相信我不會做壞事」
有沒有跟跨運87像
bbq7764
最好笑的是我們在吵成年人免術換證,他放幼童性別不安的判斷條件,我滿臉問號。
還是不演了就是要肯認教育
caviar3320
bbq7764:很噁的是到現在都不解釋主張廢除兒少法40條的事,同志遊行粉專不少人去反應,依然沒回覆,要不就是挺免術跨的在噗浪放話說這是誤導造謠,然後就跑了還是沒說明其主張。這樣的人會在意幼童性別不安我也是笑笑
lion6602
跨運我覺得荒唐的就是把法律學專業、運動學專業、犯罪學專業、醫學專業等領域的專家都否決掉,然後說只有性別專家最專業,性別的事情要問性別專家,可是性別到底算什麼專業啊
jujube5727
lion6602: 還有醫學領域的專家來幫跨運背書欸 都不知道執照是不是雞腿換的
yogurt6167
法律領域也有專家背書每次看伴侶盟各種紀錄逐字稿都很無言
難怪法律人會被地圖炮都不食人間煙火
lion6602
法律人還有瑩真律師QQ
magpie5003
也有想當總統的醫生跟跟嘴炮毒理學教授的精神科醫生啊
mink4099
onion4122: 讀過後結構女性主義的人表示贊同
學生時代覺得解構超讚
入社會後發現現實跟我想的理論都不一樣
(然後逐漸變成基女terf)
mole525
理論跟現實是兩回事,無法實際有效運用的,都只是空談~~
leek5201
這種人是政大醫學系精神科,fb寫台北榮民總醫院從 2022年8月1日開始
以後免術跨的快速通道鑑定就會是他給的
ಠ_ಠ - #跨性別 「所以女性庇護所是什麼newspeak嗎?」
leek5201
他還在這篇貼文下嘲笑TERF,皇冬給拒術男跨女的犯罪新聞,他們說這是講故事,皇冬在攻擊「女同志」(新聞犯下強姦的男跨女)
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zebra8556
為了自已的生意有的人什麼 都敢說
magpie5003
會不會最後精神科醫師也得跟真正的跨性別一樣要被迫重新發表聲明(協會:2014發的還不夠嗎
mink4099
leek5201: 政大沒有醫學系啊啊啊這是什麼鬼啊
mole525
leek5201: 他的自介也寫得很奇怪,他真的是醫科的嗎?
ಠ_ಠ
leek5201貼的那一噗下面有人說,他是成大醫畢業
mole525
…感覺是台灣波波,台灣醫學系真的不要緊嗎…
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