胡不歸
很多人其實沒搞懂台灣現實情況,台灣的民主制度還不能像美國阿巴左派右派保守派進步派大戰。

台灣的民主制度其實還處於相當脆弱的階段,只要一不小心國民黨中央執政、就會往中國靠攏,只要往中國靠攏、台灣就會逐步失去民主。

現在的台灣只是『藉由有規範的選舉,進行一場中國(極權)與台灣(民主)的戰爭
台灣是在借屍(中華民國極權)還魂(台灣民主)。

以前是左派小雞天天喊打假球,我在2020川普落選之後最怕的就是一些少數莫名奇妙的川粉保守派天天喊投不下去。

現在是統獨(藍綠)先擺前面,你的私人左、右喜惡遇到選舉先放一邊,要不然你跟整天打蔡英文學歷那個彭文正的差別在哪?

英粉也一樣,將來如果是賴清德選總統,也是放下私怨、義無反顧的支持。
所以我根本懶得管金美齡講了什麼。
Domo☆墨砂🦮
所以阿嬤說了什麼
(→ܫ←)
這樣就不是民主政治,變黨主政治了
胡不歸
台灣人還沒有選擇『堅持』左右立場的權力。
胡不歸
胡不歸
(→ܫ←) : 要不然你以為台灣現在是真的民主了嗎?
胡不歸
胡不歸
(→ܫ←) : 我已經看你不順眼很久了。
你還敢來回真民主還是黨主。
胡不歸
(→ܫ←) : 中國那種才叫沒有選舉的才叫黨主,懂不懂。

不要以為你東鬼扯一句西鬼扯一句我就會當金魚腦忘了。

一會又是英粉不原諒賴清德,一會又變成保守派,一會又要陳時中直接選總統。

就是你,整天故意在兩邊製造對立風向。

你居然敢來我噗正大光明的回。
胡不歸
linda6277: 我一直要找出他說他是英粉不原諒賴清德那噗,一直沒找到QQ
胡不歸
先放下左、右的成見,先讓民進黨選贏,持續一段時間台灣徹底本土化排除中國因素之後,再來堅持理想。

沒有民主制度的維持,不要談理想。
畫虎龍粥
(→ܫ←) : 所以美國也是黨主 ⋯⋯不要這樣⋯你這樣不行 不會講話就不要打
隔壁班的男生
https://images.plurk.com/6kIHjdV7dox9o262jfTj1n.gif
yclin6857
民進黨很辛苦,又要演保守黨,又要扮激進派
胡不歸
胡不歸
胡不歸
台灣有很多『類左派』,他們根本不會想,只是要『潮』,左派就最潮了啊。

這在台北佔至少五成
胡不歸
Domo☆墨砂🦮
胡不歸 : 畢竟是天龍國
月草
唸是左派,做是雙標,我可以但別人不行
胡不歸
胡不歸
所以我的1494到了選舉,盡量讓自己變票豬,不要那麼理想化。

左派小雞就是太講究理念,你覺得你也有必要堅持右派的神聖使命有了范雲洪伸翰就堅持不投陳時中嗎?
胡不歸
理想是可以當飯吃嗎?

你為了范雲洪伸翰不投陳時中讓講晚安當選,不就跟國民黨當年的漢賊不兩立推出聯合國又不肯獨立一樣白癡。
胡不歸
退
(→ܫ←)
胡不歸 : 沒問題,以後保證不嘴。
畫虎龍粥 : 米國好歹黨內初選先經過黨員的同意之後,才能代表黨出來參選。
胡不歸
(→ܫ←) : 你是民進黨繳黨費的黨員嗎?
畫虎龍粥
(→ܫ←) : 你唬爛啦 張善政是有喔 台北市是有喔
(→ܫ←)
そこ曲がったら猫がいる。
國民黨支持者一直有「威權=經濟好」的幻想,他們才不在乎什麼進步不進步?有得吃穿就好。2018年韓國瑜支持者就都用這套在說服人。
畫虎龍粥
(→ܫ←) : 黨政拿出來看 我拿得出來
(→ܫ←)
我工作見不得光。吐槽我也沒用。
噗浪從不貼可以辨識的資訊。
☆仮面ライダーキミ☆
胡不歸 : 現在的進步左派,未來的保守右派。
畫虎龍粥
(→ܫ←) : 我工作也見不得光啊,我還認識刑大 來跑過選舉場 還當過助選員 還進去過調查局 上面任何一句假話我遭天打雷劈
畫虎龍粥
☆仮面ライダーキミ☆
胡不歸 : 阿🐢雖然兇悍,但其實內心是很溫柔的,心繫社稷,憂國憂民,胸懷天下。
畫虎龍粥
低門@杖 斃
(→ܫ←) : 你一年前不是說過你是公務員
低門@杖 斃
還嗆說性騷擾本來就女性犯占大多數,令我傻眼了一陣
胡不歸
胡不歸
胡不歸
胡不歸
低門@杖 斃 : 剛剛又去翻我過去的噗,想找到他說他是英粉不原諒賴清德的留言。

暫時沒找到。

因為他是唯一一個自稱英粉又說不肯原諒賴清德的人。

其他英粉提到賴清德大多是選擇安靜。
胡不歸
後來我又看到他變成保守派,我當時是一頭霧水
低門@杖 斃
原不原諒賴清德輪得到英粉嘴,賴清德如果出來選總統哪個英粉不投他哪個英粉是共匪啦幹
低門@杖 斃
後來我又看到他變成保守派>>全台灣政壇只有一個人
墨綠變共匪
檳榔
解小司☂
一直看各位留言想說到底誰引起公憤,原來是黑單
畫虎龍粥
https://images.plurk.com/79xpD7SsccV25xpLpYHJpF.jpg https://images.plurk.com/79xpD7SsccV25xpLpYHJpF.jpg https://images.plurk.com/79xpD7SsccV25xpLpYHJpF.jpg
胡不歸
畫虎龍粥
而且我還是藍綠場都跑過的
胡不歸
我自己以前都自稱菸粉QQ

後來發現好像一般人不像我放那麼開,所以我之後都盡量避開菸粉金孫這些名詞。

自己人的話,別人不喜歡的事,就算我自己覺得無所謂,還是盡量尊重別人的感覺。
胡不歸
白藍我就懶得管你家的自尊心了。
死白癡柯粉
@.tw.
米國有責任。基本原則就是 反共、反左傾。 https://images.plurk.com/7L6obRZZ8lBWox0hscYrGr.jpg https://images.plurk.com/3BSLcYlrmbIRdICBgnFao4.jpg
胡不歸
兔兔
看不到留言但能看到帳號,那個人我早黑單了,大家真有耐性
@.tw.
胡不歸 : 別忘了 赤蚵 有毒
眠狂四郎水昆
胡不歸
胡不歸
胡不歸
ここの ㇁爫川マ㇏
篷蚊症,家裡有人很愛
他只講論文騙吃騙喝就算了,時事議題一堆bug他粉絲都不覺得有問題。
頭痛。
低門@杖 斃
清純文正騙殺全國
滴滴麵
我也見不得光,出門一曬太陽就過敏
☀朝狐☀
要自稱民進黨員,至少要做到絕對一票都不會給國民黨吧?

這個前提下,如果分票給其他台派小黨會造成國民黨或親中政黨得利,也是完全不考慮,連這些都不會思考在那邊反串,還是進黑單吧
胡不歸
ここの ㇁爫川マ㇏ : 對對對,彭文正,我去改一下噗首。
胡不歸
屎上醉帥之阿里山蕩賤式
胡不歸
エオルゼアの冒険者
金美齡說了啥沒跟上
胡不歸
エオルゼアの冒険者 : 我沒看,只知道很多人討論…,可能是怪罪謝長廷之類的。

總之,自己人我懶得論對錯,不要太超過就好
エオルゼアの冒険者
胡不歸 : 懶得理她
公親王白馬
(→ܫ←) : 生死面前,只能選擇生存,死了什麼都沒有了。
給民進黨教訓,讓KMT當選,和中國談民主自由嗎?
公親王白馬
有一票人,以前一直吵蘇貞昌和蔡英文有心結,現在他們兩人執政配合好得很。
當事人都過去了,偏偏旁邊看戲的一直喊燒。
胡不歸
Lain
我是覺得民進黨要起來,繼續拿藍白來做文章已經被看破手腳,重要的是自己要能統合端得出核心價值,不然現在根本國民黨化,毀三觀的言論和行為越來越多
畫虎龍粥
這就是民主價值 你不可能什麼都照著黨意走
Lain
對,所以我說要統一的是「核心價值」,另外坦白說現在看到說投國民黨就是投共發生的機率看起來民進黨執政就會宣布獨立差不多,想用這種方式來獲得支持我覺得只是同溫層自嗨。
藍不是那麼想統,綠不是那麼想獨有在關心政治的基本上應該都看得出來才是,能端讓民眾獲得最大實質利益的政見才是正途
低門@杖 斃
藍的沒有想統
低門@杖 斃
只是想舔一下
低門@杖 斃
轉一轉
低門@杖 斃
再泡一下牛奶
公親王白馬
Lain : 什麼叫做讓民眾獲得最大實質利益呀?
能讓台灣保持目前的民主體制,這不就是全台最大的利益了嗎?
✱RamonSon
講實質利益是吧,樓上有人一聽就知道對台灣產經現況所知有限,先去做功課再說,只忙著裝中壢人不會看起來比較有腦。
公親王白馬
我最幹黃白小雞的主要原因,就是只要蔡政府做了一件他們不喜歡的事,就說要教訓蔡政府和dpp。
拜託,現在是只有你的意見和利益,才叫做全民利益嗎?
和我不一樣,就是違背民意。
畫虎龍粥
Lain : 我需要確定你是不是會投綠我才打算說下去
畫虎龍粥
我這幾年 不太愛說理 只想罵人~
公親王白馬
dpp的核心價值,目前很清楚就是保護台灣和中華民國的民主體制。
而保有民主體制,就是台灣人最大的利益。
公親王白馬
講甚麼投給KMT不會統一。
幹,現在是完全忘記馬英九服貿,差點對中國打開門戶了嗎?
KMT敢不敢統一,我不確定,但老共抓著KMT,老共很想統一啦!幹
畫虎龍粥
看起來比較像藍白 ~到今天多數檯面上的KMT還是中國好~這就意味著這黨還是想靠中國
公親王白馬
台灣獨立,擺明就要看中美的角力關係。台灣一直都是靠美國罩的,怎麼現在獨立變成dpp要負責?
要不是dpp和黨外人士推動台灣建國和獨立,現在連個屁都沒有。
台灣還有4成的kmt鐵桿,是要怎麼獨立?全部抓起來吊路燈喔?講得好像獨立是全台共識一樣,想統一,想維持現狀的人一大堆。
畫虎龍粥
DPP現在 就不可能靠中國 所以他想不想獨就不重要而是民意會逼著他跟美國好
畫虎龍粥
連這個都不懂在跟我講利益民主 我是覺得不要長了歲數 但是腦筋還是太死
Lain
沒事,我就說說,聽不聽得進去隨意,只是覺得民進黨這樣很可惜,支持者抓不到重點更可惜:-)
低門@杖 斃
真的有白粉味了
秘密客
有一種人就是喜歡講是國民黨講親共是假的,民進黨講獨立也是假的,所以中國會打台灣也是假的,所以把統獨還有中國威脅拿出來當議題講的都是在做文章,其他的事情才是真的重要這樣

我在想那些人應該都是活在某個幻想裡面吧
銓哥
老共常說美帝亡我之心不滅,我們也要牢記老共亡我之心不滅,老共這種唯物論政黨和談都是假的拳頭才是真理,現在就是要集中選票給DPP保護台灣民主體制,跟中共搞曖昧附和的政黨你可以寬容包容他但絕不能讓他有執政的機會,未來倒楣的會是自己。
畫虎龍粥
Lain : 賣給啦XD
公親王白馬
Lain : 你就先講自己認為的實質利益是什麼啦?
我支持dpp的目標很明確。倒是你們這種中壢選民,什麼都嫌,每次都出一張嘴。
可惜什麼?有比kmt當選還更可惜的嗎?
說穿了,我只是比你清楚投dpp的代價是什麼,我甘願用這個代價去支持。
什麼都想要,什麼都要別人做,自己不負擔任何代價成本的政治,真的很噁心。
Lain
總結先說在前頭,我並沒有反對支持民進黨,只是覺得抗中保台牌在現在來說蠻虛的,認真打民生牌才是上策。
從台灣民選總統以來,藍統綠獨是2黨一直以來互相攻擊的重點,想藉由可能後果的嚴重讓對方心生恐懼,但經歷數次政黨輪替李陳馬蔡,每次輪替前的大選就是這些口號滿天飛,然後他們實際執政起來對中國都是曖昧再曖昧⋯國民黨確實對中國相關政策包容力較高,但陳蔡時期依賴度其實也不低啊(有啦粉絲團譴責對岸的文章數小英這邊比較多,藍白也有但是大多被無視或嘲弄)這邊數據都有自己查,說什麼國民黨遺毒,每黨都有那麼長的執政時間不要再騙自己了。
當年318我也是睡在立法院旁邊的,一路走來國民黨不倒不會好等各種社運也沒少參加過,為了打壓國民黨各種聲援民進黨,只能說走到現在抗中保台只有綠喊了才算實在感覺被降智很難大聲支持,話僅於此個人體驗僅供參考
胡不歸
Lain : 你不就是柯粉,統獨是假議題
胡不歸
每一個白藍的開口一定會怕別人不知道她以前也是綠的
胡不歸
Lain : 你繼續表演吧!!!其他我沒太多意見

不過我話說前頭,我對白藍的容忍度通常很低;現在不是2018我還要說服一些真正沉默的中間選民
胡不歸
畫虎龍粥 : 公親王白馬 : 銓哥 : 低門@杖 斃 : ✱RamonSon : 我就想這噗也沒講什麼,莫名其妙這麼多人轉,一定會遇到紫白藍近來表演中立理性統獨假議題竹子搞,結果還好是我去睡覺的時候竹子搞
胡不歸
我沒那麼多耐心,也不是政令宣導大使或蝦咪小KOL的,反正我看了煩你講得該講完我就黑人,管你那麼多的

我剛開始以為KOL是穿窄裙的OL
胡不歸
面對喜歡表演統獨假議題拚經濟的白藍,我的回覆一律如下:

白藍北七「國民黨賣台了嗎?」。我『不正在賣了嗎?已經賣台了我們現在還敢做這種政治對話嗎?不就大家都去當個快樂的韭菜了』。

白藍北七「民進黨獨立了嗎?」。我『不就正在往獨立前進了。要不然你的祖國是在氣噗噗什麼』『台灣如果現在是國民黨或民眾黨執政,誰來抗衡共產黨的步步進逼?』。

白藍北七「統獨假議題拚經濟」。我『現在股市價值多少?』。

白藍北七「…」。我『直接黑掉眼不見為淨舒服一點,我又不是你爸還要負責教你怎麼清楚的看世界』。
yqt
KMT執政發生太陽花跟我說不會投共
講一堆543就是想酸DPP
跟科說為什麼不把擾台飛機打下來、界定一下什麼是擾台
有87%像,光耍嘴皮子
小美@台灣加油
Lain : 你的想法和香港人滿像的,追求最大實質利益/賺錢才是正途,而且他們真的賺到了,GDP是台灣兩倍,成為國際金融中心,世界重要都市,文創實力 (顛峰期) 更是屌打台灣。
只是失去了主權,這一切眼看著都要保不住了。
yclin6857
話說只有民進黨在拼政治,白藍黨都很會拼經濟的又來了
Domo☆墨砂🦮
yclin6857 : 然後馬英九八年是拼到哪又不敢講
滴滴麵
先有安全,才有經濟,搞不清順序就是國破家亡
Lionel
約翰·亞當斯有說過:
我必須學習政治和戰爭,這樣我的兒子就有可能自由地去學習數學和哲學。我們的孩子應該去學習數學、哲學、地理學、自然歷史以及航海、商業和農業,以便於給他們的孩子機會去學習繪畫、詩歌、音樂、建築、雕像以及編織、瓷器。

沒有足夠的武力與協調能力 其他的都是假的
畫虎龍粥
Lionel : 所以⋯現在不是增加武防⋯然後kmt說挑釁⋯⋯
畫虎龍粥
你在打名言前可不可以先思考⋯⋯
胡不歸
畫虎龍粥 : 不同一個人拉
畫虎龍粥
吼都好像
胡不歸
Lionel : 派謝!!!他應該沒看清楚你的整段文字
畫虎龍粥
鹽味巧克力
0.
Lionel
胡不歸 : 沒關係的
yclin6857
畫虎龍粥 : 看到影子就開槍
眠狂四郎水昆
畫虎龍粥 : 罰三杯
秘密客
公親王白馬
Lain : 什麼叫做打民生牌才是上策呀?
現在台灣是生活很差嗎?疫情發生的這2年,台灣是少數在地球上能安穩生活的國家了,受到疫情影響也最小。
你跟我講dpp民生做得不好?狗屁。
你可以想像一下,用kmt的方式防疫,還是自信爆棚的157防疫,台灣會變什麼樣子?
我不敢想。
羊羊
看來是有黑名單在講話,提醒你回想一下KMT疫情一開始的嘴臉,台商包機、口罩不夠了還要送中國、邊境管制反對⋯ㄏ
そこ曲がったら猫がいる。
實際上就是KMT反對民主,當初也是在國內外壓力下,半推半就弄出民主的,之後就是把所有過錯都推給民進黨,一直都現在也是這樣。
公親王白馬
滴滴麵 : 你說的對,安全第一。
台灣身為民主國家,事實上根基還很淺,我們台灣離戒嚴時期其實很近。民國76年才解嚴,至今才35年。民國84年才第一次總統直選。
我們真的離那個獨裁的中華民國很近,好不容易才走到現在,沒有太多失敗的本錢。
佛系玩家@烤透抽
假如民進黨都在拚政治,然後拿出來的成績還比國民黨好,那豈不是更沒理由選國民黨
公親王白馬
投dpp媒體才會監督政府。投kmt,行政疏失害死人,媒體都電電。
一塊
Lain : 從台灣民選總統以來開始算也太投機了吧哈哈哈哈哈
不過這提醒了我思考,國民黨獨大的期間,為什麼台灣的經濟民生跟新加坡還是有差距呢?
滴滴麵
公親王白馬 : 更直接一點,其實DPP內部都知道中國要打了啦,左派右派,打過來都一樣啦
✱RamonSon
想要端架子說教實質利益,講了老半天,連台灣產經現況如何,實質利益在哪、怎麼成形都不懂,以為換句話打個模糊空泛的普世概念民生牌,自己就有舞台....
兔兔
大家人真好耶,還一直陪他討論……
R下流不風流
我乾奶奶外省人,一直抱怨DPP政府防疫措施做很差
我:奶奶,如果當初是你愛的韓國瑜上台。現在你已經是罐罐了哪還能在這跟我喝茶聊天?

DPP在維護台灣國權議題上一直操作的非常好啊,小夫跟美琴真的是我見過能讓台灣在國際聲量最大化的大使了。
前面有人說DPP越來越往KMT靠攏,老實說今年地方選舉的操作我對DPP一些自己推翻自己內部審議程序感到不滿(我偉哉小智統治大新竹人),也對於DPP團隊非常會操作媒體這件事情覺得太過頭。
我新竹人所以只論中央跟新竹,雖然小智新竹治理的行政手段很糟糕,最後4年政績操作一些真的是浪費人民納稅錢跟包裝個人形象。但是新竹真的跟8年前差很多,這是時力跟KMT做不到的。所以今年雖然說是三角督,也很不欣賞小智桃竹卡位的作法,可是也只能投DPP。
Domo☆墨砂🦮
罐罐
低門@杖 斃
https://pbs.twimg.com/media/FX2uGM5VEAA7E4r?format=jpg&name=large
「我是覺得民進黨要起來,繼續拿藍白來做文章已經被看破手腳,重要的是自己要能統合端得出核心價值,不然現在根本國民黨化,毀三觀的言論和行為越來越多」
公親王白馬
低門@杖 斃 : 我猜,他的意思大概就是....藍白做不好,dpp不能罵,不能做文章。
不能踩藍白政治人物的缺點和疏失。
可是罵dpp,可以喔,這是監督。
Domo☆墨砂🦮
公親王白馬
投dpp,全世界都會幫忙監督。
投藍白,像新北市侯友宜的恩恩案,柯市長和大巨蛋,不應該做文章。
低門@杖 斃
公親王白馬 : 有傳神到
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